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Sich mal vor allem darüber klar werden, wieviel Aufwand getätigt wird, Systeme und Vorrichtungen zu creieren und zu bauen, die sich g e g e n die Menschen richten. Zum Vergleich dann auch feststellen, wie
verhältnismässig wenig dafür getan wird, Arbeiten f ü r die Menschen zu verrichten. Auch Zins und Zinseszins ist etwas, das sich in letzter Konsequenz g e g e n die Menschen richtet.
Was hat die Gesellschaft davon, wenn sie genau wüsste, wieviel ihrer Leistungskraft sie in destruktive Gemeinsamkeiten stopft?
 

nachtstern

einzig wahrer
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Zuerst die gute Nachricht: Ja es ist möglich!
Der Wermutstropfen: Es geht nicht mit deinem Akkuschrauber!

Man kann seine Arbeit locker in drei Tagen schaffen vorausgesetzt es gelingt den Zins aus unserem Geldsystem herauszuhalten, wir erwirtschaften nämlich heute alle die Zinsen der Kredite, mit denen die Wirtschaft für ihre Produktion in Vorleistung geht.
Der Warenpreis enthält also ca. 40% Zinsanteile.
Mit anderen Worten, wenn wir aufhören die Kapitalisten zu füttern, schaffen wir unsere Arbeit ganz locker in fast der Hälfte der heute benötigten Zeit.

wenn man ne 36 Stunden Woche hat, geht das recht locker ^^
man ackert einfach mal 12h/Tag durch und schon ist die Arbeitszeit geschafft
:p
 
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Es ist doch ganz einfach.

Welches ist das Land mit der geringsten Wochenarbeitszeit (von den vergleichbaren Ländern) ?

Man kann das steuern.Bildung muss für jeden verfügbar sein, die Abgabenlast muss für den Durchschnittsverdiener und KOnsumenten zugeschnitten sein und SONST FÜR NIEMAND und Billigjobs gehören verboten.

Allerdings: Träumereien eines Grundeinkommens sind und bleiben dem Menschen und seinem Verhalten nicht angemessen.Man kann aber wie in Dänemark fast das Gehalt weiterzahlen als Staat bei Abeitslosiggkeit wenn man im Gegenzug dafür tägliches Bemühen und Zeit gibt.

Das eigentliche Volksvermögen sind Arbeitsplätze die für die Gesellschaft nötig oder mit dem Staat direkt oder indirekt verbunden sind.Die muss man teilen.Durch besteuerung ab einem bestimmten Punkt ist effektiver als durch Begrenzung der Arbeitszeit.Transparenz ist dabei wichtig.
Die im Norden wissen schon was sie tun.Und glücklich und entspannt sind sie sowieso.
Wenn es so einfach ist, und sich das steuern lässt, woran liegt es dann, dass es nicht funktioniert?
 
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Zuerst die gute Nachricht: Ja es ist möglich!
Der Wermutstropfen: Es geht nicht mit deinem Akkuschrauber!

Man kann seine Arbeit locker in drei Tagen schaffen vorausgesetzt es gelingt den Zins aus unserem Geldsystem herauszuhalten, wir erwirtschaften nämlich heute alle die Zinsen der Kredite, mit denen die Wirtschaft für ihre Produktion in Vorleistung geht.
Der Warenpreis enthält also ca. 40% Zinsanteile.
Mit anderen Worten, wenn wir aufhören die Kapitalisten zu füttern, schaffen wir unsere Arbeit ganz locker in fast der Hälfte der heute benötigten Zeit.
Nichts einfacher als das,
denn das würde tatsächlich mit einem Akkuschrauber klappen.
Nur müsste man dazu noch den vielen Menschen,
die es für ausgeschlossen halten, dass sie ein
BRETT VOR'M KOPF
haben, die passenden Einsätze in die Hand drücken,
weil ja jedes Brett mit anderen Schrauben festgemacht ist ...​
 
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habt ihr die nase voll von kunden, die eine realitätsfremde erwartungshaltung haben?
habt ihr die nase voll von scheffs, die sich wie diktatoren benehmen?
habt ihr die nase voll von mitarbeitern, die um "oben zu schwimmen die köpfe der kollegen unter das wasser drücken"?

wollt ihr nur 3 tage die woche arbeiten und den rest sich um euer eigenes kram kümmern und von den voll*d*oten euch fernhalten?

wir haben werkzeuge, mit denen man die arbeit mehr als doppelt so schnell erledigen kann. denkt doch mal an den schraubenzieher und den akkubohrer, an den briefträger und die emails, an fließbandanlagen die automatisiert und roboterisiert die produkte großteil von alleine fertigen.

es muss doch möglich sein mit diesen mitteln uns so zu organisieren, dass 3 tage genug sind.

wie fängt man am besten an um dieses "projekt" zu realisieren?
Indem man sich darüber informiert, wie zum Beispiel CERN auf die Beine gestellt und erfolgreich wurde, und was genau das Misslingen so vieler Gemeinsamkeiten ausmacht.

Nachdem alles über das mächtigste Werkzeug der Welt läuft, und nur an der Schnittstelle zwischen interner und externer Kommunikation der Saukerl sein Unwesen treibt, der über Ge- oder Misslingen entscheidet, ist das einzige Hinderniss noch der viele Mensch, der davon nichts weiß, weil er eine einfache Lösung für ausgeschlossen hält.

Dies zeigt sich daran, dass er auf Angebote, diesen Störenfried kennenzulernen schweigt.
Vermutlich kratzt er sich am Kopf.
Vielleicht auch am Popo ...
 

Orwellhatterecht

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Hm,
das mit dem Zins und Zinseszins hat sich doch irgendwie der jeweilige Mensch selbst eingebrockt, wenn er z.B. einen Kredit aufnimmt
um sich ggf. ein s.g. Luxusgut kaufen zu können.

Wie kann man sich da in letzter Konsequenz drüber beschweren? :kopfkratz:



Ist beispielsweise eine Wohnung ein Luxusgut? Ach ja, richtig, heute ist es ja inzwischen durchaus üblich, wenn auch unfreiwillig, im Zelt zu wohnen.
 

Orwellhatterecht

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Was hat die Gesellschaft davon, wenn sie genau wüsste, wieviel ihrer Leistungskraft sie in destruktive Gemeinsamkeiten stopft?


Vielleicht würde es dann dem einen oder anderen unter dem Scheitel etwas dämmern, warum und wozu er sich oftmals abplagt, der Eine oder Andere käme vielleicht auf die Idee, derartige, destruktive Frondienste in Zukunft zu unterlassen.
 

denker_1

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Wo läßt du denken?
Ein BGE würde sofort zu einer lupenreinen Schattenwirtschaft führen, die unteren Lohngruppen würden sich nämlich geschlossen aus der regulären Wertschöpfung verabschieden, um in ihrer neuen Freizeit ihr BGE aufzubessern.
Schmuggel und Schwarzarbeit würden ihre Blütezeit erfahren.

Eg gibt keine absolute Schwarzarbeit. Schwarzarbeit ist, was der Mensch, hier die besitzende Klasse als Schwarzarbeit definiert. Das betrifft dann nicht nur Arbeit die am Fiskus vorbei geleistet wird, sondern auch dijenige die heute schon an der ARGE vorbei geleistet wird.

Es könnte sich auch für Arbeit kein Marktpreis mehr bilden und zwar aus dem ganz banalen Grund weil der Arbeiter seinen Unterhalt ja mit dem BGE schon in der Tasche hat und somit jeden Lohn erpressen kann.

Ganau das soll auch passieren. Dann nämlich würde die Gehaltsverhandlung endlich wirklich auf Augenhöhe erfolgen. Billiglohn ist dann nicht mehr.
 

hoksila

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Eg gibt keine absolute Schwarzarbeit. Schwarzarbeit ist, was der Mensch, hier die besitzende Klasse als Schwarzarbeit definiert. Das betrifft dann nicht nur Arbeit die am Fiskus vorbei geleistet wird, sondern auch dijenige die heute schon an der ARGE vorbei geleistet wird.



Ganau das soll auch passieren. Dann nämlich würde die Gehaltsverhandlung endlich wirklich auf Augenhöhe erfolgen. Billiglohn ist dann nicht mehr.

Man sollte das BGE generell für alle Bürger einführen.
Dann müßte niemand mehr arbeiten.
 

denker_1

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Das ist eben falsch. Es ist nicht so, dass das BIP eine konstante Größe wäre und mit zunehmender Produktivität(Effizienz) benötigt man immer weniger Arbeitsstunden, um dieses BIP zu erwirtschaften. Das BIP wächst. Zum anderen könnte man sich mal die Frage stellen: 3 Arbeitslose. Einer kann Bäume schneiden und hätt gern einen Baysitter. Einer kann Babysitten und hätt gern die Wand gestrichen. Und de dritte kann Streichen und hätt gern seine Bäume beschnitten. Alle könnten mehr arbeiten, aber können sich ihren Wunsch nicht leisten.

Genau so ist es für manchen Billiglöhner heute. Arm trotz Arbeit. Aufstocken müssen und so trotz Arbeit dem Staat auf der Tasche liegen und trotz Arbeit das Stigma Sozialschmarotzer tragen müssen. Genau das soll mit dem BGE abgeschafft werden. Der von Dir aufgeführte Leistungsaustausch könnte mit BGE natürlich ebenso per Nachbarschaftshlfe erfolgen. Ich hätte ja das BGE, repariere deshalb Deinen Computer kostenlos und Du paßt dafür ein andermal auf mein Kind auf. Mit BGE viel leichter als heute.

Tja, wie kann man denn das Problem lösen? Durch ein BGE bzw. Zurücklehnen und Jammern entstehen diese 3 Leistungen nicht.

Durch ein BGE schon. Dann kann man zum BGE hinzu verdienen, also solte man sich auch mit BGE eine Arbeit suchen. Nur muß die eben dann fair bezahlt werden.
 

Orwellhatterecht

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Vielleicht würde es dann dem einen oder anderen unter dem Scheitel etwas dämmern, warum und wozu er sich oftmals abplagt, der Eine oder Andere käme vielleicht auf die Idee, derartige, destruktive Frondienste in Zukunft zu unterlassen.
 

denker_1

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Was Du vorhast, setzt voraus, dass Mächtige überall in unserer Gesellschaft nicht nur zustimmen, sondern sich engagiert beTEILigen. Wie möchtest Du das denn hinkriegen ohne Hinkriegerei?

Braucht halt ne Mehrheit für das BGE, wie bei allen Entscheidungen und politischen Veränderungen.
 

Pommes

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wenn man ne 36 Stunden Woche hat, geht das recht locker ^^
man ackert einfach mal 12h/Tag durch und schon ist die Arbeitszeit geschafft
:p

Und mit den neuen lio Akkus brauchst auch weniger Zeit zum nachladen, grüß die Hühner!
 

Pommes

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Eg gibt keine absolute Schwarzarbeit. Schwarzarbeit ist, was der Mensch, hier die besitzende Klasse als Schwarzarbeit definiert. Das betrifft dann nicht nur Arbeit die am Fiskus vorbei geleistet wird, sondern auch dijenige die heute schon an der ARGE vorbei geleistet wird.

Das ist natürlich völliger Blödsinn, wenn das Finanzamt in die Röhre guckt kann unser Gemeinwesen nicht mehr finanziert werden und das kann nicht im Interesse des Bürgers sein.



Ganau das soll auch passieren. Dann nämlich würde die Gehaltsverhandlung endlich wirklich auf Augenhöhe erfolgen. Billiglohn ist dann nicht mehr.

Das ist ebensolcher Blödsinn, wenn man das Marktverhältnis aushebelt, bricht der Markt zusammen, der Unternehmer sitzt sowieso am längeren Hebel, der wird nämlich seinen Maschinenparkt ins Billiglohnland verbringen und dann läufst du mit deinem BGE an die Wand.
 
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Braucht halt ne Mehrheit für das BGE, wie bei allen Entscheidungen und politischen Veränderungen.
Ich glaube nicht, dass genug Menschen für Leute arbeiten wollen,
die ständig auf Weltreise sind und ihren Gattinnen überall BGE mitbringen,
ein Weilchen sich bei diesen ausruhen und dann zur nächsten reisen.
 

Pommes

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Genau so ist es für manchen Billiglöhner heute. Arm trotz Arbeit. Aufstocken müssen und so trotz Arbeit dem Staat auf der Tasche liegen und trotz Arbeit das Stigma Sozialschmarotzer tragen müssen. Genau das soll mit dem BGE abgeschafft werden. Der von Dir aufgeführte Leistungsaustausch könnte mit BGE natürlich ebenso per Nachbarschaftshlfe erfolgen. Ich hätte ja das BGE, repariere deshalb Deinen Computer kostenlos und Du paßt dafür ein andermal auf mein Kind auf. Mit BGE viel leichter als heute.



Durch ein BGE schon. Dann kann man zum BGE hinzu verdienen, also solte man sich auch mit BGE eine Arbeit suchen. Nur muß die eben dann fair bezahlt werden.

Das ist sowieso schon mal per se falsch, der Erfinder des BGE geht nämlich davon Aus das jedwedes Zusatzeinkommen erst mal auf das BGE angerechnet wird. http://www.unternimm-die-zukunft.de/de/zum-grundeinkommen/fragen-und-antworten/

Nur muß die eben dann fair bezahlt werden.
Ein fairer Preis ist immer nur ein Marktpreis und genau den verhindert das BGE.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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