Über das Herumhacken auf Höcke

[MiaPetra]

definiere doch mal "Gerechtere Löhne"!
nenn ne Zahl und begründe diese!

Es gibt keine "gerechten Löhne", weil "Gerechtigkeit" generell nicht objektivierbar und nicht messbar ist.
"Gerecht" ist immer ein subjektives Empfinden.

Bezüglich "Lohn" wird ein sog. "Arbeitgeber" immer andere Vorstellungen haben, als ein sog. "Arbeitnehmer".

In einer Marktwirtscharft läuft es bei Löhnen wie bei anderen Preisen im Grunde genommen auf "Angebot und Nachfrage" hinaus.
Gesellschaftliche Übereinkünfte und Politik können da in beschränktem Rahmen Einfiuss nehmen.
Der "vereinbarte" Lohn ist ein Kompromiss, entweder direkt oder über Verbände und Gewerkschaften
und/oder im Rahmen von "gesetzlichen Vorgaben" (z.B. durch angeordnete Übernahme von Tarifverträgen).

Wenn "die Politik".einen "gesetzlichen Mindestlohn" festlegt,
dann ist der - egal, wie hoch oder niedrig - niemals "gerecht", sondern "politisch gewollt".

In der Bibel gibt es die Erzählung von den "Arbeitern im Weinberg" in der jeder den vereinbarten selben Lohn erhält, unabhängig davon, wie lange er gearbeitet hat.

und bei Marx die Vorstellung von "Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen",
wobei Marx nicht gesagt hat, was denn die "Bedürfnusse" sind und wer sie festlegt,
und zudem werden von den angeblichen "Marxisten" generell die genannten Vorausssetzungen außer Acht gelassen und vergessen zu nennen, u.a. erst "... nachdem die Arbeit nicht nur Mittel zum Leben, sondern selbst das erste Lebensbedürfnis geworden".
(das dürfte aber bei der "Natur des Menschen" eine Illusion bleiben.)

 

[Orwellhatterecht]

Nein, nicht alle, nur Leute wie Du, die Maße der Arbeitnehmer hat kaum bis gar keine Vorteile vonm Verhalten, nicht von ungefähr werden daher die Reichen immer reicher und die eh schon gebeutelten Armen immer ärmer! Und müssen sich noch obendrein von Leuten wie Dir, das gehört wohl zum Neoliberalen Weltbild, noch obendrein verhöhnen lassen. Wenn man wie ich einmal Einblick in die Doppelzüngigkeit nehmen konnte, dann redet einem niemand mehr erfolgreich ein U für ein X ein. Während meiner langjährigen Betriebsratstätigkeit habe ich mich fast alltäglich genau davon überzeugen können, das Motto hieß beim AG stets:“… lerne stöhnen, ohne zu leiden!“.

 

[Schipanski]

Nein, nicht alle, nur Leute wie Du, die Maße der Arbeitnehmer hat kaum bis gar keine Vorteile vonm Verhalten, nicht von ungefähr werden daher die Reichen immer reicher und die eh schon gebeutelten Armen immer ärmer! Und müssen sich noch obendrein von Leuten wie Dir, das gehört wohl zum Neoliberalen Weltbild, noch obendrein verhöhnen lassen. Wenn man wie ich einmal Einblick in die Doppelzüngigkeit nehmen konnte, dann redet einem niemand mehr erfolgreich ein U für ein X ein. Während meiner langjährigen Betriebsratstätigkeit habe ich mich fast alltäglich genau davon überzeugen können, das Motto hieß beim AG stets:“… lerne stöhnen, ohne zu leiden!“.

Wen meinst du mit "Leute wie Du", Orwell-Attrappe?

Es heißt übrigens Masse, nicht "Maße", weil kurz gesprochenes Es.

 

[Orwellhatterecht]

Wen meinst du mit "Leute wie Du", Orwell-Attrappe?

Es heißt übrigens Masse, nicht "Maße", weil kurz gesprochenes Es.

Sag das einfach dem Editor, bei mir bist Du da an der völlig falschen Adresse. Ich habe auch absolut keine Lust, seine oftmals eigenmächtig veränderte Gross/Kleinschreibung stets zu korrigieren. Wenn Du konstruktive Kritik äußern möchtest, dann sag mir bitte, wie und womit man den unerwünschten Ksneraden unter Androit abschalten kann, er nervt nämlich nur!

 

[Orwellhatterecht]

1. welche wertvollen Ressourcen werden denn verschwendet ?
2. falls ja, was ich so erstmal bezweifle, ist daran zweifelsfrei die Wertschöpfung schuld ... oder liegt das nicht an ganz anderen Ursachen ?

Es ist heute beispielsweise nicht selten wirtschaftlicher, anstatt etwas zeitgemäß zu modernisieren, es gleich abreißen zu lassen und neu bauen zu lassen. Das Steuerrecht mit der Abschreibungspraxis fördert diese Art von „Modernisierung geradezu. So ist es nicht verwunderlich, dass viele Supermärkte nicht einmal das zarte Alter von 10 Jahren erreichen, sondern schon zuvor unter massenhafterErzeugung von CO2, Staub und Dreck wieder beseitigt und neu gebaut werden bzw schon wurden. Eigenartigerweise fällt das nm auf, denn verwerflich ist ja nur, dass die Menschen ihren Traum vom Eigenheim verwirklichen, was da alles an Ressourcen verschwendet und CO2 produziert wird! Da schaut man dann doch bei den Supermörkten von Edeka, Rewe, Aldi und Lidl gar nicht hin, dort werden ja schließlich wieder Arbeitsplätze geschaffen, die es zuvor in dem nunmehr abgerissenen Markt auch schon gab.

 

[Schipanski]

Sag das einfach dem Editor, bei mir bist Du da an der völlig falschen Adresse. Ich habe auch absolut keine Lust, seine oftmals eigenmächtig veränderte Gross/Kleinschreibung stets zu korrigieren. Wenn Du konstruktive Kritik äußern möchtest, dann sag mir bitte, wie und womit man den unerwünschten Ksneraden unter Androit abschalten kann, er nervt nämlich nur!

Sagtest du nicht, du seist Programmierer/Systemanalytiker? Dann müsste das doch ein Kinderspiel sein.
Da ich davon ausgehe, dass du hier mit Smartfön schreibst, kann ich dir leider nicht helfen. Ich schreibe hier nur mittels PeZee.

 

[Orwellhatterecht]

Sagtest du nicht, du seist Programmierer/Systemanalytiker? Dann müsste das doch ein Kinderspiel sein.
Da ich davon ausgehe, dass du hier mit Smartfön schreibst, kann ich dir leider nicht helfen. Ich schreibe hier nur mittels PeZee.

Ja, aber mit dev Niederungen von Androit habe ich mich bislang noch nicht befasst, habe auch keinen Bock, darin tiefer einzusteigen, ist nur nervig, dass „er“ immer meint, alles besser zu wissen als man selber. Aber das ist genau die Art und Weise der Redmonder, den Anwender bevormunden. Meinen PC fahre ich seit Menschen Gedenken daher auch unter Linux, bisher fahre ich stets recht gut damit.

 

[Schipanski]

Ja, aber mit dev Niederungen von Androit habe ich mich bislang noch nicht befasst, habe auch keinen Bock, darin tiefer einzusteigen, ist nur nervig, dass „er“ immer meint, alles besser zu wissen als man selber. Aber das ist genau die Art und Weise der Redmonder, den Anwender bevormunden. Meinen PC fahre ich seit Menschen Gedenken daher auch unter Linux, bisher fahre ich stets recht gut damit.

Ist schon zu dir durchgedrungen, dass das Betriebssystem "Android" auf dem Linux-Kernel aufgebaut ist?
Aber gut, ich finde Linux auch in manchem ziemlich angenehm.

 

[Orwellhatterecht]

Ist schon zu dir durchgedrungen, dass das Betriebssystem "Android" auf dem Linux-Kernel aufgebaut ist?
Aber gut, ich finde Linux auch in manchem ziemlich angenehm.

Das ist richtig, durchgedrungen ist es zu mir schon, trotzdem habe ich keinen Bock darauf, nach dem Schalter zu suchen, der diese Idi Rechtsschreibprüfung an bzw ausschaltet. Meinetwegen nenn es Faulheit oder Dusseligkeit. Aber denke stets daran, ohne die kreativen Faulen würden wir noch heute in Höhlen wohnen und von dem Leben, was uns gerade über den Weg gelaufen kommt (möglichst schon gebraten!)

 

[KurtNabb]

Sagtest du nicht, du seist Programmierer/Systemanalytiker? Dann müsste das doch ein Kinderspiel sein.
Da ich davon ausgehe, dass du hier mit Smartfön schreibst, kann ich dir leider nicht helfen. Ich schreibe hier nur mittels PeZee.

Der ist so sehr Programmierer/Systemanalytiker wie Kollege Langer Physiker ist.

Nebenbei bemerkt: Eine Rechtschreibkorrektur, die ein Wort wie "Ksneraden" produziert?

Gibt's nicht.

 

[sportsgeist]

Es ist heute beispielsweise nicht selten wirtschaftlicher, anstatt etwas zeitgemäß zu modernisieren, es gleich abreißen zu lassen und neu bauen zu lassen. Das Steuerrecht mit der Abschreibungspraxis fördert diese Art von „Modernisierung geradezu. So ist es nicht verwunderlich, dass viele Supermärkte nicht einmal das zarte Alter von 10 Jahren erreichen, sondern schon zuvor unter massenhafterErzeugung von CO2, Staub und Dreck wieder beseitigt und neu gebaut werden bzw schon wurden. Eigenartigerweise fällt das nm auf, denn verwerflich ist ja nur, dass die Menschen ihren Traum vom Eigenheim verwirklichen, was da alles an Ressourcen verschwendet und CO2 produziert wird! Da schaut man dann doch bei den Supermörkten von Edeka, Rewe, Aldi und Lidl gar nicht hin, dort werden ja schließlich wieder Arbeitsplätze geschaffen, die es zuvor in dem nunmehr abgerissenen Markt auch schon gab.

und, wo werden da jetzt Ressourcen verschwendet?

Fragen nicht beantwortet:
1. welche wertvollen Ressourcen werden denn verschwendet ?
2. falls ja, was ich so erstmal bezweifle, ist daran zweifelsfrei die Wertschöpfung schuld ... oder liegt das nicht an ganz anderen Ursachen ?

 

[Schipanski]

Der ist so sehr Programmierer/Systemanalytiker wie Kollege Langer Physiker ist.

Nebenbei bemerkt: Eine Rechtschreibkorrektur, die ein Wort wie "Ksneraden" produziert?

Gibt's nicht.

Ja, ziemlich komisch. Außerdem könnte er ja, um dem vorzubeugen, was er immer wieder kritisiert auch einfach seine Beiträge nochmal durchlesen, bevor er sie abschickt.
Die Gewohnheit das nicht zu tun habe ich zwar auch, aber meistens korrigiere ich das, sodern es mir auffällt.

Außerdem scheint er, wie Kollege Ophiuchus, auch Zitate zu fälschen. Denn das was er in Post #229 als zweites angeblich von mir zitiert, das habe ich nicht geschrieben.

 

[sportsgeist]

Es gibt keine "gerechten Löhne", weil "Gerechtigkeit" generell nicht objektivierbar und nicht messbar ist.
"Gerecht" ist immer ein subjektives Empfinden.

naja ...

... aber die Idee ist ja, dass der Markt ... also Angebot und Nachfrage ... durch ständiges Feilschen, diesem Optimum an gerechtem Lohn und gerechten Preis möglichst nahe kommen

100% treffen wird es der Markt nie, wie bei Vielem im Leben eine 100% Punktlandung bestenfalls blanke Theorie ist

aber der Markt trifft den optimalen = in dem Augenblick gerechtest möglichen Lohn, als auch Preis ... immer noch einige zigmal besser, als ein planendes Politbüro = irgendeine beliebige administrative Instanz ... das je könnte

 

[Le Bon]

Damit es ma klar ist:

 

[Orwellhatterecht]

D

und, wo werden da jetzt Ressourcen verschwendet?

Fragen nicht beantwortet:
1. welche wertvollen Ressourcen werden denn verschwendet ?
2. falls ja, was ich so erstmal bezweifle, ist daran zweifelsfrei die Wertschöpfung schuld ... oder liegt das nicht an ganz anderen Ursachen ?

Du meinst, solange noch etwas da ist, immer weg damit? Denk mal beispielsweise an die seltenen Erden, an Granit Abbau, an den Grundstoff von Lithium Akkus nicht zuletzt an die Sand Knappheit, und zwar weltweit bedingt durch den Bauboom, schon 2019 warnte die UN davor. Aber da es kostengünstiger ist, neu zu bauen, anstatt zu renovieren und zu restaurieren und Rohstoffe noch vergleichsweise billig zu beschaffen sind, heißt es „… nach uns die Sintflut!“, dabei wäre eine „Sinnflut“ eher dringend vonnöten.

 

[Orwellhatterecht]

Der ist so sehr Programmierer/Systemanalytiker wie Kollege Langer Physiker ist.

Nebenbei bemerkt: Eine Rechtschreibkorrektur, die ein Wort wie "Ksneraden" produziert?

Gibt's nicht.

Denk einfach mal an das 8. Gebot!

 

[sportsgeist]

Du meinst, solange noch etwas da ist, immer weg damit? Denk mal beispielsweise an die seltenen Erden, an Granit Abbau, an den Grundstoff von Lithium Akkus nicht zuletzt an die Sand Knappheit, und zwar weltweit bedingt durch den Bauboom, schon 2019 warnte die UN davor. Aber da es kostengünstiger ist, neu zu bauen, anstatt zu renovieren und zu restaurieren und Rohstoffe noch vergleichsweise billig zu beschaffen sind, heißt es „… nach uns die Sintflut!“, dabei wäre eine „Sinnflut“ eher dringend vonnöten.

nichts davon ist wirklich ... weg

wir recyclen es nur nicht, weil es (noch) nicht lohnt
das wird in einigen Jahrzehnten anders sein

also, wo ist jetzt der Ressourcenverbrauch ??
wir verbrauchen in Wahrheit keine Ressourcen, wir wandeln sie nur um
und wir können sie auch wieder zurückwandeln

 

[Orwellhatterecht]

nichts davon ist wirklich ... weg

wir recyclen es nur nicht, weil es (noch) nicht lohnt
das wird in einigen Jahrzehnten anders sein

also, wo ist jetzt der Ressourcenverbrauch ??
wir verbrauchen in Wahrheit keine Ressourcen, wir wandeln sie nur um
und wir können sie auch wieder zurückwandeln

… und übers Wasswr gehen und Pipi in Wein verwandeln, denn Phoenix macht es bekanntlich möglich. Oder haben wir da bzw Du vielleicht etwas verwechselt?

 

[sportsgeist]

… und übers Wasswr gehen und Pipi in Wein verwandeln, denn Phoenix macht es bekanntlich möglich. Oder haben wir da bzw Du vielleicht etwas verwechselt?

wo soll denn was verwechselt sein?

nur weil du nix von Recyling verstehst, heißt das nicht, sowas wäre nicht möglich
es rendiert sich nur noch nicht

das wird in 3 Generationen ganz anders sein, also zwischenlagern wir diese Rohstoffe halt bis dahin
auf der Müllhalde

... die Rohstofflager der Zukunft

 

[Orwellhatterecht]

… und übers Wasswr gehen und Pipi in Wein verwandeln, denn Phoenix macht es bekanntlich möglich. Oder haben wir da bzw Du vielleicht etwas verwechselt?

Nachtrag: Die Preisfrage, wie verwandele ich Asche zurück in Materie?

wo soll denn was verwechselt sein?

nur weil du nix von Recyling verstehst, heißt das nicht, sowas wäre nicht möglich
es rendiert sich nur noch nicht

das wird in 3 Generationen ganz anders sein, also zwischenlagern wir diese Rohstoffe halt bis dahin
auf der Müllhalde

... die Rohstofflager der Zukunft

Klar, Du kannst Asche zurück in Materie verwandeln, das glaube ich Dir aufs Wort.