Nord-Stream 2, macht sich Deutschland abhängig?

[Blackbyrd]

Die Gaspreise werden nicht runtergehen, Rußland ist zwar nicht mehr die USSR, aber Devisen brauchen sie nach wie vor, und sogar mehr als früher. Das die Gaslieferungen jetzt "sicherer" sind ist das zweite Märchen. Eine Unterwasserpipeline zu sichern ist aufwändiger als die Sicherung einer Überlandpipeline. Und diesmal kommt noch dazu das die Unterwasserpipeline durch dänischen und schwedischen Territorialgewässer führt. Statt die "unzuverlässige" Polen und Ukrainer muß Putin also jetzt auch noch die "zuverlässige" NATO Partner Dänemark" und die
"vertrauenswürdige" NATO Sympathisant Schweden fürchten. Ich wette daß in die NATO Unterlagen längst detaillierte Karten vorliegen mit den militärische "Schwachpunkten" der Unterwasserpipeline.

van Quaadt tot Ärger

Das die Gaspreise nicht runtergehen werden, wurde hier ja ausführlich diskutiert. Warum will nun niemand mehr etwas von den "Versprechen" wissen, die einmal getätigt wurden, um diese überflüssige Pipeline Nord-Stream 2 zu bauen?

All diese Zusagen findet man doch im Internet, guckst du hier:

Nord Stream 2 - Projektbegründung (nord-stream2.com)

Nord Stream 2 AG: Gaspreis wird um 13 Prozent sinken – russland.CAPITAL

Nord Stream 2 macht Gas für Verbraucher billiger (ruhrnachrichten.de)

Das sind nur 3 von Hunderten Infos über die Gaspreise zum Bauvorhaben Nord-Stream 2.

Wie ich schon schrieb, ist es jetzt völlig daneben, die Probleme mit der Ukraine und Polen einzubringen. Denn die "Versprechen" wurden nun einmal abgegeben.

Wenn bei anderen Bauvorhaben, Verträgen, Abmachungen usw. nicht eingehalten werden, dann kommt es doch auch in diesem Forum zu einen s.g. "Shit-Storm".
So gesehen, muss man doch meine "Einwände" nicht einfach niedermachen sondern ehrlich und offen zur Kenntnis nehmen, ohne auf meine Person herumzuhacken.

 

[van Quaadt tot Ärger]

Das die Gaspreise nicht runtergehen werden, wurde hier ja ausführlich diskutiert. Warum will nun niemand mehr etwas von den "Versprechen" wissen, die einmal getätigt wurden, um diese überflüssige Pipeline Nord-Stream 2 zu bauen?

All diese Zusagen findet man doch im Internet, guckst du hier:

Nord Stream 2 - Projektbegründung (nord-stream2.com)

Nord Stream 2 AG: Gaspreis wird um 13 Prozent sinken – russland.CAPITAL

Nord Stream 2 macht Gas für Verbraucher billiger (ruhrnachrichten.de)

Das sind nur 3 von Hunderten Infos über die Gaspreise zum Bauvorhaben Nord-Stream 2.

Wie ich schon schrieb, ist es jetzt völlig daneben, die Probleme mit der Ukraine und Polen einzubringen. Denn die "Versprechen" wurden nun einmal abgegeben.

Wenn bei anderen Bauvorhaben, Verträgen, Abmachungen usw. nicht eingehalten werden, dann kommt es doch auch in diesem Forum zu einen s.g. "Shit-Storm".
So gesehen, muss man doch meine "Einwände" nicht einfach niedermachen sondern ehrlich und offen zur Kenntnis nehmen, ohne auf meine Person herumzuhacken.

Die Menschheit fällt schon seit jeher am liebsten auf Märchen herein. Im o.g. Fall wäre ein Shitstorm angebracht. Da diese sich gegen Putin/Rußland richten würde scheint
es mich etwas problematisch so 'ne Shitstorm auf dieses Forum loszutreten. Zu viele Putinisten anwesend.

van Quaadt tot Ärger

 

[Blackbyrd]

Die Menschheit fällt schon seit jeher am liebsten auf Märchen herein. Im o.g. Fall wäre ein Shitstorm angebracht. Da diese sich gegen Putin/Rußland richten würde scheint
es mich etwas problematisch so 'ne Shitstorm auf dieses Forum loszutreten. Zu viele Putinisten anwesend.

van Quaadt tot Ärger

Man kann ja hier sehr deutlich erkennen, welchem Shit-Storm ich hier ausgesetzt bin, weil ich bestimmte Sachen/Angelegenheiten anspreche und kritisiere. Wenn dann bestimmte User nicht mehr sach- und fachgerecht weiterkommen, dann folgt halt die persönliche Schiene, wie man ja z.B. auch gestern gesehen hatte.

 

[nachtstern]

Interessanter Artikel - und dennoch bleibt es "Merkels Triumph", denn der gefundene Kompromiss kommt allemal billiger, als wenn sich der Problemstaat-Polen (kraft seines Flüssiggas-Terminals in Swenemünde) zum europäischen Zwischenmarkt für importiertes/überteuertes Erdgas aus Übersee aufspielen könnte.

Die Kritiker führen auch immer wieder als Argument an, wir würden all das Erdgas gar nicht brauchen. ...

Es ist ken "Triumph", wenn man nach solchen Verhandlungen "Schutzgelder" bezahlen muss und dazu genötigt wird, "Knebelverträge" zu unterschreiben....
bliebe nur offen, mit "was" man erpreßt wurde....?
Erinnerst Du dich an "damals", als Japan versuchte die USA aus ihrem Land zu jagen?
https://www.cover-up-newsmagazine.de/heizo-takenaka

Ehemaliger Finanzminister Heizō Takenaka von Japan
sagte Tage vor "Fukushima" in einem Interview aus:
Die USA bedroht Japan mit einer Erdbebenwaffe!
​

Doch, brauchen wir:
- wir ermuntern ja nicht umsonst alle Hausbesitzer, ihre alten Heizungsanlagen von Heizöl auf Erdgas umzustellen. Weil es klimafreundlicher ist.
- Die Einspeisung von Windkraft- und Solaranlagen ins Stromnetz erweist sich als volatil: wenn man also Atom- und Kohlekraftwerke gleichzeitig ablösen will, braucht man einen relativ klimafreundlichen Ersatz, der stabil liefert. Zur Errichtung neuer großer Wasserkraftwerke gibt es in D. praktisch kaum noch eine Option.
- Die Fokussierung auf E-Autos wird den Energiebedarf in den nächsten Jahren kontinuierlich ansteigen lassen.
- Die Erdgas-Fördermengen in Europa nehmen ab.

schon vergessen?
Eine der neueren Forderungen bedingt den völligen Ausstieg aus fossilen Energiequellen,
also nicht nur aus Kohle und Öl, sondern auch Erdgas wird aus Deutschland verbannt °^
Entweder "Fernwärme" aus Kraftwerken, die allerdings nur noch mittels "Kraftwärmekopplung" betrieben werden (Tauchsieder anstatt Verbrennung)
oder aber indirekt elektrisch betrieben-> Wärmepumpen.....
auch die Nachtspeicheröfen erleben bald ne "Wiedergeburt".....obwohl ja früher wegen ihrer Energiebilanz verteufelt.

Ach so... und welchen "CO2-Footprint" hat eigentlich Erdgas, das zunächst mit hohem Energieaufwand und Druck zum Transport verflüssigt werden muss, dann über den Atlantik geshippert wird , um dann an einem Spezial-Terminal wieder in seinen ursprünglichen Aggregatezustand versetzt zu werden ?

einen ziemlich miesen °^
was allerdings keine Rolle mehr spielt.

Und wieso hatte die Ukraine eigentlich eine frühere Präsidentin, namens Timoschenko, die in der dt. Presse regelmäßig als "Gas-Prinzessin", Milliardärin und vermeintliche "Demokratin' gehuldigt wurde ? Obwohl die Ukraine wohl offenbar selber gar kein Erdgas förderte/exportierte - sondern nur russisches Erdgas gegen die Zahlung von Schutzgeld passieren ließ ? Könnte es sein, dass sich Frau Timoschenko regelmäßig einen Teil dieser Zahlungen angeeignet hat und somit jahrelang die Rolle der Puffmutter des ukrainischen Erdgas-Transits nach EU spielte ?
Der Wunsch , derartige parasitäre Subjekte loszuwerden ist doch m.E. genauso verständlich wie der Wunsch des Angestellten einer Zeitarbeitsfirma, dessen Boss sich einen großen Teil des gezahlten Auftraggeber-Honorars als "Vermittlungsleistung" in die eigene Tasche steckt.

Sie war/ist EU "geneigt", also eine super Sockenpuppe auf den richtigen Posten.

 

[nachtstern]

@Tooraj

 

[van Kessel]

Hm,
warum nur werden immer noch LNG-Gastanker gebaut, wenn diese doch der Klimareligion widersprechen? :kopfkratz:

Solltest dich nun einmal erkundigen wie diese LNG-Gastanker angetrieben werden, aber ich glaube eh,
dass du nichts von der See-Schifffahrt verstehst.

Weil es durchaus einen Markt für Flüssiggas gibt; in den USA und Kanada. In Europa gibt es derzeit nur zwei Terminals in Zeebrügge, Belgien und Rotterdam, Niederlande.

Flüssiggas muss nach der Entladung per Tankwagen verbracht werden, oder wieder in die Gasphase versetzt werden, um ins europäische Erdgasnetz eingespeist zu werden. Terminale in einem Hafen sind eine gefährliche Sache, wenn so ein Flüssiggastanker mal explodiert. Daher hat Brunsbüttel Überlegungen für ein Terminal längst auf Eis gelegt.

Es gibt kein Flüssiggasnetz in Europa.



Die Energieversorgung Europas darf keine Waffe der USA werden (was wohl der Sinn der ganzen Sache ist). Es darf auch kein Erpressungspotential sein, welche Deutschland als Zahler ausmacht, obwohl Gesamt-Westeuropa von diesem russischen Gas partizipiert.

Deutschland darf sich in keine Stellvertreter-Konflikte mehr hineinziehen lassen, namentlich nicht durch die USA, welche diesem Land einen Haufen Flüchtlinge beschert hat, welche durch die Destabilisierung des Nahen Ostens durch die USA, nun Millionenfach Europa beanspruchen.

All dies hat mit einer 'Liebe zu Russland oder Putin' nichts zu tun, sondern ist die klare Ansage, wie weit eine Partnerschaft gehen darf. Als Auxiliartruppen sollten wir uns zu schade sein.

 

[Redwing]

Hier meine (jüngste) Antwort: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen | Kurz & Knapp! | https://www.politik-sind-wir.net/threads/csu-weber-will-nord-stream-ii-beerdigen.13573/page-2#post-1684228. ;-/

Eine Farce jedenfalls, daß man vor den USA kriecht und sich überhaupt zu "Einigungen" nötigen läßt, damit die beschwichtigt sind und brav grünes Licht geben, obwohl es sie letztlich einen Scheiß angeht. 8- )

 

[van Kessel]

Hier meine (jüngste) Antwort: CSU-Weber will Nord Stream II beerdigen | Kurz & Knapp! | https://www.politik-sind-wir.net/threads/csu-weber-will-nord-stream-ii-beerdigen.13573/page-2#post-1684228. ;-/

Eine Farce jedenfalls, daß man vor den USA kriecht und sich überhaupt zu "Einigungen" nötigen läßt, damit die beschwichtigt sind und brav grünes Licht geben, obwohl es sie letztlich einen Scheiß angeht. 8- )

Unter Wahlkrampf abzuheften. Nach dem gescheiterten EU-Vorsitz, benötigt dieser Bayer erneut Aufmerksamkeit. Niemand hat den Herrn Weber nach seiner Ansicht gefragt; namentlich nicht Präses Biden oder gar KGB Putin.

Frau Merkel will nur noch aus der Kanzler-Nummer raus und macht sich mit Sicherheit keinen Kopp mehr um all die, welche an ihr vorbeigeschwommen sind. Dazu gehört selbstverständlich ein F(l)asched oder ein Seehofer / Söder.

Der Neue - wenn er es denn wird, wird weiter die anti-russische Arie singen und dem Hegemon in den...kriechen. Die USA haben Deutschland (West) durchaus nach dem Krieg geholfen (habe selbst von der Quäcker-Schulspeisung profitiert). Dass man mit Speck Mäuse fängt, ist allerdings auch wahr.

Nach 76 Jahren sollte Deutschland es eigentlich gelernt haben, auf eigenen Beinen zu stehen. Aber eher siegen nur deutsche Gäule in Fernost, als deutsche Menschen. Und man verschone uns mit Flintenweibern in der Politik; dieser Suffragetten-Chor geht nur noch auf die Nerven... seit Merkel!

 

[KurtNabb]

Weil es durchaus einen Markt für Flüssiggas gibt; in den USA und Kanada. In Europa gibt es derzeit nur zwei Terminals in Zeebrügge, Belgien und Rotterdam, Niederlande.
...

Im Januar 2020 befanden sich in Europa 36 LNG-Terminals. Die durchschnittliche Auslastungsrate der Terminales für Flüssigerdgas betrug 40 Prozent. Deutschland hatte zu dem Zeitpunkt keine...

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1154199/umfrage/lng-terminals-in-europa/

 

[Blackbyrd]

Die Energiepreise schießen ja gerade in die Höhe.

Gut, dass die Nord-Stream 2 Pipeline fertiggestellt wird, dann werden ja die Gaspreise in den Keller purzeln.

 

[gert friedrich]

Die Energiepreise schießen ja gerade in die Höhe.

Gut, dass die Nord-Stream 2 Pipeline fertiggestellt wird, dann werden ja die Gaspreise in den Keller purzeln.

Selbst die Springer-Presse hat ihren Frieden mit der Pipeline gemacht...und nur Du willst da noch rumjammern.Das hat keinen Stil...das ist einfach nur billig.

 

[Blackbyrd]

Selbst die Springer-Presse hat ihren Frieden mit der Pipeline gemacht...und nur Du willst da noch rumjammern.Das hat keinen Stil...das ist einfach nur billig.

Die Springer-Presse geht mir den verlängerten Rücken runter.

Es ist also "rumjammern", wenn man Kritik übt und außerdem mit der Kritik nicht alleine steht? Klar, russlandfreundliche User müssen ja diesem Projekt den Mors hochhalten. Da will ich dann doch einmal hoffen, dass sich diese "Freunde" an all die Versprechungen u.a. auch von Gazprom erinnern, wenn diese Pipeline nun fertiggestellt wird, aber ich vermute einmal, dass all die gemachten Zusagen und Versprechen ganz schnell unter dem Teppich gekehrt werden.

 

[Tooraj]

Weil es durchaus einen Markt für Flüssiggas gibt; in den USA und Kanada. In Europa gibt es derzeit nur zwei Terminals in Zeebrügge, Belgien und Rotterdam, Niederlande.

Flüssiggas muss nach der Entladung per Tankwagen verbracht werden, oder wieder in die Gasphase versetzt werden, um ins europäische Erdgasnetz eingespeist zu werden. Terminale in einem Hafen sind eine gefährliche Sache, wenn so ein Flüssiggastanker mal explodiert. Daher hat Brunsbüttel Überlegungen für ein Terminal längst auf Eis gelegt.

Es gibt kein Flüssiggasnetz in Europa.

Anhang anzeigen 1466

Die Energieversorgung Europas darf keine Waffe der USA werden (was wohl der Sinn der ganzen Sache ist). Es darf auch kein Erpressungspotential sein, welche Deutschland als Zahler ausmacht, obwohl Gesamt-Westeuropa von diesem russischen Gas partizipiert.

Deutschland darf sich in keine Stellvertreter-Konflikte mehr hineinziehen lassen, namentlich nicht durch die USA, welche diesem Land einen Haufen Flüchtlinge beschert hat, welche durch die Destabilisierung des Nahen Ostens durch die USA, nun Millionenfach Europa beanspruchen.

All dies hat mit einer 'Liebe zu Russland oder Putin' nichts zu tun, sondern ist die klare Ansage, wie weit eine Partnerschaft gehen darf. Als Auxiliartruppen sollten wir uns zu schade sein.

Stimmt soweit alles. Du hast aber das polnische Flüssiggas-Terminal vergessen.
Flüssiggasterminal Świnoujście – Wikipedia | https://de.wikipedia.org/wiki/Fl%C3%BCssiggasterminal_%C5%9Awinouj%C5%9Bcie

Es bleibt festzustellen, dass die VR Polen (neben allem sonstigen Ärger) in der EU zunehmend amerikanische Interessen vertritt.

 

[nachtstern]

Die Energiepreise schießen ja gerade in die Höhe.

Gut, dass die Nord-Stream 2 Pipeline fertiggestellt wird, dann werden ja die Gaspreise in den Keller purzeln.

in Deutschland haben die reinen "Produktkosten" im Zusammenhang mit Energien nicht mehr viel mit dem Endpreis der Verbraucher zu tun,
ganz Egal ob man mit Erdgas oder Heizoel versucht sein Heim warm zubekommen °^
Bedank dich bei der ReGierung!

 

[Blackbyrd]

Die Springer-Presse geht mir den verlängerten Rücken runter.

Es ist also "rumjammern", wenn man Kritik übt und außerdem mit der Kritik nicht alleine steht? Klar, russlandfreundliche User müssen ja diesem Projekt den Mors hochhalten. Da will ich dann doch einmal hoffen, dass sich diese "Freunde" an all die Versprechungen u.a. auch von Gazprom erinnern, wenn diese Pipeline nun fertiggestellt wird, aber ich vermute einmal, dass all die gemachten Zusagen und Versprechen ganz schnell unter dem Teppich gekehrt werden.

in Deutschland haben die reinen "Produktkosten" im Zusammenhang mit Energien nicht mehr viel mit dem Endpreis der Verbraucher zu tun,
ganz Egal ob man mit Erdgas oder Heizoel versucht sein Heim warm zubekommen °^
Bedank dich bei der ReGierung!

Du solltest dich einmal genau darüber erkundigen, was die Befürworter aus Politik, Wirtschaft und die Betreiber, also u.a. auch Gazprom, über die Preise dem Endverbraucher versprochen hatten um dieses überflüssige Projekt Nord-Stream 2 durchzupeitschen. Es war aber vorhersehbar, dass russlandfreundliche gesinnte User nun jeden Strohhalm nutzen müssen um die gemachten Versprechen zu "vernebeln".

Willst du mir und dem Publikum nun weismachen wollen, dass deine Hinweise den Russen und den Betreibern nicht klar gewesen sein müssten?

 

[nachtstern]

Du solltest dich einmal genau darüber erkundigen, was die Befürworter aus Politik, Wirtschaft und die Betreiber, also u.a. auch Gazprom, über die Preise dem Endverbraucher versprochen hatten um dieses überflüssige Projekt Nord-Stream 2 durchzupeitschen. Es war aber vorhersehbar, dass russlandfreundliche gesinnte User nun jeden Strohhalm nutzen müssen um die gemachten Versprechen zu "vernebeln".

Willst du mir und dem Publikum nun weismachen wollen, dass deine Hinweise den Russen und den Betreibern nicht klar gewesen sein müssten?

in wie fern "überflüssig"?
die bestehenden Leitungen sind bereits einige Jahre alt, also "erneuerungsbedürftig" wie auch Reparaturanfällig, desweiteren bediente sich die Ukraine mehrfach selbst und diese Kosten wurden den deutschen Steuerzahler aufgebürdet, was auch die "Durchleitungsgebühren" betrifft °^

Deine Russenphobie kannst du gern bei Anderen ausleben, mir geht das am Arsch vorbei.

Erzeugerpreise haben nur noch wenig mit den Endpreisen in Deutschland zu tun.
Bedank dich bei der Regierung °^
Egal ob Strom

oder Gas

der Staat ist der Preistreiber

 

[Blackbyrd]

in wie fern "überflüssig"?
die bestehenden Leitungen sind bereits einige Jahre alt, also "erneuerungsbedürftig" wie auch Reparaturanfällig, desweiteren bediente sich die Ukraine mehrfach selbst und diese Kosten wurden den deutschen Steuerzahler aufgebürdet, was auch die "Durchleitungsgebühren" betrifft °^

Deine Russenphobie kannst du gern bei Anderen ausleben, mir geht das am Arsch vorbei.

Erzeugerpreise haben nur noch wenig mit den Endpreisen in Deutschland zu tun.
Bedank dich bei der Regierung °^
Egal ob Strom

oder Gas

der Staat ist der Preistreiber

Deine USA- und Westenphobie kannst auch du gerne woanders ausleben, denn auch die geht mir den verlängerten Rücken runter.

Du kennst diesen Thread ganz genau und versuchst nun wieder mit gewissen Hinweisen zu vernebeln, was dem Endverbraucher von den Lieferanten und Betreibern versprochen wurde.

 

[nachtstern]

Deine USA- und Westenphobie kannst auch du gerne woanders ausleben, denn auch die geht mir den verlängerten Rücken runter.

Du kennst diesen Thread ganz genau und versuchst nun wieder mit gewissen Hinweisen zu vernebeln, was dem Endverbraucher von den Lieferanten und Betreibern versprochen wurde.

na komm doch Spaßeshalber mal mit Nachweisen was genau "Versprochen" wurde °^

 

[Blackbyrd]

na komm doch Spaßeshalber mal mit Nachweisen was genau "Versprochen" wurde °^

Da musst du nur einige Seiten zurückblättern.

 

[nachtstern]

Da musst du nur einige Seiten zurückblättern.

Spricht für deine Argumentationsarmut.....
belassen Wir es dabei °^

Man kann bei "Projekten" und "Neubauvorhaben" keine "Fixpreise" mehr veranschlagen und damit auch kaum noch Endpreise kalkulieren.
Fängt schon im Handwerk an,
z.B kann ick keine Rohstoff-/Materialpreise von "Übermorgen" kalkulieren ohne dabei ins Kleingedruckte zu schreiben,
das Preissteigerungen möglich sind.