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Griechen und sie jammer wieder

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Für einen so herrlich grenzdebilen Beitrag müsste man fast einen Top vergeben.
Von wem lassen sich eigentlich die Pfaffen so aushalten ?

Die Kirchen sind nicht nur Seelsorger sondern auch Wirtschaftsunternehmen, welche vor allem in der sozialen Branche (z. B. Altenheime, Kindertagesstätten welche nicht streiken, Hilfseinrichtungen für Bedürftige) tätig sind. Außerdem haben sie Kulturgüter zu verwalten und zu erhalten. - Im übrigen möchte ich nicht weiter auf solche, von einer geistiger Fülle gezeigten Sprühung, eingehen. :eek:
 

That's me

Weib, unsüß
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Die Großkonzerne... das sie vor Ort sozialversicherungspflichtige Arbeitsplätze schaffen und zwar massenweise. Das schafft innerhalb der Bevölkerung Kaufkraft, welche absolut wichtig ist, denn davon profitiert das gesamte soziale Gefüge. Daran hängt für den Staat die Lohnsteuer, Mehrwertsteuer u. a.

Achso, und dafür sollen sie fast völlig steuerfrei bleiben, und noch eine Entschädigung für diese Arbeitsplätze erhalten?
Das frisst einen großen Teil, deiner o. g. Vorteile wieder auf. Der KMU schafft auch Arbeitsplätze und muss saftig Steuern bezahlen.

Die Kirchen sind nicht nur Seelsorger sondern auch Wirtschaftsunternehmen, welche vor allem in der sozialen Branche (z. B. Altenheime, Kindertagesstätten welche nicht streiken, Hilfseinrichtungen für Bedürftige) tätig sind. Außerdem haben sie Kulturgüter zu verwalten und zu erhalten. - Im übrigen möchte ich nicht weiter auf solche, von einer geistiger Fülle gezeigten Sprühung, eingehen. :eek:

Du weißt aber schon, dass auch das stark subventioniert ist und die Kirchen einen sehr geringen finanziellen Anteil tragen und dann auch noch ein himmelschreiendes Arbeitsrecht haben.
Eine Monopolstellung, die mit nichts zu rechtfertigen und in meinen Augen auch nicht im Sinne unserer Verfassung ist.
http://www.kirchensteuern.de/Texte/SubventionenBasistext.htm

TM, allergisch, wenn jemand parasitäre Geschäftspraktiken auch noch verteidigt
 

nachtstern

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TM, allergisch, wenn jemand parasitäre Geschäftspraktiken auch noch verteidigt

 

Uwe O.

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Ich sehe aber ein Problem wenn man sich fehlende Wirtschaftsleistung mit Bestechungsgeldern ausgleichen läßt.

Das Problem sehe ich auch.
Ich sprach aber von griechischer Sicht, in dem das Fakelaki-System überlebenswichtig ist.
 

Uwe O.

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sie sollten die eu ganz verlassen. die mit ihren unsinnigen richtlinien bringen den griechen nix.

zudem machen die griechen das durchaus clever und die bekloppte eu wird zahhlen. ich lach mich schlapp.

So ist es.

Aber Merkel müsste dann zugestehen, dass das Geld der deutschen Steuerzahler sofort weg ist; das könnte sogar bei CDU-Wählern zu Irritationen führen.
 

Uwe O.

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Und zum Thema Klientelpolitik in DE sag ich mal lieber nichts.

Das ist auch nicht vergleichbar.

Die Klientelpolitik - also Begünstigung von wohlgesonnenen Wählern durch die Regierung - stammt noch aus dem osmanischen Reich und wurde in Griechenland nahtlos fortgeführt- bis heute.
 
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Was uns Griechenland bis heute gekostet 2012

Das wird behauptet und zwar von den Kommunisten. :rolleyes:

Außerdem ist es ganz normal, wenn man sich bei Banken Geld leiht, muss man es zurück bezahlen und zwar vertragsgemäß ansonsten lässt man die Finger davon.

Diese spezifische Geldmangel-Seuche entstand schon mit dem Erfinder Karl Marx selbst, der bekanntlich ständig pleite war und sich von seinem unternehmerischen Freund mitunter Geld leihen oder schenken ließ.


Zitat aus: http://www.augsburger-allgemeine.de...enland-bis-heute-gekostet-hat-id18995371.html
27. Februar 2012 15:35 Uhr

Hintergrund
Was uns Griechenland bis heute (27. Februar 2012 ) gekostet hat
Immer neue Milliarden-Pakete werden für die Rettung Griechenlands geschnürt. Doch die genaue Auflistung zeigt: Es gibt viele versteckte Zusagen. Was hat Deutschland bisher versprochen? Von Detlef Drewes

Griechenland-Paket 1 Es umfasst 110 Milliarden, von denen allerdings 30 Prozent der Internationale Währungsfonds (IWF) beisteuert. Deutschlands Anteil an den Garantien liegt bei 22,4 Milliarden Euro. Bisher wurden rund 75 Milliarden ausgegeben. Dass es bislang keine spürbare Besserung für Griechenland gibt, liegt daran, dass das Geld allein zur Schuldentilgung benutzt wurde. Bei den Menschen kam kein Euro an.
Griechenland-Paket 2 Es umfasst Zusagen in Höhe von 130 Milliarden Euro. Davon fließen 30 Milliarden an die Gläubiger, damit sie dem Schuldenschnitt zustimmen. Der IWF hat noch nicht entschieden, ob und wie viel er beisteuert. Sollten die USA tatsächlich nur zehn Prozent übernehmen, läge der deutsche Anteil bei rund 38 Milliarden Euro.
Schuldenschnitt Private Gläubiger wie Banken oder Versicherungen verzichten auf Forderungen in Höhe von 107 Milliarden Euro. Das entspricht 53,5 Prozent. Für den Rest bekommen sie neue Papiere mit längerer Laufzeit und niedrigerem Zins. Dadurch summiert sich der tatsächliche Verlust auf rund 73 Prozent.
In Deutschland sind vor allem die Bad Banks betroffen, in die die Banken ihre Ramschpapiere ausgelagert haben. Für sie ein großer Vorteil, denn der Staat gleicht Verluste mit Steuergeldern aus. Mutmaßlicher Verlust für Deutschland: etwa 15 Milliarden Euro.
Kredite Kaum beachtet haben sich Kredite in die Geldpolitik von Bundesbank und Europäischer Zentralbank eingeschlichen. Dieses Target-II-System läuft so: Bei grenzüberschreitenden Überweisungen gehen die Notenbanken in Vorleistung und führen die Überweisung aus, noch ehe ein Zahlungseingang vorliegt. In der Regel wird der Betrag binnen weniger Sekunden ausgeglichen. Ein längerfristiges Schuldverhältnis entsteht, wenn das Geberland kein Kapital, sondern nur frisch gedrucktes Geld bekommt. Es hat sozusagen einen Anspruch gegenüber der EZB, über die diese Kontakte laufen. Diese Kredite der Bundesbank gegenüber der EZB liegen derzeit bei rund 500 Milliarden Euro – allein für die südeuropäischen Schuldenstaaten. Experten schätzen den Anteil, der dabei an Griechenland vergeben wurde, auf bis zu 460 Milliarden Euro.
Europäische Zentralbank Sie hat griechische Staatsanleihen unter Wert aufgekauft – angeblich für rund 60 Milliarden Euro. Trotzdem wurden zwölf Milliarden Euro Gewinne gemacht. Der deutsche Anteil liegt bei gut drei Milliarden Euro. Die werden jetzt an die Bundesbank ausgezahlt, sollen aber von dort gleich wieder nach Athen überwiesen werden. Damit fehlen sie im Bundeshaushalt.
Rettungsschirm/Krisenfonds Mit diesen diversen Instrumenten haben der Rettungsschirm EFSF (Umfang 440 Milliarden, deutscher Anteil: Bürgschaften über 127 Milliarden) und der neue dauerhafte Krisenmechanismus ESM (Umfang 500 Milliarden, Deutschland zahlt 22 Milliarden in bar ein und übernimmt die Haftung für 168 Milliarden Euro an Bürgschaften) nichts zu tun. Sie werden für andere Krisenländer bzw. zur Prävention gebraucht. Der EFSF in Luxemburg taucht nur deshalb immer wieder in den Berichten auf, weil er die Griechenland-Pakete mitverwaltet. Und noch etwas: Die Beteiligung des IWF ist kein kostenloses Vergnügen.
Denn Deutschland finanziert den Internationalen Währungsfonds mit seinen Beiträgen. So stammen rund 14 der 250 Milliarden Euro, die der IWF beim Rettungsschirm EFSF zuschießt, letztlich aus der Bundeskasse.
...
Was uns Griechenland bis heute gekostet hat - weiter lesen auf Augsburger-Allgemeine: http://www.augsburger-allgemeine.de...enland-bis-heute-gekostet-hat-id18995371.html
 
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Zitat aus bild.de:

http://www.bild.de/politik/ausland/...teuer-ist-uns-griechenland-40663168.bild.html

„Vor fünf Jahren brach die Krise aus |
Was uns Griechenland bis jetzt gekostet hat

Bundeskanzlerin Merkel will Zahlungsunfähigkeit der Griechen verhindern

Der Albtraum begann vor genau fünf Jahren mit einem Offenbarungseid vor einer Urlaubskulisse wie aus dem Bilderbuch.
Es war der 23. April 2010, ein Freitag, als der damalige griechische Ministerpräsident Georgios Papandreou in einer malerischen Bucht auf der entlegenen Mini-Insel Kastelorizo (550 Einwohner) verkündete, Griechenland könne seine Schulden nicht mehr bezahlen und benötige Hilfskredite der EU.
Papandreou stimmte in seiner emotionalen Fernsehansprache sein Volk auf harte Zeiten ein, prophezeite den Griechen eine „neue Odyssee“. Er gestand ein, dass Griechenland den Kollaps aus eigener Kraft nicht mehr abwenden könne. Aber er baute voller Zuversicht auf Hilfe und sagte: „Unsere Partner werden das Nötige tun, um uns einen sicheren Hafen zu bieten, wo wir unser Schiff wider seetüchtig machen können.“
Die Nachricht war damals ein Schock für die Griechen wie für Europa insgesamt.
Die EU wolle Griechenland mit Krediten in Höhe von 30 Milliarden Euro aus der Klemme helfen, hieß es damals. Der deutsche Anteil am Hilfspaket sollte bei acht Milliarden Euro liegen.
Aber schon damals unkten Experten, das werde vermutlich bei weitem nicht reichen.
„Griechenland ist ein Fass ohne Boden“
So warnte der FDP-Finanzexperte Frank Schäffler seinerzeit in BILD: „Es ist wahrscheinlich, dass Deutschland bis Ende 2012 mehr als 30 Milliarden Euro Kredite bereitstellen muss. Griechenland ist ein Fass ohne Boden.“
Vergrößern Der FDP-Politiker Frank Schäffler warnte stets vor Milliardenhilfen an Griechenland
Foto: dpa
Heute, fünf Jahre nach Papandreou ist klar: Die vermeintlichen Schwarzseher von damals sollten Recht behalten, viele Pessimisten waren eher noch viel zu optimistisch gewesen.

Griechenland hat sich in der Tat als Fass ohne Boden entpuppt.

Die Euro-Staaten und der Internationale Währungsfonds (IWF) haben den Griechen seit damals nicht mit jenen 30 Milliarden Euro unter die Arme gegriffen, wie 2010 erste Schätzungen für notwendig hielten.
Gigantische Hilfskredite

Bis zum heutigen Tag gewährten die Geldgeber dem Krisenstaat in der Ägäis vielmehr 215,7 Milliarden Euro an Hilfskrediten, teilte das Bundesfinanzministeriums (BMF) auf Anfrage mit.

73 Milliarden flossen aus einem ersten Hilfsprogramm, das die Euro-Staaten mit 52,9 Milliarden Euro und der Internationale Währungsfonds (IWF) mit 20,1 Milliarden Euro speisten. Aus dem folgenden zweiten Hilfsprogramm flossen bisher 130,9 Milliarden Euro aus dem Euro-Rettungsfonds (EFSF). Der IWF steuerte 11,8 Milliarden bei.
Diese Zahlen geben laut BMF den Stand von Ende Februar 2015 wieder.
Die Finanzlage der Griechen

EU-Kommissar Oettinger „Die Zeit für Griechenland läuft ab“

EU-Kommissar Günther Oettinger wirft Griechenland vor, die Verhandlungen zur Lösung der Schuldenfrage zu verschleppen. mehr...

Griechenland-Experte warnt „Sehr lange kann das Geld nicht mehr reichen“


Im April pleite? So geht es für Griechenland weiter

88 LKWs voll mit 100-Euro-Scheinen
Um 215,7 Milliarden Euro in 100-Euro Scheinen auf Lastwagen nach Athen zu transportieren, müssten 88 LKW der Gewichtsklasse 40-Tonner in Marsch gesetzt werden.
Aneinandergereiht ließen sich die 100-Euro-Scheine auf einer Strecke von 317 079 Kilometern am Äquator fast acht Mal rund um den Globus wickeln. Aufeinander gestapelt ergäbe sich ein Turm von 215,7 Kilometern Höhe.
Nähme man für den Bau 50-Euro-Scheine, würde der Turm doppelt so hoch. Er würde mühelos die Flughöhe der internationalen Raumstation ISS übertreffen, die aktuell in etwa 400 Kilometern Höhe im Weltall die Erde umkreist.
Athen immer noch dicht vor dem Staatsbankrott
Die Angst vor dem „Grexit“

Angst vor dem „Grexit“ Hier verstecken Griechen ihre Ersparnisse

Es ist die Angst vor dem Euro-Aus und das Zeichen dafür, dass die Menschen in Griechenland jedes Vertrauen verloren haben. mehr...

Neue Schock-Forderung Komplett-Schuldenerlass ist Preis für den Grexit


Euro-Sinkflug Griechen müssen in der Eurozone bleiben, BASTA!

Trotzdem steht Griechenland noch immer vor der Pleite, Staatsbankrott in den kommenden Monaten nicht ausgeschlossen.
Seit Ende Februar floss kein weiteres Geld mehr nach Athen. Denn bisher gibt es mit der neuen griechischen Regierung keine Verständigung auf eine Reformliste, die von den internationalen Geldgebern zur Vorbedingung für weitere Kredithilfen in Milliardenhöhe gemacht wurde.
Ob es zur Verständigung kommt, ist offen. Der linksgerichtete Ministerpräsident Alexis Tsipras und sein Finanzminister Yannis Varoufakis sind in Europa inzwischen höchst umstritten und genießen dort praktisch keinerlei Vertrauen. Heute trifft Tsipras in Brüssel am Rande des EU-Flüchtlingsgipfel auch Bundeskanzlerin Angela Merkel. Ob es dort oder beim bevorstehenden Treffen der Euro-Finanzminister in Riga Fortschritte bei den Verhandlungen gibt, ist offen.
Pokern gegen den Bankrott Griechenlands

In Brüssel Griechen-Gipfel: Merkel trifft Tsipras

Athen steht das Wasser bis zum Hals. Bringt ein Mini-Krisen-Gipfel mit Merkel und Tsipras Bewegung in den Schuldenstreit? mehr...

"Keine Kultur" Was Athens Außenminister über Deutschland denkt


Geld-Gipfel Varoufakis hinterlässt Spur der Verwüstung

Verheugen: „Das dauert eine ganze Generation“
Aber selbst wenn es am Ende gelingt, mit weiteren Hilfsmilliarden die Pleite wieder abzuwenden, in Sicherheit wäre Griechenland wohl noch lange nicht.
Dass Land muss die Hilfskredite, wie bei gemachten Schulden üblich, eigentlich zurückzahlen. Ob es dazu aber jemals in der Lage sein wird, steht in den Sternen und wird von vielen Fachleuten auch bezweifelt.
Aktuelles zur Griechen-Krise

Der große BILD-Check Wie sich Politiker in der Griechen-Krise irrten

Was unsere Politiker in der Griechen-Krise versprachen – und wie sie die Versprechen immer wieder gebrochen haben. mehr...
„Das ist eine Sache, die dauert mindestens eine ganze Generation“, urteilte der ehemalige EU-Kommissar Günter Verheugen (71, SPD) am Mittwochabend in der ARD-Tak-Sendung bei Anne Will.
Er fügte düster hinzu: „Ich bin nicht einmal sicher, ob alle, die heute Abend diese Sendung sehen, noch leben, wenn diese Sache erledigt ist.“ Das sei keine Angelegenheit,, die man innerhalb weniger Jahre lösen könne.
„Unsere Politiker sollten mal die Wahrheit sagen“, forderte Verheugen. Sie sollten sagen, dass „die Finanzminister Träumer sind, absolute Träumer“, wenn sie sagten, das die Griechen innerhalb von drei Jahren wieder auf eigenen Beinen stünden.
Verheugen: „Die griechische Wirtschaft auf einen wettbewerbsfähigen Stand zu bringen, ist eine Sache von Jahrzehnten.“
Nach Ansicht von Bundeskanzlerin Angela Merkel muss alles getan werden, um eine Zahlungsunfähigkeit Griechenlands vor einer Einigung mit den internationalen Geldgebern zu verhindern.
Nach Abschluss des Sondergipfels zur Flüchtlingsfrage bezeichnete Merkel ein Treffen mit dem griechischen Ministerpräsidenten Alexis Tsipras am Donnerstagabend als „konstruktiv”. Man habe aber Vertraulichkeit über das Gespräch vereinbart. Griechischen Regierungskreisen zufolge hatte Tsipras in dem Gespräch vorgeschlagen, schleunigst eine Vereinbarung zu treffen, damit Griechenland Zugang zu weiteren Finanzhilfen der internationalen Geldgeber hat.
Verheugens Prophezeiung
Griechenland-Rettung Einige werden Ende der EU-Hilfe nicht erleben
Der frühere EU-Kommissar Verheugen im ARD-Talk: Einige werden das Ende der EU-Hilfe für Griechenland nicht mehr erleben. mehr...

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• Warum kann die Politik nicht einfach den EU-Bürgern die Wahrheit sagen?

Deutschland hat 2014 Waren im Wert von 5 Milliarden Euro nach Griechenland exportiert. Diese Summe steht in keinem Verhältnis zu dem Haushaltsdefizit in Griechenland.

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFa...olgeHandelspartner.pdf?__blob=publicationFile

Nach Österreich hat Deutschland Waren im Wert von 56 Milliarden Euro exportiert. Und Österreich hat jetzt weniger Einwohner.

Zitat aus: http://www.deutschlandradiokultur.d...-die-krise.976.de.html?dram:article_id=323999

Griechenland Was kostet Deutschland die Krise?
Von André Zantow
Beitrag hören

Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) bei einer Pressekonferenz am 29.06.2015 in Berlin (dpa / Britta Pedersen)
Knapp 90 Milliarden Euro kostet ein griechischer Staatsbankrott lauft Ifo-Institut die deutschen Steuerzahler. Das DIW geht von 40 bis 50 Milliarden aus. Doch wegen der Krise hat der Bundeshaushalt ähnlich viel gespart. Ein Nullsummenspiel?
"Die Griechenland-Krise kostet Deutschland viele Milliarden"
"Staatsbankrott kostet Deutschland über 86 Milliarden"
"Die Griechenland-Pleite kostet jeden Deutschen 1.055 Euro"
So eine Schlagzeile der "Bild"-Zeitung – die durchaus nervös macht. Kurz ein Blick auf das Konto. Wurden mir schon 1.055 Euro vom Konto abgezogen und nach Griechenland transferiert?
Nein, offenbar noch nicht. Aber wo kommt diese Zahl her? Das Boulevardblatt verweist auf eine Studie des Münchner Ifo-Instituts. Das leitet Hans Werner Sinn, der oft die Griechenlandkrise im Fernsehen erklärt:
"Ich glaube, der Austritt wäre garnicht so schlimm, wie viele tun. Es ist im Gegenteil die Chance durch die Abwertung der Drachme wieder wettbewerbsfähig zu werden."
Hans Werner Sinn spricht sich schon einige Jahre für den Austritt von Griechenland aus dem Euro aus und gegen Kredite für Griechenland.
Sein Institut beziffert die deutsche Haftungssumme auf 85 Milliarden Euro und wenn man das runterrechnet auf jeden Bundesbürger sind das 1.055 Euro.
Das ist zu viel, meint das größte deutsche Wirtschaftsforschungs-Institut – DIW.
Die Berliner sprechen von Maximal-Verlusten für Deutschland von 40 bis 50 Milliarden Euro. Also nur halb soviel und auch nur, wenn überhaupt nichts zurückgezahlt wird. Bisher hat der griechische Staat alle Kredite immer beglichen - sogar mit Zinsen.
Die Verluste sind also Zukunftsmusik, ganz real sind dagegen die Gewinne von Deutschland.
Bundes-Anleihen gelten seit der Krise in Europa als "sicherer Hafen" und so muss Deutschland viel geringere Zinsen zahlen für die eigenen zwei Billionen Euro Staatsschulden.
Dadurch sparte die Bundesregierung von 2010 bis 2014 – insgesamt 41 Milliarden Euro. Das gab das Bundesfinanzministerium auf eine Anfrage des SPD-Politikers Joachim Poß bekannt.
Wenn es also stimmt, dass der Bundeshaushalt mit 41 Milliarden Euro von der Krise in den Euro-Ländern profitiert – und ähnlich viel bezahlen müsste, wenn die griechische Regierung keinen Kredit zurückzahlt, könnten die Schlagzeilen auch wie folgt lauten:
"Griechenland-Krise ist für Deutschland Nullsummen-Spiel"
"Griechenland-Pleite kostet jeden Deutschen Mitgefühl"
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Je kopf ca. 45 454,45 €

ich denke du verstehst mitlerweile das wir SCHONWIEDER keinen einzigen cent zurueckzahlen werden.
keiner von ich ist doch bloeder als eure regierung?

Je Griechischem Bürger sind bis heute ca. 45 454,45 € als EU-Hilfen und Darlehen nach Griechenland geflossen.
Was hat Griechenland mit dem Geld gemacht?


Will Griechenland sich reformieren und sanieren?

Hört man die griechischen Politiker so glaubt man ehr an ein weiter so!

Viele Deutsche Politiker der Opposition legen ein sehr verantwortungsloses nach Parteipolitischen Interessen geprägtes Verhalten an den Tag. Das letztendlich sogar gegen deutsche Interessen gerichtet ist.

Neue Griechenland-Hilfe: Schäuble räumt Etat-Belastung in Milliardenhöhe ein
Deutschland verzichtet für die neue Griechenland-Hilfe in den kommenden Jahren auf fast drei Milliarden Euro. Zudem sollen die EU-Finanzminister dem Land weitere Maßnahmen in Aussicht gestellt haben, um den Schuldenstand zu senken.

Erste Stimmen fordern: „ Soli für die Griechenlandhilfe aufstocken“
 

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Das ist auch nicht vergleichbar.

Die Klientelpolitik - also Begünstigung von wohlgesonnenen Wählern durch die Regierung - stammt noch aus dem osmanischen Reich und wurde in Griechenland nahtlos fortgeführt- bis heute.

Und das ist auch der einzige Staat der EU, wo das so läuft.
Ne, schon klar. Verneble dich nur weiter.
 
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Adenda 2010!

So ist es.

Aber Merkel müsste dann zugestehen, dass das Geld der deutschen Steuerzahler sofort weg ist; das könnte sogar bei CDU-Wählern zu Irritationen führen.

ADENDA 2010!
Sozialleistungen, Renten, Harzt IV, Gesundheitsleistungen usw. gekürzt!


Kein Geld für das Straßen- und Autobahnnetz, viele Brücken sind kaputt, tausende von Schulen marode, Gemeinde stöhnen unter der Last der Flüchtlinge und sonstigen Kosten, das Geld für Lehrer den Schulbetrieb knapp, jede Menge Schwimmbäder wurden geschlossen!

Doch Linke, Grüne, und CO auch Teile der SPD und CDU spielen die großen spendablen Geldgeber gegen die Interessen des eigenen Landes und der EU Länder.

Beschimpfen Schäuble und Merkel weil diese beiden versuchen das Fass ohne Boden Griechenland zu vernünftigen Ausgabepolitik zu bewegen.

Ist das verantwortungsvolles Handeln dieser Politiker?
 

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ADENDA 2010!
Sozialleistungen, Renten, Harzt IV, Gesundheitsleistungen usw. gekürzt!


Kein Geld für das Straßen- und Autobahnnetz, viele Brücken sind kaputt, tausende von Schulen marode, Gemeinde stöhnen unter der Last der Flüchtlinge und sonstigen Kosten, das Geld für Lehrer den Schulbetrieb knapp, jede Menge Schwimmbäder wurden geschlossen!

Und das hat genau was mit Griechenland zu tun?

TM, gespannt, wie da ein Schuh daraus werden soll
 
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Und das hat genau was mit Griechenland zu tun?

TM, gespannt, wie da ein Schuh daraus werden soll


ADENDA 2010!
Sozialleistungen, Renten, Harzt IV, Gesundheitsleistungen usw. gekürzt!

Kein Geld für das Straßen- und Autobahnnetz, viele Brücken sind kaputt, tausende von Schulen marode, Gemeinde stöhnen unter der Last der Flüchtlinge und sonstigen Kosten, das Geld für Lehrer den Schulbetrieb knapp, jede Menge Schwimmbäder wurden geschlossen!

Doch Linke, Grüne, und CO auch Teile der SPD und CDU spielen die großen spendablen Geldgeber gegen die Interessen des eigenen Landes und der EU Länder.

Beschimpfen Schäuble und Merkel weil diese beiden versuchen das Fass ohne Boden Griechenland zu vernünftigen Ausgabepolitik zu bewegen.

Ist das verantwortungsvolles Handeln dieser Politike
r?


Nun ja Deutschland bedurfte einer Wirtschaft- und Sozial- Politischer Reform.
Es gibt jede Menge qualifizierter Stimmen die für Griechenland ähnliches Behaupten! Griechenland wird behauptet benötige völlig neue Strukturen in Behörden, Steuerverwaltung usw.
Wie schmerzhaft solche Reformen sind haben wir ja selbst mit AGEND 2010 erlebt.
Dass du die Zusammenhänge nicht verstehen willst überrascht mich nun aber doch. Du musst schon den gesamten Text lesen und nicht zerpflücken.
 
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ADENDA 2010!
Sozialleistungen, Renten, Harzt IV, Gesundheitsleistungen usw. gekürzt!
..spielen die großen spendablen Geldgeber gegen die Interessen des eigenen Landes und der EU Länder.
..
versuchen das Fass ohne Boden Griechenland zu vernünftigen Ausgabepolitik zu bewegen.
..
Ist das verantwortungsvolles Handeln dieser Politike[/I]r?

Dass du die Zusammenhänge nicht verstehen willst überrascht mich nun aber doch. Du musst schon den gesamten Text lesen und nicht zerpflücken.

Ich sehe durchaus Zusammenhänge, allerdings ganz andere als du.
Wieso zerpflücke ich den Text? Der Zusammenhang, den du hergestellt hast ist doch eindeutig.

Der gesamte Text suggeriert, dass unsere Agenda 2010 und der Raubbau an den sozial Schwächsten etwas mit GR zu tun hätte, dies der Auslöser wäre, bzw. noch drastischer wird.

Du stellst es in Zusammenhang mit GR und den Hilfspaketen.
Das finde ich zu kurz gedacht.

Wie schmerzhaft solche Reformen sind haben wir ja selbst mit AGEND 2010 erlebt.
J
Ja und das war unnötig und schädlich. Wirklich leistungsfähige wurden entlastet (Senkung derKörperschaftssteuer, Schaffung der Möglichkeit, dass die Multikonzerne ihre Gewinne ins Ausland verlagern können, Abschaffung der Vermögenssteuern, Zwang zur Kreditaufnahme der Staaten bei Privatbanken, statt bei den Nationalbanken.....)
Das sind die Zusammenhänge und hat reichlich wenig mit GR zu tun.
Das ist nur die Ausgeburt dieser fatalen Fehler und liefert zugleich wieder ein willkommenes Feindbild, welches durch Streubomben von Nebelkerzen und entsprechender Propaganda leider auf Nährboden fällt.


Nun ja Deutschland bedurfte einer Wirtschaft- und Sozial- Politischer Reform.
Es gibt jede Menge qualifizierter Stimmen die für Griechenland ähnliches Behaupten! Griechenland wird behauptet benötige völlig neue Strukturen in Behörden, Steuerverwaltung usw.

Tut es auch! Und zwar dringend. Allerdings wird dies nicht durch die jetzige Strategie der Troika erreicht, sondern ist kontraproduktiv.

Ich sage es nochmals und nochmals. DE hat in der Krise auch nicht gespart, sondern sich kräftig verschuldet und Konjunkturpakete geschnürt. Es schreckte nicht davor zurück, dies sogar mit einer unsäglichen klientelpolitischen Subvenionierung und Bevorzugung der Automobilbranche in Form einer Abwrackprämie zu tun.
Da hat sich keiner über die erneute Verschuldung beschwert.

Von GR wird etwas verlangt, was DE in Krisenzeit nicht tat. Sparen.

TM, der das langsam zu blöd wird, da die wahren Fakten und Zusammenhänge in der Öffentlichkeit längst aufgedeckt wurden, aber immer und immer wieder ignoriert werden und der Hetzpropaganda gefröhnt wird
 
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Je Griechischem Bürger sind bis heute ca. 45 454,45 € als EU-Hilfen und Darlehen nach Griechenland geflossen.
Was hat Griechenland mit dem Geld gemacht?


Will Griechenland sich reformieren und sanieren?

Hört man die griechischen Politiker so glaubt man ehr an ein weiter so!

Viele Deutsche Politiker der Opposition legen ein sehr verantwortungsloses nach Parteipolitischen Interessen geprägtes Verhalten an den Tag. Das letztendlich sogar gegen deutsche Interessen gerichtet ist.

Neue Griechenland-Hilfe: Schäuble räumt Etat-Belastung in Milliardenhöhe ein
Deutschland verzichtet für die neue Griechenland-Hilfe in den kommenden Jahren auf fast drei Milliarden Euro. Zudem sollen die EU-Finanzminister dem Land weitere Maßnahmen in Aussicht gestellt haben, um den Schuldenstand zu senken.

Erste Stimmen fordern: „ Soli für die Griechenlandhilfe aufstocken“

die "schulden" griechenlands werden die verursacher zahlen.
Die deutschen.
wie ?
sie werden dazu gezwungen.
warum?
um sie zu reizen.
was macht der deutsche wenn mann ihn reizt ...er wirt gewalteatig..
warum soll er gewaltaetig werden?
damit er MARSCHIERT....AN DIE FRONT.
 
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die "schulden" griechenlands werden die verursacher zahlen.
Die deutschen.
wie ?
sie werden dazu gezwungen.

Wie gesagt exportiert Deutschland nach Griechenland 5 Milliarden Euro und nach Österreich 56 Milliarden Euro. Deutschland kann also nicht für den Unsinn verantwortlich sein.
 
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die "schulden" griechenlands werden die verursacher zahlen.
Die deutschen.
wie ?
sie werden dazu gezwungen.
warum?
um sie zu reizen.
was macht der deutsche wenn mann ihn reizt ...er wirt gewalteatig..
warum soll er gewaltaetig werden?
damit er MARSCHIERT....AN DIE FRONT.

Ich glaube nicht dass Griechenland in der Lage ist sich zu qualifizieren.
Die stolzen Griechen wollen so weiter leben, was ihr gutes Recht ist.
Nur iraklis warum soll der Rest von Europa die Griechen finanzieren?
Die stolzen Griechen als Europäische Harz vierer?
 
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Ich sehe durchaus Zusammenhänge, allerdings ganz andere als du.
Wieso zerpflücke ich den Text? Der Zusammenhang, den du hergestellt hast ist doch eindeutig.

Der gesamte Text suggeriert, dass unsere Agenda 2010 und der Raubbau an den sozial Schwächsten etwas mit GR zu tun hätte, dies der Auslöser wäre, bzw. noch drastischer wird.

Du stellst es in Zusammenhang mit GR und den Hilfspaketen.
Das finde ich zu kurz gedacht.

J
Ja und das war unnötig und schädlich. Wirklich leistungsfähige wurden entlastet (Senkung derKörperschaftssteuer, Schaffung der Möglichkeit, dass die Multikonzerne ihre Gewinne ins Ausland verlagern können, Abschaffung der Vermögenssteuern, Zwang zur Kreditaufnahme der Staaten bei Privatbanken, statt bei den Nationalbanken.....)
Das sind die Zusammenhänge und hat reichlich wenig mit GR zu tun.
Das ist nur die Ausgeburt dieser fatalen Fehler und liefert zugleich wieder ein willkommenes Feindbild, welches durch Streubomben von Nebelkerzen und entsprechender Propaganda leider auf Nährboden fällt.




Tut es auch! Und zwar dringend. Allerdings wird dies nicht durch die jetzige Strategie der Troika erreicht, sondern ist kontraproduktiv.

Ich sage es nochmals und nochmals. DE hat in der Krise auch nicht gespart, sondern sich kräftig verschuldet und Konjunkturpakete geschnürt. Es schreckte nicht davor zurück, dies sogar mit einer unsäglichen klientelpolitischen Subvenionierung und Bevorzugung der Automobilbranche in Form einer Abwrackprämie zu tun.
Da hat sich keiner über die erneute Verschuldung beschwert.

Von GR wird etwas verlangt, was DE in Krisenzeit nicht tat. Sparen.

TM, der das langsam zu blöd wird, da die wahren Fakten und Zusammenhänge in der Öffentlichkeit längst aufgedeckt wurden, aber immer und immer wieder ignoriert werden und der Hetzpropaganda gefröhnt wird

That's me ,
man kann alle möglichen Theorien haben.


Meine Behauptung ist Deutschland braucht um seine eigene Leistungsfähigkeit zu erhalten jeden Euro zur Reinvestition im Land.
Milliarden an Gelder welche nach Griechenland fließen fehlen den Euroländer bei der eigenen weiter Entwicklung.
Dass man Griechenland helfen will steht ja wohl außer jeder Frage.
Doch wollen die Griechen ihr Land Reformieren und so aufstellen, dass sie sich selbst finanzieren können?

Nach den wenigen Maßnahmen der letzten fünf Jahre und nach den Erfahrungen und Aussagen der jetzigen Regierung meine ich nein.

Man will Transferzahlungen aus Europa, besonders aus Deutschland darauf waren alle Handlungen der griechischen Regierung angelegt.
Man will keine Reformen und deshalb wette ich schon heute spätestens in drei Jahren wird über neues Geld für Griechenland verhandelt.

Schäuble und Merkel werden beschimpft, weil sie Kontrollen wollen und nicht den Affen mit sich machen lassen, respekt vor den Länder welche das Spiel der Grieschen erkannt und durchkreuzt haben.
 
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Was uns Griechenland bis heute (27. Februar 2012 ) gekostet hat
Immer neue Milliarden-Pakete werden für die Rettung Griechenlands geschnürt. Doch die genaue Auflistung zeigt: Es gibt viele versteckte Zusagen.

Laut Wolfgang Schäuble gibt es kein weiteres Hilfspaket und alle guten Dinge sind 3. Entweder es klappt jetzt oder es ist endgültig over.

Schäuble hält sein Wort. Auch sagte er damals nach dem Schuldenschnitt 2012, "Das ist einmalig" und einen weiteren gibt es nicht. Egal was nun von diversen Gruppierungen inclusive dem IWF empfohlen oder gefordert wird, Schäuble weiß, was er damals sagte und er lässt sich auf keinen Fall auf einen Wortbruch ein.
 

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