Wer sind die „besseren“ Toten?

[Fredericus Rex]

lesen hilft manchmal:


http://www.vorkriegsgeschichte.de/content/view/28/44/
1918 und 1919 fordert Polen in Versailles außerdem Teile Pommerns, Schlesiens und ganz Ostpreußen für sich, was ihm jedoch nicht zugestanden wird, aber doch Ängste in Deutschland hinterläßt. 1921 startet Polen den Versuch, ganz Oberschlesien mit Milizen und den dort überwiegend in dritter Generation ansässigen polnischen Gastarbeitern zu erobern. Nach einer Volksabstimmung, die Polen zu verhindern versucht, erhält es das ostoberschlesische Industriegebiet von den Siegerstaaten zugesprochen. 1933 fordert Polen Frankreich dreimal zu einem Zweifrontenkrieg gegen Deutschland auf, was Frankreich allerdings ablehnt. Polen verfügt 1933 mit 298.000 Mann im Heer immerhin noch über dreimal so viel Militär wie Deutschland mit seinem 100.000-Mann-Heer. So wird Polen vor Hitlers Amtsantritt 1933 von allen demokratischen Parteien in Deutschland und von der Reichswehr als Bedrohung angesehen.

Erst unter den Diktatoren Hitler in Deutschland und Pilsudski in Polen gibt es eine Annäherung für ein paar Jahre, die auch nach Pilsudskis Tod 1935 noch für eine Weile anhält. Nach Pilsudskis Versuch von 1933, Frankreich zu einem Krieg gegen Deutschland aufzurufen - der ja gescheitert ist - lenkt Pilsudski ein. Er schließt 1934 mit Hitler einen Freund-schaftsvertrag. Das nun stabile deutsch-polnische Verhältnis führt dazu, daß die polnische Regierung sich 1938 ihre Landerwerbung in der damals zerfallenden Tschechoslowakei von Hitler billigen läßt. Polen annektiert daraufhin 1938 den tschechischen Teil des Industrie-gebiets von Teschen und dabei auch die weitgehend deutsch bevölkerte Stadt Oderberg. ( Das Teschener Gebiet liegt in südöstlicher Fortsetzung Oberschlesiens ) Die Stadt Oderberg wird im Fortgang der Geschichte noch eine Rolle spielen.

Da Polen von 1918 bis 1938 seine Nachbarn Sowjetunion, Litauen, Deutschland und die Tschechoslowakei je ein- oder mehrfach angegriffen und Grenzgebiete aller dieser Nachbarn annektiert hat,........

Der Polnisch russische Krieg war 1919 bis 1921 und hatte mit Deutschland gar nichts zu tun, er endete mit dem Vertrag von Riga und mit Geländegewinne der Polen.

Und dein Eroberungsquark Oberschlesiens durch Polen kannst du auch glatt vergessen.
Laut Versailler Vertrag fand eine Volksabstimmung 1921 statt bei der sich knapp 60% zu Preußen bekannten.
Es gab zwar polnische Aufstände aber da Oberschlesien unter französischen Verwaltung stand brauchte sich Deutschland auch nicht bedroht fühlen.
Der französischen Verwaltung standen 22 000 Soldaten zur Verfügung

Und jetzt ist Oberschlesien sowieso polnisch, also hätten wir es gleich herschenken können.

Im Übrigen hat sich 1938 eher Polen durch Deutschland bedroht fühlen können, denn die forderten die Wiedereingliederung der Freien Stadt Danzig in das Deutsche Reich sowie Transitverkehr über ein neuzubauendes exterritoriales Teilstück der Reichsautobahn Berlin–Königsberg und über den Schienenweg durch den polnischen Korridor.

Und zu guter letzt die Militärische Stärke bei Kriegsbeginn:

Deutschland: 3.706.104 Mann mit 103 Divisionen,
Polen: 2.500.000 Mann mit 40 Divisionen,

Deutschland: 3.478 Panzer,
Polen: 1.140 Panzerfahrzeuge

Deutschland: über 7.000 Geschütze
Polen: 1.800 Kanonen

Deutschland: 4.093 Flugzeuge
Polen: 433 Flugzeuge

Deutschland: 2 Schlachtkreuzer, 3 Panzerschiffe, 8 Kreuzer, 22 Zerstörer, 56 U-Boote
2 Linienschiffe
Polen: 4 Zerstörer, 5 Unterseeboote

Die polnische Luftwaffe war völlig veraltet, bis auf ein paar moderne PLZ Bomber.
Die polnischen Jäger waren noch Doppeldecker.

Und die 11 Regimenter Kavallerie waren teilweise noch mit Speeren bewaffnet.

Und davon hätte sich Deutschland bedroht fühlen sollen?
Blödsinn!!!!

 

[Tafkas]

Ich auch. Aber ich habe mir Dich auch nicht ausgesucht.

 

[Tafkas]

Du solltest Dich schon einmal ein wenig mit dem Thema beschäftigen.
Angefangen beim Versailler Vertrag, besonders den daraus resultierenden Verhätnissen für die
Deutschen die plötzlich zu Polen wurden, die damalige Politik Polens u.s.w.
Es gibt viele Bücher mit Zitaten damaliger Politiker und Militärs, mit Kopien von Dokumenten,
Fakten zu Truppenstärken, Bewaffnung und vieles mehr.
Was tat England denn um Polen zu helfen? War das vielleicht nicht nur ein Bauernopfer?

Sind die Engländer in Polen eingefallen? Haben die Franzosen Warschau mit Sturzkampfbombern zusammengewichst? Die Amerikasner die Westerplatte beschossen? Nein. Also verschone mich.

 

[nachtstern]

Der Polnisch russische Krieg war 1919 bis 1921 und hatte mit Deutschland gar nichts zu tun, er endete mit dem Vertrag von Riga und mit Geländegewinne der Polen.

Und dein Eroberungsquark Oberschlesiens durch Polen kannst du auch glatt vergessen.
Laut Versailler Vertrag fand eine Volksabstimmung 1921 statt bei der sich knapp 60% zu Preußen bekannten.
Es gab zwar polnische Aufstände aber da Oberschlesien unter französischen Verwaltung stand brauchte sich Deutschland auch nicht bedroht fühlen.
Der französischen Verwaltung standen 22 000 Soldaten zur Verfügung

Und jetzt ist Oberschlesien sowieso polnisch, also hätten wir es gleich herschenken können.

Im Übrigen hat sich 1938 eher Polen durch Deutschland bedroht fühlen können, denn die forderten die Wiedereingliederung der Freien Stadt Danzig in das Deutsche Reich sowie Transitverkehr über ein neuzubauendes exterritoriales Teilstück der Reichsautobahn Berlin–Königsberg und über den Schienenweg durch den polnischen Korridor.

Und zu guter letzt die Militärische Stärke bei Kriegsbeginn:

Deutschland: 3.706.104 Mann mit 103 Divisionen,
Polen: 2.500.000 Mann mit 40 Divisionen,

Deutschland: 3.478 Panzer,
Polen: 1.140 Panzerfahrzeuge

Deutschland: über 7.000 Geschütze
Polen: 1.800 Kanonen

Deutschland: 4.093 Flugzeuge
Polen: 433 Flugzeuge

Deutschland: 2 Schlachtkreuzer, 3 Panzerschiffe, 8 Kreuzer, 22 Zerstörer, 56 U-Boote
2 Linienschiffe
Polen: 4 Zerstörer, 5 Unterseeboote

Die polnische Luftwaffe war völlig veraltet, bis auf ein paar moderne PLZ Bomber.
Die polnischen Jäger waren noch Doppeldecker.

Und die 11 Regimenter Kavallerie waren teilweise noch mit Speeren bewaffnet.

Und davon hätte sich Deutschland bedroht fühlen sollen?
Blödsinn!!!!

Wurde hier schon mehrfach durchgekaut ^^
die Fronten blieben verhärtet, der Thread geschlossen, falls "Interesse" nachlesen:

http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php/39826-Hitlers-Krieg

und nö....
du hast zwar in der Schule recht gut aufgepaßt und alles "gefressen" was die Sieger niederschrieben,
ändert aber nun so gar nicht an den damaligen Begebenheiten, die man Uns Deutschen am liebsten vorenthalten möchte,
da nach dem Ende des Zweiten Parts des zweiten Dreißigjährigen Krieges die Gehirnwäsche wirken soll ^^

und was dabei heraus kommt, sieht man an "Ihm" hier
https://indexexpurgatorius.wordpres...ern-und-bombern-gegen-protestierende-buerger/

und seinen "Twitter" ausbrüchen:

 

[Tooraj]

Sind die Engländer in Polen eingefallen? Haben die Franzosen Warschau mit Sturzkampfbombern zusammengewichst? Die Amerikasner die Westerplatte beschossen? ....

Ich denke, die Deutschen haben sich bei den Polen ausgiebig entschuldigt.
Man kann also nicht immer wieder davon anfangen.

 

[MiaPetra]

Ich denke, die Deutschen haben sich bei den Polen ausgiebig entschuldigt.
Man kann also nicht immer wieder davon anfangen.

"Die" Deutschen haben sich doch schon lange vergeben, was sie bzw. ihre Vorfahren im 2. WK in Polen und anderswo getan haben,

da wird es doch endlich Zeit, dass auch die anderen sagen "passt schon" und "Schwamm drüber",
denn sie sind doch nicht der "eifrige Gott", der in der Bibel sagt

"... der die Missetat der Väter heimsucht an den Kindern bis in das dritte und vierte Glied"!

---

P.S.
[MENTION=1749]Tooraj[/MENTION], es ist wohl immer ein Irrweg, wenn man glaubt, sich entschuldigen zu können, statt um Entschudigung zu bitten.

 

[Tafkas]

"Die" Deutschen haben sich doch schon lange vergeben, was sie bzw. ihre Vorfahren im 2. WK in Polen und anderswo getan haben,

da wird es doch endlich Zeit, dass auch die anderen sagen "passt schon" und "Schwamm drüber",
denn sie sind doch nicht der "eifrige Gott", der in der Bibel sagt

"... der die Missetat der Väter heimsucht an den Kindern bis in das dritte und vierte Glied"!

Die einzigen, die den Krieg nicht ruhen lassen können, sind die, die von der Kollektivschuld schwafeln. Alle normalen Deutschen wissen, was geschehen ist und daß es seit 70 Jahren vorbei ist. Nur die rechten Mauler, die die ewige Kollektivschuld beschwören, holen alles immer wieder hervor. So penetrant, daß man sich fragt, welche Rolle es im rechten psychischen Gleichgewicht spielt. Genau so ist es mit der holocaustleuugnung und der Kriegsschuldfrage. Scheinbar leiden diese Lümmel derart an einem nicht eingestandenen Schuldgefühl und Scham, daß der Verdrängungsaufwand enorm ist.

Na, ja. Zeitweise ist das ja interessant anzuschauen und leidlich unterhaltsam.

 

[Tafkas]

Ich denke, die Deutschen haben sich bei den Polen ausgiebig entschuldigt.
Man kann also nicht immer wieder davon anfangen.

Tut ja auch kaum einer. Es sei denn aus durchsichtigem taktischen Kalkül.

 

[MiaPetra]

Du solltest Dich schon einmal ein wenig mit dem Thema beschäftigen.
Angefangen beim Versailler Vertrag, besonders den daraus resultierenden Verhätnissen für die
Deutschen die plötzlich zu Polen wurden, die damalige Politik Polens u.s.w. ...

"Wo anfangen", ist doch das Problem:
Polen würden bestimmt nicht erst mit dem Versailler Vertrag anfangen, eher mit den Teilungen Polens, die sie plötzlich zu russischen, österreichischen und deutschen Untertanen machten.
Mit dem 1. WK war Warschau plötzlich nicht mehr die drittgrößte Stadt des russischen Zarenreiches und Polen wurden wieder Bürger eines polnischen Staates.

 

[MiaPetra]

Die einzigen, die den Krieg nicht ruhen lassen können, sind die, die von der Kollektivschuld schwafeln. ...

Von "Kollektivschuld" höre ich fast ausschließlich diejenigen schwafeln, die behaupten, andere würden davon reden!

 

[Tafkas]

Von "Kollektivschuld" höre ich fast ausschließlich diejenigen schwafeln, die behaupten, andere würden davon reden!

Genau. Das ist ja das Lächerliche.

 

[Tooraj]

... [MENTION=1749]Tooraj[/MENTION], es ist wohl immer ein Irrweg, wenn man glaubt, sich entschuldigen zu können, statt um Entschudigung zu bitten.

Ja, das stimmt unbedingt. Sowohl die BRD als auch die frühere DDR hat die Polen um Entschuldigung gebeten - und die wurde auch angenommen.

Eigentlich haben die Polen derzeit eher ein anderes Trauma: mindestens die Hälfte aller Polen ist wahrscheinlich
immer noch zu tiefst davon überzeugt, dass die Russen hinter dem Flugzeugabsturz von Smolensk, bei dem die
halbe polnische Regierung zu Tode kam, stecken. Obwohl diese These überhaupt nicht haltbar ist.

 

[MiaPetra]

...
Eigentlich haben die Polen derzeit eher ein anderes Trauma: mindestens die Hälfte aller Polen ist wahrscheinlich
immer noch zu tiefst davon überzeugt, dass die Russen hinter dem Flugzeugabsturz von Smolensk, bei dem die
halbe polnische Regierung zu Tode kam, stecken. Obwohl diese These überhaupt nicht haltbar ist.

Ich glaube, das Problem/Trauma "der" Polen mit Russland/den Russen liegt noch viel tiefer und ist grundsätzlicher.

u.a. dem Anlass, warum die polnische Maschine überhaupt nach Smolensk geflogen ist: Katyn und wofür der Name steht.

Die Sowjetunion und Russland haben sich nie offen zu dem bekannt, was seit Jahrhunderten zwischen Russland/SU/Russen und Polen geschehen ist.
(Selbst Putin hat ja noch den Hitler-Stalin-Pakt gerechtfertigt.)
Auch Polen ist schließlich durch den 2. WK kleiner geworden und die im heutigen "polnischen Westen" Angesiedelten waren "Heimatvertriebene".

Auch wenn viele Polen nicht "vergessen" haben, was Deutsche im Krieg in Polen angerichtet haben, weil es ja bei ganz vielen auch Spuren in ihren Familien hinterlassen hat, haben die allermeisten Polen heute keine Angst mehr vor Deutschland, aber vor Russland besteht noch eine weitverbreitete Angst. Das liegt nicht zuletzt an dem unterschiedlichen Verhalten der beiden großen Nachbarn nach dem WK 2.

 

[Ethnopluralist]

Da zeigt doch schon der deutsche Feldzug gegen Polen wie wenig Polen militärisch gerüstet für einen Krieg war.
Eine Luftwaffe war so gut wie nicht vorhanden und anstatt mit Panzer kämpften Polen noch mit Kavallerie.

Abgesehen davon wurde die Tschechoslowakei schon im Frühjahr 1939 überfallen und besetzt.

Trotz der mangelhaften Bewaffnung hatten die polnischen Politiker und Militärs zur damaligen Zeit ein ziemlich großes Mundwerk. Dementsprechend haben sie hinterher auch bös' eins auf die Mütze bekommen. Tafkas würde sagen: Selbst Schuld.

Sind die Engländer in Polen eingefallen? Haben die Franzosen Warschau mit Sturzkampfbombern zusammengewichst? Die Amerikasner die Westerplatte beschossen? Nein. Also verschone mich.

Die Polen waren es übrigens, die direkt nach dem Ersten Weltkrieg den Deutschen Unrecht getan haben. Und nicht nur denen. Neben 2 Millionen Deutschen wurden auch 5 Millionen Ukrainer und die Russen in den Grenzgebieten terrorisiert und massakriert. Polnisierung und Katholisierung waren im jungen Polen an der Tagesordnung, letzteres spürten auch 750.000 Juden. Gleich 1918, als das Deutsche Kaiserreich aufgrund des verlorenen Krieges darniederlag, nahmen die Polen dem wehrunfähigen Deutschland - ohne dass es ihnen von den Siegermächten zugesprochen war - Westpreußen und Posen, beides zu 70% deutsch. In ihrem Größenwahn wollten die Polen dann auch noch Ostpreußen, Pommern und Schlesien. Als ihnen das auch nicht zugesprochen wurde, fielen sie mit Gastarbeitern und Milizen über die Bewohner Oberschlesiens her. In den 20 Jahren nach dem Ersten Weltkrieg hat Polen nicht nur deutsche Gebiete völkerrechtswidrig annektiert, sondern auch litauische, russische und tschechoslowakische.

Das, Tafkas, sind Fakten und keine "Kriegsschuldlegenden". Du kannst den Wahrheitsgehalt meiner Aussagen gerne prüfen; ich würde sogar fast darum bitten. Wenn ich auch nur in einem Punkt falsch liegen sollte, dann lass es mich wissen. So oder so wirst du selbst bei der Anerkennung dieser Wahrheiten ganz andere Schlüsse aus ihnen ziehen als ich und dem Deutschen Reich eine Alleinschuld aufschwatzen. Ich will dich von dieser Religion auch gar nicht abbringen, du sollst nur bestimmte Dinge recherchieren, bevor du sie "Legenden" und "Lügen" nennst.

 

[Ethnopluralist]

Und jetzt ist Oberschlesien sowieso polnisch, also hätten wir es gleich herschenken können.

Wenn man so denkt, könnte man ja um gar nichts streiten und alles hergeben, was man besitzt. Ich wüsste gerne, ob du direkt bereit bist zu geben, was auch immer andere von dir fordern mögen. Das ist kein Denken, das ist keine Haltung. Das ist infantiles Dummgeschwätz ohne Hand und Fuß. Weder macht man so Politik, noch lebt man so im Privaten. :nono:

Die Polen haben mit den französischen Besatzungstruppen gemeinsame Sache gemacht und wollten Oberschlesien erobern, ohne dass irgendeine Abstimmung stattgefunden oder es Beschlüsse des Völkerbundes gegeben hätte. Nur ein erbitterter deutscher Widerstand konnte sie daran hindern. So trieben die Polen ihr Spiel mit allen Minderheiten in ihrem Land oder in den Grenzgebieten. Mit den Deutschen, den Ukrainern, den Russen, den Balten, den Tschechen und Slowaken und nicht zu vergessen auch mit den Juden, die Pogrome nicht zuerst auf deutschem Boden kennengelernt haben, sondern auf polnischem.

Es gingen Tausende Beschwerden beim Völkerbund über die Drangsalierung von Minderheiten in Polen ein. Die Weltöffentlichkeit und der Völkerbund sahen zu; Hitler sah irgendwann nicht mehr einfach zu.

Im Übrigen hat sich 1938 eher Polen durch Deutschland bedroht fühlen können, denn die forderten die Wiedereingliederung der Freien Stadt Danzig in das Deutsche Reich sowie Transitverkehr über ein neuzubauendes exterritoriales Teilstück der Reichsautobahn Berlin–Königsberg und über den Schienenweg durch den polnischen Korridor.

Die Deutschen haben nicht nur gefordert, über diese Punkte wurde verhandelt beziehungsweise wollten die Deutschen verhandeln. Nur die Polen haben ihre erschlichenen Privilegien nicht aufgeben wollen und stellten sich stur. Dabei kam ihnen Hitler sogar entgegen, denn alle 16 Reichsregierungen vor Hitler haben den Verlust von Westpreußen, Posen etc. nicht hinnehmen wollen, Hitler hingegen erkannte das endgültig an und wollte verhandeln.

Worin siehst du eine Bedrohung, wenn Deutschland eine Stadt zurückfordert, die zu 97% deutsch ist und worin liegt deiner Meinung nach die Bedrohung, wenn Deutschland über exterritoriale Verkehrswege zum abgeschnittenen Ostpreußen verhandeln möchte? Das musst du schon erklären.

Und davon hätte sich Deutschland bedroht fühlen sollen? Blödsinn!!!!

Deutschland hat sich von Polen nicht in seiner Existenz als Staat bedroht gefühlt. Leib und Leben der deutschen Minderheit in Polen waren bedroht und das war Grund genug, um dem Schurkenstaat Polen damals das Handwerk zu legen.

 

[MiaPetra]

Und das Ende vom Lied/Krieg war,
dass es einen "Schurkenstaat" weniger gab,
sich Deutschland danach sogar so vermehrt hat, dass es eine Zeit lang zwei davon gab
und östlich von Oder-und-Neiße keine Deutschen mehr an Leib und Leben bedroht sind.

Man kan nur hoffen, dass Karthago allen eine Warnung ist:

Das große Karthago führte drei Kriege.
Es war noch mächtig nach dem ersten,
noch bewohnbar nach dem zweiten.
Es war nicht mehr auffindbar nach dem dritten.
(Bertold Brecht)

 

[Tafkas]

Trotz der mangelhaften Bewaffnung hatten die polnischen Politiker und Militärs zur damaligen Zeit ein ziemlich großes Mundwerk. Dementsprechend haben sie hinterher auch bös' eins auf die Mütze bekommen. Tafkas würde sagen: Selbst Schuld.



Die Polen waren es übrigens, die direkt nach dem Ersten Weltkrieg den Deutschen Unrecht getan haben. Und nicht nur denen. Neben 2 Millionen Deutschen wurden auch 5 Millionen Ukrainer und die Russen in den Grenzgebieten terrorisiert und massakriert. Polnisierung und Katholisierung waren im jungen Polen an der Tagesordnung, letzteres spürten auch 750.000 Juden. Gleich 1918, als das Deutsche Kaiserreich aufgrund des verlorenen Krieges darniederlag, nahmen die Polen dem wehrunfähigen Deutschland - ohne dass es ihnen von den Siegermächten zugesprochen war - Westpreußen und Posen, beides zu 70% deutsch. In ihrem Größenwahn wollten die Polen dann auch noch Ostpreußen, Pommern und Schlesien. Als ihnen das auch nicht zugesprochen wurde, fielen sie mit Gastarbeitern und Milizen über die Bewohner Oberschlesiens her. In den 20 Jahren nach dem Ersten Weltkrieg hat Polen nicht nur deutsche Gebiete völkerrechtswidrig annektiert, sondern auch litauische, russische und tschechoslowakische.

Das, Tafkas, sind Fakten und keine "Kriegsschuldlegenden". Du kannst den Wahrheitsgehalt meiner Aussagen gerne prüfen; ich würde sogar fast darum bitten. Wenn ich auch nur in einem Punkt falsch liegen sollte, dann lass es mich wissen. So oder so wirst du selbst bei der Anerkennung dieser Wahrheiten ganz andere Schlüsse aus ihnen ziehen als ich und dem Deutschen Reich eine Alleinschuld aufschwatzen. Ich will dich von dieser Religion auch gar nicht abbringen, du sollst nur bestimmte Dinge recherchieren, bevor du sie "Legenden" und "Lügen" nennst.

Es geht aber nicht darum, was die Polen angerichtet habe, sondern darum, daß die Deutschen einen Krieg mit ca. 50 - gering gerechnet, andere Zahlen sprechen von 70-80 Millionen Opfern - Millionen Toten angezettelt haben. Die miese Masche, mit dem Finger auf die anderen zu zeigen, und sich selbst damit reinwaschen zu wollen, funktioniert nicht.

Außerdem übertreibst Du, ja lügst geradezu, bei den Opferzahlen des polnisch-ukrainischen Krieges. Auf beiden Seiten zusammen waren es 25000 Tote und keine fünf Millionen. Aber das kennt man von Rechtsauslegern ja: sie verfälschen die Zahlen, wie es ihnen paßt.

 

[nachtstern]

Und das Ende vom Lied/Krieg war,
dass es einen "Schurkenstaat" weniger gab,
sich Deutschland danach sogar so vermehrt hat, dass es eine Zeit lang zwei davon gab
und östlich von Oder-und-Neiße keine Deutschen mehr an Leib und Leben bedroht sind.

Man kan nur hoffen, dass Karthago allen eine Warnung ist:

ein kleines polnisches Lied aus dem Jahre 1848 dazu?

“Brüder, Sensen in die Hände! Auf zum Kampfe laßt uns eilen!
Polens Knechtschaft hat ein Ende, länger wollen wir nicht weilen.
Sammelt Scharen um euch alle. Unser Feind der Deutsche falle!
Plündert, raubet, senget, brennet. Laßt die Feinde qualvoll sterben.
Wer die deutschen Hunde hänget, wird sich Gottes Lohn erwerben.
Ich, der Probst, verspreche euch fest dafür das Himmelreich.
Jede Sünd’ wird euch vergeben, selbst der wohlbedachte Mord,
den der Polen freies Leben unterstützt von Ort zu Ort.
Aber Fluch dem Bösewicht, der vor uns für Deutschland spricht.
Polen soll und muß bestehn. Papst und Gott versprechens mir.
Rußland, Preußen muß vergehn. Heil dem polnischen Panier.
Darum jauchzet froh darein: Polzka zyje, groß und klein!”

ja....
Deutschland war schon immer ein "Schurkenstaat"...?

“In den Revolutionsjahren 1904 bis 1906 hörten wir immer davon, daß alle Deutschen in einer Nacht abgeschlachtet werden sollten. Die Deutschen von der Wiege an abschlachten, war damals die Devise der Polen. Aber auch schon zu der Zeit, als unsere Eltern und Großeltern noch Kinder waren, während des 19. Jahrhunderts – hörten sie oft diesen schrecklichen Satz vom Abschlachten aller Deutschen, der den Polen anscheinend seit Generationen eingeprägt wurde.”

Und da sind die Veröffentlichungen aus dem Jahre 1929 in der polnischen Zeitschrift “Liga für Großmacht” Ausgabe Nr.3:

“Im Krieg mit den Deutschen wird es keine Gefangenen geben und keinen Raum für menschliche Gefühle. Da werden wir die Welt staunen machen durch die ungewöhnliche, das menschliche Maß übersteigenden blutigen Opfer, mit denen wir die Schmach der Kränkungen abwaschen, die wir von den Deutschen erfahren haben. Wir müssen in die polnische Armee den Geist eines unversöhnlichen, bis zur Grausamkeit gesteigerten Kampfes tragen.”

Und am 3.Oktober 1937 schrieb die gleiche Zeitschrift für polnischen Größenwahn, lt.Münchener Neueste Nachrichten:

“Der Kampf zwischen Polen und Deutschen ist unausbleiblich. Wir müssen uns dazu systematisch vorbereiten. Unser Ziel ist ein neues Grunwald, aber diesmal ein Grunwald in den Vororten Berlins, d.h. die Niederlage Deutschlands muß von polnischen Truppen in das Zentrum des Territoriums getragen werden, um Deutschland im Herzen zu treffen. Unser Ideal ist ein Polen im Westen mit der Oder und Neiße als Grenze.

Preußen muß für Polen zurückerobert werden und zwar das Preußen an der Spree. Die Welt muß zittern wor dem deutsch-polnischen Krieg. In die Reihen unserer Soldaten müssen wir den Geist unbarmherziger Rache tragen.

Vom heutigen Tage an wird jede Nummer dieses Blattes dem kommenden Grunwald in Berlin gewidmet sein.”

wie man diesen Zeilen entnehmen kann, steht eines fest:
Der Deutsche war und ist schlecht, Deutschland wollte Krieg mit allen Mitteln...
Ziel war es "Polen" von der Landkarte zu tilgen....
(Ironie ^^)

Nach Blutvergießen lechzten die Polen nicht erst 1939 und 1945, sie begannen damit schon unmittelbar nach Errichtung ihres neuen Staates. In Westpreußen, im Posener Gebiet und in Oberschlesien tobten die blutigsten Aufstände. Die Korfanty-Banden terrorisierten das deutsche Oberschlesien seit August 1919 bis zur völkerrechtswidrigen Aufteilung des Landes im Jahre 1922. In Posen konnte man 1921 auf Plakaten und Flugblättern folgendes lesen:

“Mit diesem Besen werden wir die letzten Deutschen aus Polen hinausfegen!
Wer noch im Juli 1921 da ist von dem deutschen Gesindel, wird ohne Ausnahme niedergemacht, und die größten Hakatisten werden mit Benzin, Petroleum und Teer begossen, angesteckt und verbrannt …..
Jetzt kommt ihr alle dran… alle Ärzte, Pastoren, Rechtsanwälte, Domänenpächter, Ansiedler, Besitzer aller Art, wer Deutscher oder Jude ist.”

Auch für ihre unendliche Habgier gibt es genügend Selbstzeugnisse. Ich will nur wenige anführen:

Am 13. 6. 1926 schrieb die Gazeta Gdanska:

“Der sicherste Panzer Pommerellens sind die Millionen polnischer Ansiedler. Alles Land, das noch im Besitz der Deutschen ist, muß den deutschen Händen entrissen werden.”

Am 19. 6. 1929 verkündete die “Straznia baltycka”:

“Auch Danzig ist eine polnische Stadt und wird es wieder werden. Eure Pflicht ist es, Danzig, auch das kleine Stückchen polnischen Landes, das ungeduldig darauf harrt, zu erobern.”

1937 forderte der polnische Generalstabsoffizier Baginski in seinem immer wieder neu aufgelegten Buch u. a.:

“Solange wird nicht Frieden in Europa herrschen, bis nicht der Name Preußen, der ja der Name eines schon lange nicht mehr vorhandenen Volkes ist, von der Landkarte Europas getilgt sein wird, solange nicht die Deutschen ihre Hauptstadt Berlin weiter nach Westen verlegt haben.”

 

[Commander]

Was hat der 2. WK mit den Krieg in Syrien zu tun?


Kommen wir mal zu dem eigentlichen Thread zurück:

Die Handlung Frankreichs den IS aus der Luft zu bombardieren, ist menschlich verständlich, 120 Tote durch Terror wird kein Staat auf der Welt mal einfach auf sich beruhen lassen, auch kein linksgeführter Staat, man sollte bedenken bei den Linken handelt es sich nicht um Pazifisten, die Wagenknecht vertritt hier auch nur alte Klassenfeindpropaganda, heiß der Krieg ist nur schlimm wenn der "böhse, kapitalistische Westen" agiert.
Die Terroranschlägen waren definitiv ein kriegerischer Angriff auf Frankreichs Souveränität, insofern sind die Luftangriffe gerechtfertig, lösen das Problem aber nicht alleine.

Der Frankreich handelt zwar verständlich, aber millitärisch nicht sinnvoll, der IS wird nur durch eine geplante Bodenoffensive besiegt weren können, wäre sogar machbar, der IS versucht nämlich auch nur noch seine Stellungen zu halten.
Diese braucht aber die NATO nicht durchführen, das kann Assad, RU und der Iran selber planen und durchziehen.

 

[Fredericus Rex]

Da zeigt doch schon der deutsche Feldzug gegen Polen wie wenig Polen militärisch gerüstet für einen Krieg war.
Eine Luftwaffe war so gut wie nicht vorhanden und anstatt mit Panzer kämpften Polen noch mit Kavallerie.

Abgesehen davon wurde die Tschechoslowakei schon im Frühjahr 1939 überfallen und besetzt.

Trotz der mangelhaften Bewaffnung hatten die polnischen Politiker und Militärs zur damaligen Zeit ein ziemlich großes Mundwerk. Dementsprechend haben sie hinterher auch bös' eins auf die Mütze bekommen. Tafkas würde sagen: Selbst Schuld.

Die mit dem großen Maul haben gar nicht so viel auf die Mütze bekommen.
Die Regierung + dem Oberkommando der polnischen Armee sind nach London ins Exil geflohen.

Es waren – wie immer – Frauen und Kinder die im deutschen Granat und Bombenhagel umgekommen sind.

Die Nazis hatten aber auch ein großes Maul, nur für die gab es nirgendwo mehr ein Exil.
Die mussten sich erschießen, oder wurden von den Alliirten aufgehängt.