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Die Perspektiven der Lüge

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

denker_1

Deutscher Bundeskanzler
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Man kann und muss alles tun, aber mit dem notwendigen Respekt vor dem anderen. Natürlich ist das Dauerlächeln von Asiaten eine ganz besondere Form der "Lüge". Tut aber keinem weh, unangenehme Dinge freundlich rüberzubringen.
Im Falle von unangenehmen Menschen hierzulande bin ich allerdings dann auch recht ehrlich. Da denke ich nicht daran, mir einen Götz von Berlichingen Spruch oder ähnlicher Art zu verkneifen. Vielleicht sogar mit freundlichem Lächeln ... ;-)))

Auch ne Möglichkeit. Der Adressat weiß dann schon, worum es geht.


Es gibt Menschen, die eine Distanz immer wahren. Was nichts mit "unnahbar" zu tun haben muss. Sondern einfach der Tatsache gewidmet, dass sie sich Zeit nehmen, um Menschen kennen zu lernen und Vertrauen zu gewinnen.

Ich meinte hier eher diejenigen, mit denen gar kein Gespäch möglich ist, die einen Versuch zur Gespächseröffnung hartnäckig ignorieren.


Na ja, da verstecken sich viele hinter einer Maske. Nicht nur die "Quarkmaske" zur Schönheitspflege. ;-)))

Das isses.


Das stimmt. Das macht ja auch den Unterschied zwischen einem Schmierenkomödiantenen und einem Charakterdarsteller aus. Aber im Real Life gibt es nicht viele der letzteren Art, die nicht durch gute Beobacher mit psychologischem Einfühlungsvermögen oder Profiler Qualitäten entlarvt werden könnten.
Ein typischer Fall schlechter "Schauspielkunst" ist z.B. für mich die "Kriegsministerin" von der Leyen.


Hmmm, und nicht nur die.

Nun gibt es ja sehr viele "schlichte" Gemüter, die sich lieber an einem "Komödienstadl" erfreuen als an einer Shakespeare Aufführung. Die ihre ganz besonderen "Götter" etablieren. Und diese sind nicht gerade Koryphäen der Geisteswissenschaften. ;-) :cool:

Die sich dann auch gerne von den Politgrößen einwickeln lassen, wie von einem Guru.



Solange sich Menschen mit einem Glauben wohl fühlen, er ihnen persönlich etwas bringt, so lange ist dagegen doch nichts einzuwenden. Eingreifen sollte man nur, wenn Menschen in die Fänge von Sekten geraten.

Erstens das und zweitens, wo Menschen ihren Glauben anderen aufzwingen wollen.
 
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Eine Lüge erfolgt immer, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen, um das Handeln von Personen zu beeinflussen.
Die Lüge ist ein Mittel zum Zweck. Dient die Lüge einem guten Zweck, ist sie vertretbar.
 
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OP
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Auch ne Möglichkeit. Der Adressat weiß dann schon, worum es geht.

Stimmt. Soll er ja auch. ;-)

Ich meinte hier eher diejenigen, mit denen gar kein Gespäch möglich ist, die einen Versuch zur Gespächseröffnung hartnäckig ignorieren.

Nun ja, da gehöre ich dann bei gewissen Leuten mit dazu. Denn wo von vornherein klar ist, dass bei denen (geistig) nichts zu holen ist, da hat dann der sprichwörtliche Kaiser sein Recht verloren. ;-)

Die sich dann auch gerne von den Politgrößen einwickeln lassen, wie von einem Guru.

Die Menschheit will betrogen sein.

Erstens das und zweitens, wo Menschen ihren Glauben anderen aufzwingen wollen.

"Rattenfänger" hat es immer schon gegeben. Und "Lemminge" wohl auch...
 
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Eines würde ich zur Verdeutlichung noch hinzufügen. Was "Wahrheit" ist, ist nicht wirklich konsensfähig, bedarf aber immer eines Konsenses. Wahrheit ist nicht etwas, daß über den Dingen und den Menschen schwebt, sondern ein Verständigungsprozeß. Und Dostojewski soll irgendwo geschrieben haben - ich habe die Stelle nie gefunden -, daß es eine wunderbare Sache ist, daß zwei und zwei gleich vier sind. Aber genauso wunderbar wäre die Welt, wenn zwei und zwei gleich fünf wären. Was Wahrheit ist, ist menschliche Setzung, nichts weiter.
Ja, richtig, völlig d'acore.
 
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Eine Lüge erfolgt immer, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen, um das Handeln von Personen zu beeinflussen.
Die Lüge ist ein Mittel zum Zweck. Dient die Lüge einem guten Zweck, ist sie vertretbar.
Alles, was Menschen tun oder lassen, dient dem guten Zweck, zufrieden zu werden mit anderen. Folglich wäre nach dieser Philosophie alles in Ordnung, auch Massenmord.
 

Trantor

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Eine Lüge erfolgt immer, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen, um das Handeln von Personen zu beeinflussen.
Die Lüge ist ein Mittel zum Zweck. Dient die Lüge einem guten Zweck, ist sie vertretbar.

Der gute Zweck des einen ist der Nachteil des anderen....
 

denker_1

Deutscher Bundeskanzler
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Die Lüge ist in jedem Fall verwerflich, die Unwahrheit zu verbreiten kann nur schaden.

Nun, nehmen wir an, ich besuche Dich zuhause und lerne Deine stark übergewichtige Frau kennen. Sie sei mir bereits auf den ersten Blick unsymphatisch, nur weil sie so fett ist. Dazu noch könnte sie wie eine Behördenmitarbeiterin gekleidet sein. Auf den ersten Eindruck hin denke ich so für mich, Bestimmt so'n arrogantes Behördenweib, das nur nach Paragrafen entscheidet, wobei das menschliche Schicksal hinter ihrer Entschidung ihr völlig egal ist.

Wie sollte ich ihr nun begegnen? Was also sollte ich ihr sagen?
 

Zweifler

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Nun, nehmen wir an, ich besuche Dich zuhause und lerne Deine stark übergewichtige Frau kennen. Sie sei mir bereits auf den ersten Blick unsymphatisch, nur weil sie so fett ist. Dazu noch könnte sie wie eine Behördenmitarbeiterin gekleidet sein. Auf den ersten Eindruck hin denke ich so für mich, Bestimmt so'n arrogantes Behördenweib, das nur nach Paragrafen entscheidet, wobei das menschliche Schicksal hinter ihrer Entschidung ihr völlig egal ist.

Wie sollte ich ihr nun begegnen? Was also sollte ich ihr sagen?

Ganz einfacher Tipp, den ich schon immer (quasi von alleine) befolge:
Das betreffende Thema nicht ansprechen, einfach Mund halten.
Man MUSS nicht alles ansprechen, das einem auffällt.

Du bist doch schon alt, hast Du geschrieben. Hast Du das immer noch nicht gelernt?
:rolleyes2:

Zweifler
 
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Pommes

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Nun, nehmen wir an, ich besuche Dich zuhause und lerne Deine stark übergewichtige Frau kennen. Sie sei mir bereits auf den ersten Blick unsymphatisch, nur weil sie so fett ist. Dazu noch könnte sie wie eine Behördenmitarbeiterin gekleidet sein. Auf den ersten Eindruck hin denke ich so für mich, Bestimmt so'n arrogantes Behördenweib, das nur nach Paragrafen entscheidet, wobei das menschliche Schicksal hinter ihrer Entschidung ihr völlig egal ist.

Wie sollte ich ihr nun begegnen? Was also sollte ich ihr sagen?

Abgesehen davon das meine Frau bei 1.72 Meter ganze 55 Kg wiegt käme das Szenario schon etwas durcheinander, aber gut gehen wir von deinen Zahlen aus.
Du siehst die physische Erscheinung der Frau, alles andere ist deine Vorstellung.

Hast du schon mal in den Spiegel gesehen?

Dein Körper ist nur der Bio-Mechanismus der dich trägt, das eigentlich Wichtige bist du, das Bewußtsein.
Versuche Menschen die du nicht magst besonders freundlich zu begegnen, oft werden diese auf Grund ihres unvorteilhaften Aussehens von der Gesellschaft gepeinigt und oft ist das auch der Grund für deren psychisches Fehlverhalten.
 

denker_1

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Ganz einfacher Tipp, den ich schon immer (quasi von alleine) befolge:
Das betreffende Thema nicht ansprechen, einfach Mund halten.
Man MUSS nicht alles ansprechen, das einem auffällt.

Du bist doch schon alt, hast Du geschrieben. Hast Du das immer noch nicht gelernt?
:rolleyes2:

Zweifler

Stimmt schon, so würde ich das in der Praxis auch machen.

Wenn aber einer mit der Moralkeule kommt, stelle ich halt Fragen.
 

denker_1

Deutscher Bundeskanzler
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Abgesehen davon das meine Frau bei 1.72 Meter ganze 55 Kg wiegt käme das Szenario schon etwas durcheinander, aber gut gehen wir von deinen Zahlen aus.
Du siehst die physische Erscheinung der Frau, alles andere ist deine Vorstellung.

Hast du schon mal in den Spiegel gesehen?

Dein Körper ist nur der Bio-Mechanismus der dich trägt, das eigentlich Wichtige bist du, das Bewußtsein.
Versuche Menschen die du nicht magst besonders freundlich zu begegnen, oft werden diese auf Grund ihres unvorteilhaften Aussehens von der Gesellschaft gepeinigt und oft ist das auch der Grund für deren psychisches Fehlverhalten.

Und hier muss ich schon lügen, in diesem Fall, um meine Mitmenschen nicht zu verletzen.
 
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Nun, nehmen wir an, ich besuche Dich zuhause und lerne Deine stark übergewichtige Frau kennen. Sie sei mir bereits auf den ersten Blick unsymphatisch, nur weil sie so fett ist. Dazu noch könnte sie wie eine Behördenmitarbeiterin gekleidet sein. Auf den ersten Eindruck hin denke ich so für mich, Bestimmt so'n arrogantes Behördenweib, das nur nach Paragrafen entscheidet, wobei das menschliche Schicksal hinter ihrer Entschidung ihr völlig egal ist.

Wie sollte ich ihr nun begegnen? Was also sollte ich ihr sagen?

Auf Tatsache hinweisen. Die §-Person ist nämlich rechtlich und tatsächlich verpflichtet.

Die §-Personen sind auch Menschen, auch diese haben ihre Probleme und Eigenschaften. Es gibt §-Personen die ganz nett sind und können die Situation ganz gut verstehen, sie beraten gut und helfen dort wo sie können. Es gibt aber auch §-Personen die ihre private Situation bei Anderen auslassen und suchen sich Personen aus wo sie das mit Sicherheit tun kann. §-Person muss Deine Rechte wahren (beraten - Steht so im Gesetz) und auch gewähren. Aus diesem Grund gibt es Gruppenleiter, Amtsleiter, Direktor, Bürgermeister, Anwalt, Richter etc.. Manchmal haben auch gute Personen schlechte Laune.

Du sollst die §-Person fragen, also frage stellen, ob sie Deine Situation verstanden hat? Wenn die §-Person mit "Ja" antwortet, und trotzdem stur verbleibt, so musst Du dies dem Gruppenleiter und ggf. der Reihenfolge nach Bescheid sagen. Wenn er dringend ist, so gibt es auch §§ für solche Situationen, namentlich Einstweilige Anordnung und mit dieser Einstweiligen Anordnung darf der Richter verfügen und sogar sofort, am gleichen Tag, wenn erforderliche Nachweise vorliegen (hilfsweise kann der Mensch eidesstattlich versichern dass der Mensch wahrheitsgemäß die Angaben gemacht hat) entscheiden.

Das Problem ist die Zurückhaltung der Wahrheit die weiter gegeben werden muss. Wenn Du der Sachbearbeiterin irgendwas sagst, wird sie trotzdem stur bleiben und noch mehr mächtig fühlen. Ob eine §-Person dick, dünn etc. ist, spielt gar keine Rolle. Es gibt Schönheiten und die sind ganz bitter. Es gibt auch §-Personen die etwas mehr ernährt sind, aber ganz nett. Menschen sind Individuums und Jeder hat sein Charakter, seine Make etc..

Beachte deshalb Art. 2 GG. Dort steht dass Jeder Anspruch auf Leben hat. Das ist immer Dein Start. Dieser Artikel erläutert das gesamte Gesetz. Aus diesem Artikel herleitest Du Dein Anspruch/Recht und setzt ihn durch soweit Du nicht mindestens gegen ein anderes Anspruch/Recht verstoßt. Verstoßt Du nicht dagegen, so ist Dein Anspruch/Recht 00% sicher. Wirst ihn immer bekommen und bist somit von Sachbearbeiter nicht abhängig, denn dann handelt sich um MUSS und nicht um soll/kann. Merke das und Du wirst Dein eigener Anwalt.
 
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Man muss eine Personen nicht beschreiben, wenn dies nicht notwendig ist. Ich verstehe nicht was in eurer Diskussion Lüge und Wahrheit zu suchen hat? Das Innere des Menschen zählt. Und diese Innere kann man erst dann herausfinden wenn man mit einer Person sich unterhalten hat und nahe kennengelernt. Es ist falsch Du denken dass man seine Meinung immer und überall sagen muss. Manchmal ist notwendig eine Person auf das Gewicht aufmerksam zu machen, denn dann verletzt man die Person nicht, sondern informiert man diese. Nicht zu vergessen ist dass es Krankheiten gibt bei welchen Menschen dick, dünn und mager werden können.
 
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Man muss eine Personen nicht beschreiben, wenn dies nicht notwendig ist. Ich verstehe nicht was in eurer Diskussion Lüge und Wahrheit zu suchen hat? Das Innere des Menschen zählt. Und diese Innere kann man erst dann herausfinden wenn man mit einer Person sich unterhalten hat und nahe kennengelernt. Es ist falsch Du denken dass man seine Meinung immer und überall sagen muss. Manchmal ist notwendig eine Person auf das Gewicht aufmerksam zu machen, denn dann verletzt man die Person nicht, sondern informiert man diese. Nicht zu vergessen ist dass es Krankheiten gibt bei welchen Menschen dick, dünn und mager werden können.

Wenn eine Person nicht will, dass Du ihre Nomaleinstellung kennen lernst oder erkennst, dann kannst Du soviel sprechen, wie Du willst, sie wird Dir einfach nach dem Munde reden und nichts wirst Du über ihre wahren Motive und Ziele erfahren.
 
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Das weiß der oder die Betroffene aber nicht und deshalb ist es egal ob zurück gehalten oder verborgen, ob Lüge oder nicht.

Falsch. Willst Du mit der Lüge nichts zutun haben, so musst Du Dich zurück halten um die Perspektive der Lüge zu vermeiden, also die Lüge zu konsumieren.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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