Freigeld nach Silvio Gesell - Pro und Contra

[sportsgeist]

Genau es gibt den Euro u. mit dem kann er jederzeit überall da einkaufen wo es keine Chiemgauer gibt.
Im Großen würde das auch so gemacht, die Dollars die durch den Export rein kommen, werden nachher gegen Freigeld getauscht um damit im Ausland einzukaufen.
Unser Bäckerlein hat also den Vorteil das die Kundschaft durch den Chiemgauer an ihn gebunden ist, dadurch bleiben die Arbeitsplätze in der Region, es gibt kurze Transportwege, kurze Transportzeiten, die Umwelt wird geschont und die Region wird wohlhabend weil keine leistungslosen Einkommen durch Zinsen erwirtschaftet werden müssen.

na gut ... spulen wir also mal wieder 300 Seiten oder so zurück und stellen fest.

für alles handfeste und gescheite braucht man eine gescheite Währung, wie DM, Euro oder Dollar
und der Chiemgauer ist ein nettes Gutscheinmodell und Kundenbindungsprogramm, wie das viele Geschäfte, Anbieter und Händler so machen.
zum größeren Wurf allerdings taugen solche netten Gutscheinmodelle eher weniger ...

 

[Pommes]

na gut ... spulen wir also mal wieder 300 Seiten oder so zurück und stellen fest.

für alles handfeste und gescheite braucht man eine gescheite Währung, wie DM, Euro oder Dollar
und der Chiemgauer ist ein nettes Gutscheinmodell und Kundenbindungsprogramm, wie das viele Geschäfte, Anbieter und Händler so machen.
zum größeren Wurf allerdings taugen solche netten Gutscheinmodelle eher weniger ...

Man braucht nur so lange eine gescheite Währung wie du das nennst wie nicht alle mit Freigeld handeln.
Grundsätzlich ist eine Währung immer so viel wert wie sie kaufen kann.
Bei deiner gescheiten Währung muß ich nur aufpassen das sie mir nicht von negativen Zinsen aufgefressen wird.
Du mußt dich also fragen lassen welchen Vorteil dir dein Zinsgeld überhaupt noch bringt, wenn der Zins negativ wird.
Der Eisbär hat es schon verlinkt, man spekuliert bereits mit einer Gebühr auf das Bargeld und das wird sich auch nicht verhindern lassen wenn man das Bargeld nicht komplett abschaffen will.

 

[sportsgeist]

es gibt kein Zinsgeld, es gibt höchstens Schuldgeld ...

und ob eine Geldaufbewahrungsanstalt Zinsen gewährt oder Zinsen verlangt fürs Sparen/Kredite machen, ist völlig unabhängig von der Geldkonstruktion.
das kann sie per se immer machen (oder sein lassen) ... reine Tages-Geschäftsentscheidung

 

[Starfix]

es gibt kein Zinsgeld, es gibt höchstens Schuldgeld ...

Bis Du Doof?
Das Zinsgeld ist ein Begriff.

und ob eine Geldaufbewahrungsanstalt Zinsen gewährt oder Zinsen verlangt fürs Sparen/Kredite machen, ist völlig unabhängig von der Geldkonstruktion.
das kann sie per se immer machen (oder sein lassen) ... reine Tages-Geschäftsentscheidung

Du Schlabberst schon wieder eine Scheiße.

 

[Pommes]

es gibt kein Zinsgeld, es gibt höchstens Schuldgeld ...

und ob eine Geldaufbewahrungsanstalt Zinsen gewährt oder Zinsen verlangt fürs Sparen/Kredite machen, ist völlig unabhängig von der Geldkonstruktion.
das kann sie per se immer machen (oder sein lassen) ... reine Tages-Geschäftsentscheidung

Schön und gut aber ohne Zinsen hätte ich wohl keinerlei Motivation auf meine Liquidität zu verzichten.
Bei dauerhaft niedrigen oder gar negativen Zinsen, wäre das Zinsgeldsystem dann nämlich am Ende, weil das Geld in der Matratze verschwindet und die Banken keine Kredite mehr vergeben können.

 

[Pommes]

Bis Du Doof?
Das Zinsgeld ist ein Begriff.




Du Schlabberst schon wieder eine Scheiße.

Nein der ist nicht doof, der kann jetzt, nachdem er die ganze Zeit für das Zinsgeld argumentiert hat, nicht plötzlich zugeben das er in der Sackgasse steckt.
Es gibt Menschen die können sich ihre eigenen Fehler nicht eingestehen, ist halt ne menschliche Schwäche.

 

[Dummi]

Schön und gut aber ohne Zinsen hätte ich wohl keinerlei Motivation auf meine Liquidität zu verzichten.
Bei dauerhaft niedrigen oder gar negativen Zinsen, wäre das Zinsgeldsystem dann nämlich am Ende, weil das Geld in der Matratze verschwindet und die Banken keine Kredite mehr vergeben können.

Fettung durch mich.

was Kredite anbelangt, scheinst du dich auf einem selbst verlegten Holzweg zu befinden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kredittheorie

 

[Pommes]

Fettung durch mich.

was Kredite anbelangt, scheinst du dich auf einem selbst verlegten Holzweg zu befinden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kredittheorie

Kennst du dich etwas aus mit Bilanzen?
Es ist noch nie aus einer Bank mehr Geld heraus gegangen als herein gekommen ist, wenn dir jemand etwas anderes erzählt, > lächle!
Der Weg des Geldes http://www.artikelmagazin.de/wirtschaft/finanzen/ueberweisungen-der-weg-des-geldes.html

 

[Humanist62]

Lol Supermann pommes ... NIe bedeudet , da hat jemand Minderwerigkeitskomplexe - es gibt kein Nie!

 

[Pommes]

Lol Supermann pommes ...

Pommes schreibt man groß du Pillefuß.

 

[Humanist62]

Pommes schreibt man groß du Pillefuß.

Ich schreib wie ich will Diktoidiot!

 

[Humanist62]

Wenn Bürokraten wie Du Freiheit einschränken, dann können Bürokraten auch keine Demokraten sein.

 

[Pommes]

@ Alle

Hier gibt's jetzt wieder ne Gänsehaut für die Zinsgeldfreaks!

Zitat/Quelle: Deutsche Mittelstandsnachrichten.
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2016/05/83111/

Niedrigzins in Portugal: Banken müssen Kreditnehmern Zinsen für Kredite zahlen.

Spanien und Portugal gehören zu den Ländern im Euroraum, deren Zinsen für Immobilienkredite variabel sind. Sie orientieren sich am Interbankenzinssatz. Sinkt dieser, werden die Zinsen, die die Kreditnehmer zahlen müssen niedriger. Das hat die spanischen und portugiesischen Banken nun aufgeschreckt. Fällt der Euribor weiter, könnte das zu Negativzinsen bei Immobilienkrediten führen. Dann müssten die Banken den Kreditnehmern Zinsen für ihre Kredite zahlen.

 

[Humanist62]

Finanzkapitalsten unter sich, *lol*
Nur wer hatte nun Recht mit dem was er den anderen unterjubeln wollte?

 

[Pommes]

Wenn Bürokraten wie Du Freiheit einschränken, dann können Bürokraten auch keine Demokraten sein.

Wieso bin ich Bürokrat, das hätte ich doch gerne mal präzisiert, ansonsten ist das für mich nur ne Sprechblase.

 

[Humanist62]

Wieso bin ich Bürokrat, das hätte ich doch gerne mal präzisiert, ansonsten ist das für mich nur ne Sprechblase.

Du bist Bürokrat in dem Moment wo Du Dich berufst wie etwas groß oder klein geschrieben wird!
Mein Vater war Lehrer meine Mutter Sekretärin in der DDR, in der DDR hat man über sowas diskutiert, in Westdeutschland nicht?

 

[Humanist62]

Wieso bin ich Bürokrat, das hätte ich doch gerne mal präzisiert, ansonsten ist das für mich nur ne Sprechblase.

Du bist Bürokrat in dem Moment wo Du Dich berufst wie etwas groß oder klein geschrieben wird!
Mein Vater war Lehrer meine Mutter Sekretärin in der DDR, in der DDR hat man über sowas diskutiert, in Westdeutschland nicht?
meine Mutter war da eher Bürokratin, mein Vater und ich eher alles klein schreiben

 

[Pommes]

Mein Vater war Lehrer meine Mutter Sekretärin in der DDR, in der DDR hat man über sowas diskutiert, in Westdeutschland nicht?

Uiiiuiuiui, ich sehe du bist vorgeschädigt.
Nee, Spaß beiseite, ich bin natürlich kein Bürokrat und deshalb sowieso nicht.
Namen schreibt man grundsätzlich groß und wenn man's nicht tut, könnte sich der Angesprochene beleidigt fühlen.
Möglicherweise war das in der DDR anders, aber ich bin Westfale.

 

[sportsgeist]

Schön und gut aber ohne Zinsen hätte ich wohl keinerlei Motivation auf meine Liquidität zu verzichten.

wieso das denn?
kann man es denn nicht grundsätzlich auch woanders mit Aussicht auf Gewinn investieren, als nur auf dem Sparbuch?

Bei dauerhaft niedrigen oder gar negativen Zinsen, wäre das Zinsgeldsystem dann nämlich am Ende, weil das Geld in der Matratze verschwindet und die Banken keine Kredite mehr vergeben können.

es gibt kein Zinsgeldsystem, höchstens ein Schuldgeldsystem.
unter der Matraze verschwindet es dann nicht, wenn es auch andere lukrative Anlagemöglichkeiten gibt.

die Frage müsste daher eher lauten: warum sind immer weniger Menschen in D bereit, Kapital zu investieren oder gar Schulden zu machen?
nur hat diese Frage nichts mit Freigeld am Hut, sondern hängt 3 Ebenen höher und grundsätzlicher ...

 

[Eisbär]

wieso das denn?
kann man es denn nicht grundsätzlich auch woanders mit Aussicht auf Gewinn investieren, als nur auf dem Sparbuch?

Das kann jeder gerne versuchen. Zinsen sind auch mit belastetem Zentralbankgeld weiterhin möglich, sofern sich in einer Marktnische irgendwo Knappheiten finden lassen. Wenn die Nachfrage irgendwo größer als das Angebot ist, kann man selbstverständlich auch unter den neuen Bedingungen Gewinne oder positive Zinsen herausschlagen, was markttechnisch dann sogar notwendig wird.

Nur wird wohl jeder vernünftige Mensch einsehen müssen, das man ein Geld und Wirtschaftssystem nicht auf so fragwürdige Dogmen wie ewiges Wachstum und permanent positive Zinsen aufbauen kann. Eine Marktwirtschaft muss auch ohne Zins im vollen Umfang funktionsfähig bleiben, alles andere wäre brandgefährlich, bescheuert oder beides.

Darum sind Geldgebühren eine unabdingbare Voraussetzung für reibungsloses wirtschaften.

Zumal 90% der Privathaushalte ohne Zinsen viel mehr und besser Sparen können als vorher.
Zinsen müssen ja durch Arbeitseinkommen finanziert werden, es liegt im ureigensten Interesse der Arbeitnehmer und Sparer, den Zins auf kürzestem Weg loszuwerden, es sei denn man verfügt über derart hohe Zinseinkommen, um die Zinsanteile in Steuern und Preise zu kompensieren.

Da wären schon mehr als ca. 20.000 Euro Zinseinkommen im Jahr nötig, um wirklich von Zinsen zu profitieren. Wer allerdings weniger als ca. 12.000 Zinsbezüge im Jahr hat,erlebt erhebliche(!) finanzielle Vorteile von einem kompletten Wegfall der Zinsen und alle Arten der Kapitalrenditen.

Nüchtern sind positive Zinsen als kurioser, volkswirtschaftlicher Sonder oder Ausnahmefall zu betrachten! Da die Wirtschaftsleistung eigentlich zu allen Zeiten mehr als ausreichend gewesen ist, auch die größte materielle Nachfrage, durch ausreichendes Angebot zu sättigen und das bedeutet nun mal den sanften Tod aller Kapitalrenditen.

Auch wenn es sich böse, gemein und ungerecht für die wenigen Zinsgewinner anhört: Der liebe Gott hat Welt & Naturgesetze nun mal so gemacht und sich das wie immer gut überlegt.