Bürgerkrieg in Syrien?

[Mephisto189]

Wirklich?
Wer den Vorfall betrachtet, wird sich wohl aber eher daran erinnern, dass so mancher, oft langer und brutaler Krieg mit derartigen "Initialzündungen" begonnen wurde.
Und irgendwie drängt sich der Eindruck auf (Türkei: Abschuss im internationalen Luftraum und NATO-Beratungen), Erdogan will den NATO-Bündnisfall herbeireden.
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Ja, wie damals als die Polen den Sender Gleiwitz stürmten, besetzten und Haßtiraden auf das deutsche Volk verbreiteten.
Nach der Zerschlagung des Deutschen Reiches verbreiteten die Sieger, daß die Deutschen selbst in polnischen Uniformen den Sender überfallen und damit den Krieg begonnen haben.
Da die in polnischen Uniformen angreifenden Soldaten alle von deutschen
Sicherungskräften erschossen wurden, konnten die Sieger leider niemanden mehr befragen.
Aber die Sieger wissen genau, daß es die Deutschen selbst waren.
Komisch, kein deutscher Angehöriger vermißte anschließend unmittelbar einen beim Angriff auf den Sender getöteten Deutschen.

Aber was soll's die Iraker hatten Massenvernichtungswaffen und die Sonne dreht sich um die Erde!

 

[agano]

Türkei räumt Verletzung syrischen Luftraums ein

Die haben nur die syrische Luftabwehr ausgetestet und wissen nun, was nicht geht.

Türkei räumt Verletzung syrischen Luftraums ein

Sie geben es zu und das ist gut so. Damit können sie nicht von diesem schmierigen Amerikanern mit in den Krieg hinein gezogen werden. richard

http://www.tagesschau.de/ausland/syrien1674.html

Die türkische Regierung hat eingeräumt, dass der von der syrischen Luftabwehr abgeschossene Militärjet den Luftraum des Nachbarlandes verletzt habe.

 

[Spökes]

Türkei räumt Verletzung syrischen Luftraums ein

Sie geben es zu und das ist gut so. Damit können sie nicht von diesem schmierigen Amerikanern mit in den Krieg hinein gezogen werden. richard

Bedenke dass die USA augenblicklich sehr schwach und isoliert dasteht. Derweilen die Türkei sicherlich ebenfalls erhebliche Ansprüche hinsichtlich der regionalen Vormacht anmeldet. Wenn alle mit gezinkten Karten spielen dann die Türkei sicherlich auch.

 

[agano]

Bedenke dass die USA augenblicklich sehr schwach und isoliert dasteht. Derweilen die Türkei sicherlich ebenfalls erhebliche Ansprüche hinsichtlich der regionalen Vormacht anmeldet. Wenn alle mit gezinkten Karten spielen dann die Türkei sicherlich auch.

Da gibt es sicher keine Rechtsverteilung, deshalb haben weder die Amerikaner noch die Türken irgend welche Gebietsansprüche zu bedenken. Die Türkei hätte eher die Verpflichtung - da das Land direkt an ihre Grenzen stößt - ein wenig über Syrien zu wachen, um in ihrem Grenzgebiet einen Krieg zu vermeiden. Deshalb sollten sie mit "beobachten", was sich in Syrien tut und sie sollten nicht mit der Propaganda der Amerikaner schwimmen, sondern sich ihre eigene Meinung bilden und das auch kund tun.

Das können die Chinesen und die Russen doch auch und sie haben keine gemeinsame Grenze zu Syrien!!! Und beide haben von den Vorfällen in Syrien eine komplett andere Meinung, als es diese schmierigen Amerikaner propagieren. Ist doch so! richard

 

[agano]

Wirklich?
Wer den Vorfall betrachtet, wird sich wohl aber eher daran erinnern, dass so mancher, oft langer und brutaler Krieg mit derartigen "Initialzündungen" begonnen wurde.
Und irgendwie drängt sich der Eindruck auf (Türkei: Abschuss im internationalen Luftraum und NATO-Beratungen), Erdogan will den NATO-Bündnisfall herbeireden.
Da steht ein klares deutliches deutsches Wort dagegen an.

Da sie gerade zugegeben haben, den Syrischen Luftraum verletzt zu haben, erübrigen sich diese deine Gedankengänge. richard

 

[Timirjasevez]

Da sie gerade zugegeben haben, den Syrischen Luftraum verletzt zu haben, erübrigen sich diese deine Gedankengänge. richard

Das sieht man in der Türkei wohl nicht so:

Türkei macht Jet-Abschuss zum NATO-Thema
Der Abschuss eines türkischen Militärjets durch Syrien belastet weiter die Beziehungen beider Staaten: Der türkische Außenminister Davutoglu will den Vorfall in der NATO besprechen. Syriens Regierung bleibt bei ihrem Standpunkt. Sie sieht den Abschuss als Akt der Selbstverteidigung.

http://www.tagesschau.de/ausland/militaerjet-tuerkei100.html

 

[BlueLion]

Jeder, der die Verantwortung der Türkei für den Vorfall leugnet, möge sich einen Augenblick überlegen, was passieren würde, wenn beispielsweise ... ein iranisches Militärflugzeug einen Kilometer in den Luftraum Israels eindringen würde ...
:kopfkratz:

 

[Timirjasevez]

Jeder, der die Verantwortung der Türkei für den Vorfall leugnet, möge sich einen Augenblick überlegen, was passieren würde, wenn beispielsweise ... ein iranisches Militärflugzeug einen Kilometer in den Luftraum Israels eindringen würde ...
:kopfkratz:

Stellt sich im Angesichts der Konsequenzen die der Vorfall haben könnte (!), überhaupt die Frage nach Schuld oder Verantwortung, vor allem da ein Beobachter unserer Provenienz immer auf seinen Glauben angewiesen ist?
Das Geschehene birgt in sich die Potenz, als Kriegsbegründung zu fungieren.
Ebenso wie die von Dir geschilderte Eventualität.
Nicht umsonst hat heute Russlands Lawrow ausgiebig mit Ankara telefoniert.

 

[BlueLion]

Timirjasevez, hinsichtlich der Beurteilung der möglicherweise gravierenden Konsequenzen des Vorfalls stimme ich mit dir überein.
Dennoch halte ich es für sehr notwendig, auf die Verantwortung aller Beteiligten hinzuweisen, allein schon, um der tendenziösen Berichterstattung der westlichen Medien (um es nicht "Propaganda" zu nennen ...) entgegenzuwirken.
Und Hr.Lawrow täte gut daran, nicht nur mit Ankara, sondern auch mit Washington zu telefonieren - ich kann mir nur schwer vorstellen, daß die Türkei solche Abenteuer ohne das Plazet der USA eingehen würde ..

 

[Timirjasevez]

Timirjasevez, hinsichtlich der Beurteilung der möglicherweise gravierenden Konsequenzen des Vorfalls stimme ich mit dir überein.
Dennoch halte ich es für sehr notwendig, auf die Verantwortung aller Beteiligten hinzuweisen, allein schon, um der tendenziösen Berichterstattung der westlichen Medien (um es nicht "Propaganda" zu nennen ...) entgegenzuwirken.
Und Hr.Lawrow täte gut daran, nicht nur mit Ankara, sondern auch mit Washington zu telefonieren - ich kann mir nur schwer vorstellen, daß die Türkei solche Abenteuer ohne das Plazet der USA eingehen würde ..

Aber hinsichtlich der Verantwortung, einer möglichen Inszenierung oder weitergehender Verstrickungen sind wir doch je nach politischer Positionierung wie immer auf die jeweiligen Vermutungen angewiesen.
Der Schlüssel in der Sache liegt bei Erdogan, so traf das Telefonat schon den richtigen Adressaten.

 

[agano]

Jeder, der die Verantwortung der Türkei für den Vorfall leugnet, möge sich einen Augenblick überlegen, was passieren würde, wenn beispielsweise ... ein iranisches Militärflugzeug einen Kilometer in den Luftraum Israels eindringen würde ...
:kopfkratz:

Gutes Beispiel. Die Türkei hat den Luftraum Syriens verletzt und das mitten in einem Krieg und eine Maschine deshalb verloren. Da ist es unsinnig, erst den Fehler zuzugeben und dann Sanktionen oder Sonstiges zu verlangen. So schaut es aus. Wie Unglaubwürdig soll diese Geschichte denn noch werden und wer steckt dahinter, dass die Türkei - trotz zugeben ihres Fehlers - jetzt Sanktionen wünscht. Doch nur auf Erpressung oder durch korrumpieren der türkischen Politiker durch die Amerikaner, ansonsten ergibt dieses Lügenspiel keinen Sinn. richard

 

[Spökes]

Gutes Beispiel. Die Türkei hat den Luftraum Syriens verletzt und das mitten in einem Krieg und eine Maschine deshalb verloren. Da ist es unsinnig, erst den Fehler zuzugeben und dann Sanktionen oder Sonstiges zu verlangen. So schaut es aus. Wie Unglaubwürdig soll diese Geschichte denn noch werden und wer steckt dahinter, dass die Türkei - trotz zugeben ihres Fehlers - jetzt Sanktionen wünscht. Doch nur auf Erpressung oder durch korrumpieren der türkischen Politiker durch die Amerikaner, ansonsten ergibt dieses Lügenspiel keinen Sinn. richard

Der Ruf nach Unterstützung rührt eventuell daher, dass die Maschine just in dem Augenblick ihren Kontakt zur Leitstelle verlor, als sie gerade mit der Spitze den syrischen Luftraum verletzte, hier also ein Fall von Millimeterarbeit vorliegt.
Ja, was nun einmal passiert kann auch immer wieder passieren und genau dies zu leisten traue ich der neuen iranischen Radartechnologie zu, wie ich dem Iran die Lieferung dieser Abwehrsysteme an Syrien zutraue. Die Abwehrwaffentechnik ist sicherlich auch Garant dafür, dass dem Iran selber in den letzten Wochen und Monaten noch nichts richtig Unangenehmes passiert ist.

Zudem, wenn die vielen aktuellen Flugzeug-incidents oder -accidents in den USA nicht durch Godzilla verursacht wurden, dann durch die iranische 18. und 20. Flotte, die zwar jeweils nur aus ein paar Schaluppen bestehen aber irgendwie die USA in einer Zangenbewegung umgeben:winken: und eben mit solch einer Technik ausgestattet sind.

 

[Spökes]

Ja, mit dem Abschuss sind wir lange noch nicht an Schmitz Backes vorbei:

While the BBC is reporting that it was an F-4 Phantom that went down, it should be noted that the Turkish air force only fies the RF-4E recce version of the legendary — and ancient – fighter.

http://defensetech.org/2012/06/22/turkish-rf-4e-recce-jet-down-near-syria/#ixzz1ylw7xMD4

Offensichtlich wurde ein Flugzeug abgeschossen über welches die Türkei erst garnicht verfügt.

Gleichzeitig entpuppt sich scheinbar eine deutsche Sicherheitsfirma als kriminelle Vereinigung, natürlich ohne Aktivwerden der Staatsanwaltschaft, oder?

Angeblich 40 Deutsche unter Waffenschmuggelverdacht in Syrien verhaftet

Angeblich 40 Deutsche unter Waffenschmuggelverdacht in Syrien verhaftet
Damaskus (Press TV) - Berichten zufolge sollen 40 deutsche Staatsangehörige wegen Waffenschmuggel in Syrien verhaftet worden sein.

Wie der Nachrichten-Blog NSNBC unter Berufung auf einen deutschen Journalisten berichtete, seien die festgenommenen Personen Mitarbeiter einer Sicherheitsfirma. In dem Bericht heißt es weiter, dass die Deutschen festgenommen wurden, als sie versuchten, Waffen und Munitionen aus einem Frachtschiff in den internationalen Gewässern vor der Küste von Syrien zu schmuggeln. Die Quelle fügte hinzu, dass die Deutschen zusammen mit über 300 anderen Ausländern, darunter portugiesischen Fallschirmjägern verhaftet wurden.
Die deutschen Behörden haben sich bislang dazu nichtgeäußert.

http://german.irib.ir/nachrichten/p...r-waffenschmuggelverdacht-in-syrien-verhaftet

BBC berichtet, dass die "abgestürzte" Maschine noch nicht gefunden wurde. War der "Absturz" dem Absturz der vom Iran sichergestellten Drohne vergleichbar? Ja klar, das ist heutzutage modernste Kriegsführung: Sich das Material dafür beim Gegner zu besorgen.

 

[agano]

Ist das der NATO-Bündnisfall?

Flugzeugabschuss vor Syrien: Ist das der NATO-Bündnisfall?

Wenn diese Gaunerbande es will, finden sie immer einen Grund. Nur, sie werden damit gegenüber der Weltbevölkerung immer unglaubwürdiger und jeder wünscht sich, dass dieses Bündnis aufgehoben wird, weil schlichtweg illegal gehandelt wird. Da kommt kein Vertrauen mehr auf. Viel mehr scheint es so zu sein, dass dieses Bündnis von gewissen Kreisen und durch Lügen und Intrigen für persönliche Interessen missbraucht wird.

Der Hauptinitiator ist Amerika, der Rest wird eh erpresst und gibt klein bei. Euch alle wird eines Tages noch der Teufel holen, das ist versprochen! richard

Gerhard Wisnewski

http://info.kopp-verlag.de/hintergr...or-syrien-ist-das-der-nato-buendnisfall-.html

Sucht die NATO – nachdem es im UN-Sicherheitsrat nicht klappt, Russland und China zu überzeugen – mit einem provozierten Abschuss eines Kampfjets nun den ganz plumpen Weg nach Syrien? Nach dem Motto: Kampfflugzeug rein, Abschuss abwarten, Krieg erklären? Mal sehen. Sieht man sich den NATO-Vertrag an, kann das eigentlich nicht klappen...

 

[agano]

“USA kündigen Konsequenzen an"

Na, das ist ja eindeutig, wer hier KRIEG will und auch, WARUM! Das selbe Spielchen wie mit dem Irak. damals wurde die Welt belogen und betrogen und somit zum Bündnisfall gedungen, jetzt will man wieder mal das gleiche Spielchen starten, um eine Handhabe gegen Syrien zu haben. Wieder mal alles erlogen und erstunken. Wie immer.

Warum lässt die Welt diese Schweinerei zu? Warum ignoriert die Welt dieses verlogene Amerika nicht einfach? richard

„Kaltschnäuzige Missachtung internationaler Normen
“USA kündigen Konsequenzen nach Jet-Abschuss in Syrien an

http://www.focus.de/politik/ausland...ach-jet-abschuss-in-syrien-an_aid_772182.html

Sonntag, 24.06.2012, 21:52

Während die Türkei nur sehr zurückhaltend auf den Abschuss ihres Kampfjets reagiert, drohen die USA dem syrischen Assad-Regime mit Konsequenzen. Für einen Vergeltungsschlag will die Weltmacht Partner gewinnen.
...

 

[Timirjasevez]

Die EU-Außenminister haben sich heute bezüglich des Ereignisses eindeutig positioniert und alle Seiten zur Zurückhaltung aufgerufen.
Wenn morgen die NATO über den Fall berät, steht niemand bereit, den USA ggf. in einen Krieg gegen Syrien zu folgen.
Man sollte nichts gezielt herbeireden.

 

[BlueLion]

:rolleyes2:
Ich hoffe, du behältst recht, Timirjasevez

 

[Spökes]

Es gibt Leute, die die Geschehnisse um den aktuellen "Abschuß" als Ansaugabschuß bezeichnen. Nun, eigentlich ist es nur eine "elektronische Gefangennahme" auch in der Luft, was auch zu Land und zu Wasser umzusetzen ist. Die genialste Erfindung seid ....

Hat Syrien Wunderwaffen?

 

[Spökes]

Um meine verschiedenen Überlegungen ein wenig zu untermauern mal der aktuelle Blick hinsichtlich Flugzeugunfälle und -störungen auf Nord-Amerika:

http://hisz.rsoe.hu/alertmap/index2.php?area=usa

Auf den ersten Blick werden sieben Abstürze und knapp doppelt soviele Flugstörungen angezeigt. Die Anzeigen gelten jeweils ein paar Tage. Seit Wochen gibt es allerdings solch eine Häufung .

Nun, mag es am dortigen Wetter liegen, den wirtschaftlichen Schwierigkeiten Fluggerät sicher zu halten, am vagabundierenden "Godzilla" oder doch an den beiden iranischen Flotten, die vor den US-Küsten kreuzen? Trifft letzteres zu, was US-Militärexperten nicht mehr so recht grundsätzlich ausschließen wollen, ist selbstverständlich eine Weitergabe dieser Technik an Syrien vorstellbar. So wurde Syrien dann zu einer Nuss, die von außen nicht zu knacken ist.

 

[agano]

Es gibt Leute, die die Geschehnisse um den aktuellen "Abschuß" als Ansaugabschuß bezeichnen. Nun, eigentlich ist es nur eine "elektronische Gefangennahme" auch in der Luft, was auch zu Land und zu Wasser umzusetzen ist. Die genialste Erfindung seid ....

Hat Syrien Wunderwaffen?

Wenn Russland da seine Finger zwischen hat, bildet sich hier eine Art Stellvertreterkrieg heraus. Russland kann einige ihrer "Waffen" ausprobieren und testen. Jeder "neue Waffe" könnte eine "Wunderwaffe" sein. Auch die Erdbebenwaffe wäre da eine "Wunderwaffe", die "Wetterwaffe" ebenfalls und erst die "biologische Waffe", die schlimmste aller Waffen!!!

Ich weiß nicht, ob hier generell von "Wunderwaffen" gesprochen werden sollte, denn wen wundert es, bei dieser raschen Entwicklung insgesamt, dass Waffen entwickelt werden, die immer verheerender wirken. richard