Rache ist süß

[Dummi]

@Dummi Gezielte Frage: Befindest du es als Rache, wenn das Ausmaß 1000 Mal Größer ist als der Anlass gewesen war? Denn bei Rache ist es eigentlich zumeist ein ausgewogenes Verhältnis.

Also, ich halte "Auge um Auge - Zahn um Zahn" für besser als Racheexzesse zur Bändigung der Barbarei.
Ich werfe aber "Strafe", "sich wehren" und "Rache" nicht in einen Topf.
Strafe = die - vorher bekannte - Folge eigenen Tuns.
"sich wehren" = zeitgleiche Abwehr eines Angriffes ohne Abwehrexzess
Rache = zu einem frei gewählten Zeitpunkt einem anderen bewusst Schaden zufügen.

 

[Abe Voltaire]

Ich werfe aber "Strafe", "sich wehren" und "Rache" nicht in einen Topf.

Welche Strafe? Strafe wird immer von anderen vollzogen. Beginnt schon mit Hausarrest.
Sich wehren?

Der Typ hinter mir zupft mir dauernd am Pullover rum. Der Lehrer sieht es nicht. Als ich dem Bub dann eine scheuer, damit er endlich Ruhe gibt, wird es natürlich gesehen und der Lehrer kommt angeschossen und knallt mir eine runter. Später entschuldigt er sich zwar, doch das Dilemma ist angerichtet.

Ich durfte mich rächen, doch hab ich es nicht getan. Ich sollte nämlich dem Lehrer eine zurück scheuern.

 

[Sola]

Welche Strafe? Strafe wird immer von anderen vollzogen. Beginnt schon mit Hausarrest.
Sich wehren?

Der Typ hinter mir zupft mir dauernd am Pullover rum. Der Lehrer sieht es nicht. Als ich dem Bub dann eine scheuer, damit er endlich Ruhe gibt, wird es natürlich gesehen und der Lehrer kommt angeschossen und knallt mir eine runter. Später entschuldigt er sich zwar, doch das Dilemma ist angerichtet.

Ich durfte mich rächen, doch hab ich es nicht getan. Ich sollte nämlich dem Lehrer eine zurück scheuern.

Das passierte meinem Sohn in der Volksschule in Belgien. War eine Lehrerin, die hatte sich dann tatsächlich bei ihm entschuldigt.

 

[Ein Neuer]

Also, ich halte "Auge um Auge - Zahn um Zahn" für besser als Racheexzesse zur Bändigung der Barbarei.
Ich werfe aber "Strafe", "sich wehren" und "Rache" nicht in einen Topf.
Strafe = die - vorher bekannte - Folge eigenen Tuns.
"sich wehren" = zeitgleiche Abwehr eines Angriffes ohne Abwehrexzess

Rache = zu einem frei gewählten Zeitpunkt einem anderen bewusst Schaden zufügen.

Unbestimmte Gefühlsregung ohne eigene Steuerung.

Dann wäre da noch zur zukünftigen Gefahrenabwehr das statuieren eines Exempel,was nicht irgendwelchen unbestimmten Gefühlsregungen entspringt und gut steuerbar ist.Das kann auch durchaus vom "Auge/Zahn" Prinzip abweichen,was wohl eine gleichwertige Bestrafung fordert.

 

[Dummi]

Welche Strafe? Strafe wird immer von anderen vollzogen. Beginnt schon mit Hausarrest.
Sich wehren?

Der Typ hinter mir zupft mir dauernd am Pullover rum. Der Lehrer sieht es nicht. Als ich dem Bub dann eine scheuer, damit er endlich Ruhe gibt, wird es natürlich gesehen und der Lehrer kommt angeschossen und knallt mir eine runter. Später entschuldigt er sich zwar, doch das Dilemma ist angerichtet.

Ich durfte mich rächen, doch hab ich es nicht getan. Ich sollte nämlich dem Lehrer eine zurück scheuern.

es gibt zur Regel wohl nur eine Regel im Leben:
keine Regel ohne Ausnahme

 

[Abe Voltaire]

Das passierte meinem Sohn in der Volksschule in Belgien. War eine Lehrerin, die hatte sich dann tatsächlich bei ihm entschuldigt.

Heute bin ich wirklich froh, mich so entschieden zu haben. Durch diese Episode bekam ich meinen "eigenen" Georg Thomalla (Immer Ärger mit den Paukern). Anders entschieden, hätt ich es wohl noch schwerer gehabt als so schon.

 

[Abe Voltaire]

es gibt zur Regel wohl nur eine Regel im Leben:
keine Regel ohne Ausnahme

Frauen sind die mit der Regel, sie können sie nur durch ne Schwangeschaft in Ausnahme setzen.

 

[Skyrim]

Ich fasse bis hierher mal zusammen:
Egozentriker halten Rache für zielführend.
Staatsgläubige halten Staatsrache für übermenschlich.
Empathen halten Rache für fragwürdig.

Das mit der "Staatsrache" sollte du etwas genauer ausführen. Ich habe keinen Beitrag in diesem Strang gelesen, der in diese Richtung ginge. Ich sage dir das als empathischer user, der sofort den Vergewaltiger seiner Schwester über den Haufen schießen, dieses Vorhaben aber nach fünf Minuten der Fassung nochmals überdenken würde.

 

[Skyrim]

Frauen sind die mit der Regel, sie können sie nur durch ne Schwangeschaft in Ausnahme setzen.

Unglaublich blöd.

 

[Dummi]

Das mit der "Staatsrache" sollte du etwas genauer ausführen. Ich habe keinen Beitrag in diesem Strang gelesen, der in diese Richtung ginge.

Es ging hier um den Beitrag #16 in diesem Strang.
Und ich halte die von dir in deinem Post #88 (sic) favorisierte "amerikanische Gerechtigkeit" für falsch, die da lautet:
"erst schießen, dann fragen, und ganz am Ende - vielleicht - nach-denken".

 

[Skyrim]

Es ging hier um den Beitrag #16 in diesem Strang.
Und ich halte die von dir in deinem Post #88 (sic) favorisierte "amerikanische Gerechtigkeit" für falsch, die da lautet:
"erst schießen, dann fragen, und ganz am Ende - vielleicht - nach-denken".

was an dem Satzbestandteil "dieses Vorhaben aber nach fünf Minuten der Fassung nochmals überdenken würde." klingt für dich nach "favorisieren"?

Ich habe natürlich extra darauf gewartet, bis ich den Beitrag #88 schreiben konnte, meine Lieblingsbeitragsnummer, das wird man ja wohl noch sagen dürfen!

 

[Skyrim]

Die Rache ist doch bereits an den Staat delegiert, was gut ist, weil private Rache in der Regel zur Eskalation führt.

Wenn du auf das Gewaltmonopol anspielst liegts du falsch. Exekutivrecht ausüben ist von Rache weit entfernt. Die Todesstrafe wäre eine Form von Rache, eine in sich unlogische Bestrafung, die aber erst durch die AfD wieder eingeführt würde und aktuell noch nicht installiert ist.

 

[Dummi]

Wenn du auf das Gewaltmonopol anspielst liegts du falsch. Exekutivrecht ausüben ist von Rache weit entfernt. Die Todesstrafe wäre eine Form von Rache, eine in sich unlogische Bestrafung, die aber erst durch die AfD wieder eingeführt würde und aktuell noch nicht installiert ist.

Das Doofe an der Todesstrafe ist, dass derdiedas - bisher nicht zu fassen bekommene - Täter*in keine Skrupel mehr haben muss. Zulage geht ja nicht. Todesstrafe gibt´s für einen Mord, wie für Tausende Morde.

 

[Abe Voltaire]

Todesstrafe gibt´s für einen Mord, wie für Tausende Morde.

Du musst das ja sehr lieben. Ich bin gegen Todesstrafe, schon deshalb, weil ein Toter nicht mehr leiden kann, wie er andere leiden ließ.

 

[Abe Voltaire]

Wird @Dummi jetzt zum Stolzen @Gaijin Nachfolger? "Warum kein ehrlicher Einspruch", wenn du schon dagegen denkst?

 

[Skyrim]

Das Doofe an der Todesstrafe ist, dass derdiedas - bisher nicht zu fassen bekommene - Täter*in keine Skrupel mehr haben muss. Zulage geht ja nicht. Todesstrafe gibt´s für einen Mord, wie für Tausende Morde.

Das Dumme an der Todesstrafe ist tatsächlich der Rachecharakter. Ein Verbrechen wird durch ein gleiches Verbrechen gesühnt. Das ist die klassische Doppelmoral einer faschistischen Gesellschaft, die nach dem Grundsatz lebt "Quod licet jovi non licet bovi".

 

[Gaijin]

Wird @Dummi jetzt zum Stolzen @Gaijin Nachfolger? "Warum kein ehrlicher Einspruch", wenn du schon dagegen denkst?

Wieso Gaijin-Nachfolger?
Was habe ich verbrochen?

ich sagte zwar, dass ich Rachegedanken habe, sie aber nicht auslebe - außer in Gedanken, vllt auch Worten?
und auch nur wirklich eklig kranke Typen, die niemanden haben - außer das System als "Rücken"!
und auch nicht als Kurzschlussreaktion, sondern über die Jahre angewachsen, mit abwägen, ob ich die Leute nicht einfach ignorieren soll.

Aber manche Dinge kann man so einfach nicht ignorieren.

 

[Abe Voltaire]

Was habe ich verbrochen?

Unschlüssig zu sein, dich auf faule Haut legend nicht entscheiden wollen. Hat sich ja gebessert mittlerweile, doch zu Beginn warst du voll in den Bohnen.

 

[Dummi]

Wird @Dummi jetzt zum Stolzen @Gaijin Nachfolger? "Warum kein ehrlicher Einspruch", wenn du schon dagegen denkst?

Für Einspruch reicht´s nicht weil:
deiner Todesstrafenablehnung stimme ich zu,
deiner Motivation jedoch nicht.

 

[Dummi]

Das Dumme an der Todesstrafe ist tatsächlich der Rachecharakter. Ein Verbrechen wird durch ein gleiches Verbrechen gesühnt. Das ist die klassische Doppelmoral einer faschistischen Gesellschaft, die nach dem Grundsatz lebt "Quod licet jovi non licet bovi".

nun, ich betrachte das ja nicht aus moralischen Aspekten, sondern, ob eine Rache - gar Todesstrafe - zielführend für die zukünftige, friedlichere Ent-wicklung - anstelle weiterer Ver-wicklungen - ist.