Nord-Stream 2, macht sich Deutschland abhängig?

[Blackbyrd]

USA fordern die Ukraine auf, während der amerikanisch-deutschen Verhandlungen zu Nord Stream 2 die Füße still zu halten.

In the midst of tense negotiations with Berlin over a controversial Russia-to-Germany pipeline, the Biden administration is asking a friendly country to stay quiet about its vociferous opposition. And Ukraine is not happy.

American negotiators and diplomats have signaled that they have given up on blocking completion of the pipeline, known as Nord Stream 2, which will ship cheap natural gas from Russia to Germany and stands to be a boon for Moscow.

Der komplette Bericht:
U.S. urges Ukraine to stay quiet on Russian pipeline - POLITICO

Diesen Artikel fand ich gerade:

USA und Deutschland offenbar bei Nord Stream 2 einig (msn.com)

Da können sich die Endverbraucher in Deutschland ja freuen, denn die Betreiber hatten ja versprochen, dass mit der Inbetriebnahme der Nord-Stream 2 Pipeline der Gaspreis sinken wird.

Na ja, manche glauben ja auch an den Osterhasen oder an den Weihnachtsmann.

 

[Ernst Haft]

Na ja, manche glauben ja auch an den Osterhasen oder an den Weihnachtsmann.

Dann glaubst du wohl auch noch an den Weihnachtsmann oder an Osterhasen.

Weder so rum, noch so rum, compa.

Diesen Artikel fand ich gerade:

USA und Deutschland offenbar bei Nord Stream 2 einig (msn.com)

Da können sich die Endverbraucher in Deutschland ja freuen, denn die Betreiber hatten ja versprochen, dass mit der Inbetriebnahme der Nord-Stream 2 Pipeline der Gaspreis sinken wird.

Warum auch nicht.

 

[nachtstern]

Diesen Artikel fand ich gerade:

USA und Deutschland offenbar bei Nord Stream 2 einig (msn.com)

Da können sich die Endverbraucher in Deutschland ja freuen, denn die Betreiber hatten ja versprochen, dass mit der Inbetriebnahme der Nord-Stream 2 Pipeline der Gaspreis sinken wird.

Na ja, manche glauben ja auch an den Osterhasen oder an den Weihnachtsmann.

Der Gaspreis in Deutschland wird sicher nicht sinken,
es ist bisher noch nicht klar, welche Garantieleistungen man an die Ukraine abgeben "müssen" wird,
falls das Versprechen an die Ukraine "Gastransitland" zubleiben unerfüllbar ist.

das ist auch Witzig °^

https://www.bild.de/politik/ausland...on-bedrohung-moskau-jubelt-77155462.bild.html
Deutschland sagt zudem technische Unterstützung beim Anschluss des ukrainischen Stromnetzes an das europäische Stromnetz zu.

Die Ukraine soll darin unterstützt werden, unabhängiger von russischem Gas zu werden. Deutschland will einen „Grünen Fonds“ einrichten und verwalten, mit dem die Energiewende, die Energieeffizienz und die Energiesicherheit der Ukraine gefördert werden soll.

 

[Blackbyrd]

Der Gaspreis in Deutschland wird sicher nicht sinken,
es ist bisher noch nicht klar, welche Garantieleistungen man an die Ukraine abgeben "müssen" wird,
falls das Versprechen an die Ukraine "Gastransitland" zubleiben unerfüllbar ist.

das ist auch Witzig °^

https://www.bild.de/politik/ausland...on-bedrohung-moskau-jubelt-77155462.bild.html
Deutschland sagt zudem technische Unterstützung beim Anschluss des ukrainischen Stromnetzes an das europäische Stromnetz zu.

Die Ukraine soll darin unterstützt werden, unabhängiger von russischem Gas zu werden. Deutschland will einen „Grünen Fonds“ einrichten und verwalten, mit dem die Energiewende, die Energieeffizienz und die Energiesicherheit der Ukraine gefördert werden soll.

Es waren doch die großspurigen Versprechen derer, die sich für diese überflüssige Nord-Stream 2 Pipeline so intensiv eingesetzt hatten. Nachlesen kann man das Internet und auch in diesem Thread. Auch auf eine langfristigen Stabilisierung der Gaspreise wurde seinerzeit hingewiesen.

Jetzt die Kosten für evtl. "Garantie-Leistungen" für die Ukraine oder Polen ins Spiel zu bringen, ich völlig daneben. Es steht im Raum, die Zusicherung der "Gaslieferanten", dass die Gaspreise sinken würden bzw. Gas billiger angeboten werden kann.

 

[nachtstern]

Es waren doch die großspurigen Versprechen derer, die sich für diese überflüssige Nord-Stream 2 Pipeline so intensiv eingesetzt hatten. Nachlesen kann man das Internet und auch in diesem Thread. Auch auf eine langfristigen Stabilisierung der Gaspreise wurde seinerzeit hingewiesen.

Jetzt die Kosten für evtl. "Garantie-Leistungen" für die Ukraine oder Polen ins Spiel zu bringen, ich völlig daneben. Es steht im Raum, die Zusicherung der "Gaslieferanten", dass die Gaspreise sinken würden bzw. Gas billiger angeboten werden kann.

was sollte daran "Daneben" sein?
Wenn Rußland beschließen sollte, kein Gas mehr über eine marode unsicher Leitung zu liefern, dann sollte Deutschland Nicht die Kosten dafür tragen müssen!
ebenso nicht, wenn Russland nun zukünftig keine Abschläge mehr für die Lieferungen an die Ukraine gewährt!
Die "Zusicherung" an Deutschland, das es "billiger" würde, kam doch sicherlich nicht vom Russen, oder irre ich mich da?
Wenn es von den "Gasanbietern" in Deutschland an Ihre Kunden kam, dann sicherlich nur bezogen auf den Produktpreis und nicht einkalkuliert irgendwelche Aufschläge durch die deutsche Bundesregierung °^

p.s
Northstream2 ist keineswegs überflüssig...
wenn man bemerkt, das man auf einer Straße die man nutzt, regelmäßig beklaut wird,
nutzt man ne Andere °^

 

[Blackbyrd]

was sollte daran "Daneben" sein?
Wenn Rußland beschließen sollte, kein Gas mehr über eine marode unsicher Leitung zu liefern, dann sollte Deutschland Nicht die Kosten dafür tragen müssen!
ebenso nicht, wenn Russland nun zukünftig keine Abschläge mehr für die Lieferungen an die Ukraine gewährt!
Die "Zusicherung" an Deutschland, das es "billiger" würde, kam doch sicherlich nicht vom Russen, oder irre ich mich da?
Wenn es von den "Gasanbietern" in Deutschland an Ihre Kunden kam, dann sicherlich nur bezogen auf den Produktpreis und nicht einkalkuliert irgendwelche Aufschläge durch die deutsche Bundesregierung °^

Es ist doch ganz offensichtlich, was daran nun daneben ist.

Das mit dem Bau der Nord-Stream 2 Pipeline der Gaspreis sinken würde und sich der Gaspreis stabilisieren würde, war doch nur etwas für Menschen, die sich von "Rattenfänger" beeinflussen ließen, um den Bau anzukurbeln. Darum geht und ging es, es wurden vor und zum Baubeginn diese Versprechen abgegeben.

Du bist doch ein cleveres Kerlchen und findest sicher heraus, ob z.B. "Gazprom" oder die beteiligten Konzerne solche Versprechen abgegeben hatten. Klar, nun will es mal wieder gewesen sein und da kommen zur Ablenkung die "Probleme" mit der Ukraine und Polen genau zum richtigen Zeitpunkt.

 

[nachtstern]

Es ist doch ganz offensichtlich, was daran nun daneben ist.

Das mit dem Bau der Nord-Stream 2 Pipeline der Gaspreis sinken würde und sich der Gaspreis stabilisieren würde, war doch nur etwas für Menschen, die sich von "Rattenfänger" beeinflussen ließen, um den Bau anzukurbeln. Darum geht und ging es, es wurden vor und zum Baubeginn diese Versprechen abgegeben.

Du bist doch ein cleveres Kerlchen und findest sicher heraus, ob z.B. "Gazprom" oder die beteiligten Konzerne solche Versprechen abgegeben hatten. Klar, nun will es mal wieder gewesen sein und da kommen zur Ablenkung die "Probleme" mit der Ukraine und Polen genau zum richtigen Zeitpunkt.

nun, wenn Gazprom das Versprach, dieses Versprechen nach Fertigstellung der Pipeline auch hält,
den Produktpreis für Deutschland senkt......
und die Bundesregierung ihrerseits den Preis für den Kunden in Deutschland erhöht, um ihrer Verpflichtung nach zukommen...

was dann?

 

[Blackbyrd]

nun, wenn Gazprom das Versprach, dieses Versprechen nach Fertigstellung der Pipeline auch hält,
den Produktpreis für Deutschland senkt......
und die Bundesregierung ihrerseits den Preis für den Kunden in Deutschland erhöht, um ihrer Verpflichtung nach zukommen...

was dann?

Ich dachte, du wärest ein informierter User. Es war u.a. die Bundesregierung, die niedrigere Preise angesagt hatte.

 

[nachtstern]

Ich dachte, du wärest ein informierter User. Es war u.a. die Bundesregierung, die niedrigere Preise angesagt hatte.

Nachweis?
Quelle?
Artikel?

Liefere mal nen Beweis für deine Behauptung °^

Die Bundesregierung gewährt stets nur Preis&Kostensteigerungen......so mal aus Erfahrung eingeworfen

 

[Blackbyrd]

Nachweis?
Quelle?
Artikel?

Liefere mal nen Beweis für deine Behauptung °^

Die Bundesregierung gewährt stets nur Preis&Kostensteigerungen......so mal aus Erfahrung eingeworfen

Ich hatte dir doch bereits geschrieben, dass du hier im Thread viele Quellen findest.

Zu den "niedrigen" Preisen, Vergleiche usw. brauchst du doch nur z.B. die Seite von Nord-Stream 2.com aufmachen. Danach kannst ja mal im Netzt suchen, warum u.a. die Bundesregierung diese unnütze Pipeline verteidigt.

Das alles wurde doch hier schon diskutiert. Versuchst du nun eine Ablenkung oder warum willst du plötzlich von nichts mehr wissen?

 

[nachtstern]

Ich hatte dir doch bereits geschrieben, dass du hier im Thread viele Quellen findest.

Zu den "niedrigen" Preisen, Vergleiche usw. brauchst du doch nur z.B. die Seite von Nord-Stream 2.com aufmachen. Danach kannst ja mal im Netzt suchen, warum u.a. die Bundesregierung diese unnütze Pipeline verteidigt.

Das alles wurde doch hier schon diskutiert. Versuchst du nun eine Ablenkung oder warum willst du plötzlich von nichts mehr wissen?

hatten Wir hier nicht schon öfter den Disput und ick nicht immer wieder drauf hinwies, das ick deinen "Russland-Haß" nicht teile @Compa ^^

 

[Blackbyrd]

hatten Wir hier nicht schon öfter den Disput und ick nicht immer wieder drauf hinwies, das ick deinen "Russland-Haß" nicht teile @Compa ^^

Da verwechselst du wohl etwas, ich habe keinen Russland-Hass, ich weise nur auf entsprechende Ungereimtheiten in Sachen Russland hin, wenn mal wieder zu heftig gegen den Westen oder gegen die USA gehetzt wird. Sicherlich kann man verschiedener Meinung sein und auch andere politische Ansichten haben, man sollte aber immer die Contenance wahren.

Schön zu sehen, mit welchen faulen Tricks du dich aus der Thematik schleichst. Aber gut wollen wir einmal sehen, wenn die überflüssige Pipeline in Betrieb geht, wie sich die Preissituation darstellen wird.

 

[Humanist62]

Schön zu sehen, mit welchen faulen Tricks du dich aus der Thematik schleichst. Aber gut wollen wir einmal sehen, wenn die überflüssige Pipeline in Betrieb geht, wie sich die Preissituation darstellen wird.

Warum sollte Nord-Stream 2 überflüssig sein?

 

[Blackbyrd]

Warum sollte Nord-Stream 2 überflüssig sein?

Nee ne, deine Frage ist wirklich traurig anzusehen, aber die Antwort findest du hier im Thread.

 

[van Quaadt tot Ärger]

Es ist doch ganz offensichtlich, was daran nun daneben ist.

Das mit dem Bau der Nord-Stream 2 Pipeline der Gaspreis sinken würde und sich der Gaspreis stabilisieren würde, war doch nur etwas für Menschen, die sich von "Rattenfänger" beeinflussen ließen, um den Bau anzukurbeln. Darum geht und ging es, es wurden vor und zum Baubeginn diese Versprechen abgegeben.

Du bist doch ein cleveres Kerlchen und findest sicher heraus, ob z.B. "Gazprom" oder die beteiligten Konzerne solche Versprechen abgegeben hatten. Klar, nun will es mal wieder gewesen sein und da kommen zur Ablenkung die "Probleme" mit der Ukraine und Polen genau zum richtigen Zeitpunkt.

Die Gaspreise werden nicht runtergehen, Rußland ist zwar nicht mehr die USSR, aber Devisen brauchen sie nach wie vor, und sogar mehr als früher. Das die Gaslieferungen jetzt "sicherer" sind ist das zweite Märchen. Eine Unterwasserpipeline zu sichern ist aufwändiger als die Sicherung einer Überlandpipeline. Und diesmal kommt noch dazu das die Unterwasserpipeline durch dänischen und schwedischen Territorialgewässer führt. Statt die "unzuverlässige" Polen und Ukrainer muß Putin also jetzt auch noch die "zuverlässige" NATO Partner Dänemark" und die
"vertrauenswürdige" NATO Sympathisant Schweden fürchten. Ich wette daß in die NATO Unterlagen längst detaillierte Karten vorliegen mit den militärische "Schwachpunkten" der Unterwasserpipeline.

van Quaadt tot Ärger

 

[nachtstern]

Die Gaspreise werden nicht runtergehen, Rußland ist zwar nicht mehr die USSR, aber Devisen brauchen sie nach wie vor, und sogar mehr als früher. Das die Gaslieferungen jetzt "sicherer" sind ist das zweite Märchen. Eine Unterwasserpipeline zu sichern ist aufwändiger als die Sicherung einer Überlandpipeline. Und diesmal kommt noch dazu das die Unterwasserpipeline durch dänischen und schwedischen Territorialgewässer führt. Statt die "unzuverlässige" Polen und Ukrainer muß Putin also jetzt auch noch die "zuverlässige" NATO Partner Dänemark" und die
"vertrauenswürdige" NATO Sympathisant Schweden fürchten. Ich wette daß in die NATO Unterlagen längst detaillierte Karten vorliegen mit den militärische "Schwachpunkten" der Unterwasserpipeline.

van Quaadt tot Ärger

zumindest kann man den Gasdiebstahl aus der zweiten Leitung ausschließen °^
während sich die Ukraine des öfteren mal selbst bediente

 

[nachtstern]

Die Erdgasspeicher leeren sich – Grüße von Gasprom | https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/lichtblicke-kolumnen/erdgasspeicher-nord-stream-gasprom/?fbclid=IwAR0x4X9hLEYOzUUEUWhmUlymkEfUY8OJG0CvNxTtT4trdW8yptKlyh4dPdA
In diesem Jahr geht das Auffüllen der Speicher sehr langsam vor sich, es gibt weniger Lieferungen aus Russland. Aha – rufen jetzt vermutlich die geübten Transatlantiker in Politik und Redaktionen, haben wir doch gewusst, dass der Russe politischen Druck ausüben wird. Nun, ganz so einfach ist die Sache nicht.
Obwohl die Preise für den Lieferanten gut sind (die höchsten seit 13 Jahren), wird wenig geliefert. Gasprom buchte in der Ukraine keine so großen Transitkapazitäten als vorgesehen. Dazu kommen Reparaturstillstände an Nord Stream 1 und der Jamal-Trasse, die durch Weißrussland und Polen führt. Die finden im Sommer statt (wann sonst?). Gasprom hatte langfristig mit der Verfügbarkeit der Nordstream 2 kalkuliert, deren Fertigstellung sich aber drastisch verzögert.


Dennoch hält Gasprom alle Verträge ein und verweist auf derzeit geringere Transportkapazitäten.

 

[nachtstern]

auch witzig ^^

Nord Stream 2: USA importieren Rekordmenge russischen Öls – verlangen aber von Berlin Verzicht | https://de.rt.com/inland/121108-nord-stream-2-usa-importieren-immer-mehr-russisches-oel/
Im Zuge des Streits um das Energieprojekt Nord Stream 2 verlangen die USA von Deutschland eine Reduzierung der Gas- und Ölimporte aus Russland. Gleichzeitig erhöhten aber die USA in den letzten Jahren massiv ihre Einfuhren an russischem Öl. RT fragte auf der Bundespressekonferenz, ob die Bundesregierung hierin keinen Widerspruch sieht.

 

[nachtstern]

So haben sich die USA und Deutschland auf die Schaffung eines „Grünen Fonds für die Ukraine“ geeinigt, der jedoch alleine von Deutschland finanziert werden soll. In dem Abkommen heißt es:
-„Deutschland wird zunächst mindestens 175 Millionen US-Dollar als Zuwendung in den Fonds einzahlen und auf eine Steigerung seiner Zusagen in den kommenden Haushaltsjahren hinarbeiten.“-
-„Ferner wird Deutschland es unterstützen, dass über den EU-Haushalt im Zeitraum 2021-2027 Vorhaben von gemeinsamem Interesse im Energiesektor mit Beiträgen im Umfang von bis zu 1,77 Milliarden US-Dollar gefördert werden.“-
Milliarden für die Ukraine und wer hat dort das Sagen? Biden!
Was die Einigung über Nord Stream 2 zwischen Deutschland und den USA bedeutet | Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2021/was-die-einigung-ueber-nord-stream-2-zwischen-deutschland-und-den-usa-bedeutet/

 

[Tooraj]

So haben sich die USA und Deutschland auf die Schaffung eines „Grünen Fonds für die Ukraine“ geeinigt, der jedoch alleine von Deutschland finanziert werden soll. In dem Abkommen heißt es:
-„Deutschland wird zunächst mindestens 175 Millionen US-Dollar als Zuwendung in den Fonds einzahlen und auf eine Steigerung seiner Zusagen in den kommenden Haushaltsjahren hinarbeiten.“-
-„Ferner wird Deutschland es unterstützen, dass über den EU-Haushalt im Zeitraum 2021-2027 Vorhaben von gemeinsamem Interesse im Energiesektor mit Beiträgen im Umfang von bis zu 1,77 Milliarden US-Dollar gefördert werden.“-
Milliarden für die Ukraine und wer hat dort das Sagen? Biden!
Was die Einigung über Nord Stream 2 zwischen Deutschland und den USA bedeutet | Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2021/was-die-einigung-ueber-nord-stream-2-zwischen-deutschland-und-den-usa-bedeutet/

Interessanter Artikel - und dennoch bleibt es "Merkels Triumph", denn der gefundene Kompromiss kommt allemal billiger, als wenn sich der Problemstaat-Polen (kraft seines Flüssiggas-Terminals in Swenemünde) zum europäischen Zwischenmarkt für importiertes/überteuertes Erdgas aus Übersee aufspielen könnte.

Die Kritiker führen auch immer wieder als Argument an, wir würden all das Erdgas gar nicht brauchen. ...

Doch, brauchen wir:
- wir ermuntern ja nicht umsonst alle Hausbesitzer, ihre alten Heizungsanlagen von Heizöl auf Erdgas umzustellen. Weil es klimafreundlicher ist.
- Die Einspeisung von Windkraft- und Solaranlagen ins Stromnetz erweist sich als volatil: wenn man also Atom- und Kohlekraftwerke gleichzeitig ablösen will, braucht man einen relativ klimafreundlichen Ersatz, der stabil liefert. Zur Errichtung neuer großer Wasserkraftwerke gibt es in D. praktisch kaum noch eine Option.
- Die Fokussierung auf E-Autos wird den Energiebedarf in den nächsten Jahren kontinuierlich ansteigen lassen.
- Die Erdgas-Fördermengen in Europa nehmen ab.

Ach so... und welchen "CO2-Footprint" hat eigentlich Erdgas, das zunächst mit hohem Energieaufwand und Druck zum Transport verflüssigt werden muss, dann über den Atlantik geshippert wird , um dann an einem Spezial-Terminal wieder in seinen ursprünglichen Aggregatezustand versetzt zu werden ?

Und wieso hatte die Ukraine eigentlich eine frühere Präsidentin, namens Timoschenko, die in der dt. Presse regelmäßig als "Gas-Prinzessin", Milliardärin und vermeintliche "Demokratin' gehuldigt wurde ? Obwohl die Ukraine wohl offenbar selber gar kein Erdgas förderte/exportierte - sondern nur russisches Erdgas gegen die Zahlung von Schutzgeld passieren ließ ? Könnte es sein, dass sich Frau Timoschenko regelmäßig einen Teil dieser Zahlungen angeeignet hat und somit jahrelang die Rolle der Puffmutter des ukrainischen Erdgas-Transits nach EU spielte ?
Der Wunsch , derartige parasitäre Subjekte loszuwerden ist doch m.E. genauso verständlich wie der Wunsch des Angestellten einer Zeitarbeitsfirma, dessen Boss sich einen großen Teil des gezahlten Auftraggeber-Honorars als "Vermittlungsleistung" in die eigene Tasche steckt.