Kommission erwägt generelles Tempolimit auf Autobahnen

[TanzendeFleischwurst]

nein, der Logikfehler ist bei euch, weil ihr es einfach nur auf die aktuelle Benzinmenge bezieht, die gerade durch in den Motor läuft, aber nicht auf die eigentliche Zielstrecke von A nach B

dein Auto möge bei Tempo 180 15 Liter/100km verbrauchen (laut Bordcomputer) und du genau 100km weit fahren
du bist also in etwa 35 Minuten an deinem Ziel B (aufs Sekundengenaue kommst mir jetzt nicht an) und du tankst dann auch wirklich 15 Liter in den Tank, weil dein Bordcomputer bei den Fahrdaten ziemlich gut rechnet ... du hast also tatsächlich 15 Liter Abgase in die Umwelt geblasen

fährst du die Strecke von 100km von A nach B jedoch mit 10 km/h (Durchschnitt) nehme ich jede Wette an, dass du weit mehr als 15 Liter verbrauchst und damit auch weit mehr Abgase und CO2 produzierst, weil du:

a) schon alleine 10 Stunden unterwegs bist

b) 10 km/h Durchschnitt ja nicht konstant fährst, wie soll das gehen, sondern 10 km/h Durchschnitt natürlich durch extremes Stop and Go entstehen und du ständig Beschleunigung/Bremsvorgänge hast, also einen richtigen Energiefresser hast. Es darf davon ausgegangen werden, dass nach den 10 Stunden fast dein ganzer Tank leer ist, du also für diese 100km Distanz irgendwas um die 50, 60, 70 Liter Benzin hinausgeblasen hast ... je nach Fahrzeug

denk nochmal drüber nach

Vergleiche zwischen:
180 km/h und 20km/h
180 km/h und 30km/h
180 km/h und 40km/h
180 km/h und 50km/h
180 km/h und 60km/h
180 km/h und 70km/h ...
... usw

... werden dann natürlich immer besser zugunsten der langsameren Geschwindigkeit, und irgendwo ist ein Best-Point-overall

JA!
DU HAST RECHT!


Das ist aber nicht der Punkt!
Wir reden hier von der MENGE an Emissionen die AUSGESTOSSEN WERDEN!
NICHT von der Effizienz" der EMISSIONEN oder MOTOREN.

Und die bestimmt sich durch den Verbrauch an sich, und nicht dadurch, wie er entstanden ist!

Chemisch gesehen können Motoren nicht zaubern.
Es läuft nach Naturregeln ab. Atome werden gegen Atome "getauscht".

Der eine Motor ist unter bestimmten Vorrausetzungen oder Zeitalter typischen Besonderheiten effizienter in der Lage diesen Tausch durch zu führen.

Am Ende steht aber immer die Frage wie viele Haufen Atome sind nun wo für was getauscht worden.
Und ganz genau danach richtet sich der messbare Wert an erzeugten "Schadstoffen".


Es ist vollkommen egal wie effizient der Motor das jetzt getan hat, oder wie lange er dafür gebraucht hat.
ENDGÜLTIG hat er x Atome getauscht. Die Anzahl der Atome, die durch den Tausch maximal entstehen können ist aktuell unseren technischen Möglichkeiten nach ziemlich genau begrenzt.

 

[sportsgeist]

Ich arbeite IMMER mit einem Flow. Ich versuche wenn es windig ist auf die Drehzahl zu schauen und sie im Bereich von 2.000-2.500 zu halten. ( Autobahn )
Bei normalen Verhältnissen achte ich auf die Geschwindigkeit, im Stadtverkehr nutze ich grundsätzlich IMMER wenn es geht den 5.ten / 6.ten Gang.
Vor Ampeln kuppele ich aus, und lasse das Fahrzeug mit angenehmer Schleifbremsung heranrollen bis zum Stillstand.
( Ich habe festgestellt, das wenn man das behutsam und beständig macht, tatsächlich den Abrieb der Bremsklötze forciert, und nicht den Abrieb der Scheiben! )
Meiner Empfindung nach schafft man dann auf einem paar Scheiben im Schnitt 3-4 Sätze Klötze mehr.

Ich versuche das Fahrzeug immer sanft in Stasis zu halten,
Überholvorgänge / Beschleunigungen werden so schnell und kurz wie möglich gehalten, damit die Situationen immer vergleichbar sind, und man Gefahren schneller erkennt!

Auf Ampel zufahren --> Auskuppeln --> Schleifbremsung --> Stillstand. ( Jederzeit bereithalten für wieder einkuppeln und Gefahrenmotorbremsung zusammen mit Bremse )
Ampel grün = 2.ter Gang auf 55 hochziehen --> 4.ter - 5.ter Gang / Standgas.

viele Autos sind heute geleast ... resp. Geschäftswagen
... von daher ist diese Fahrweise für Viele völlig irrelevant

Tempomaten sind cool!
Ich denke jedoch, sie können ein gewaltiges Gefahrenpotenzial bergen. Deswegen fühle ich mich immer unwohl wenn ich sie benutze und bin doppelt alarmbereit!

Tempomaten helfen aber extrem dabei, keine Punkte zu kassieren, sondern nur n' Ticket, wenn du ihn genau an die Punktegrenze einstellst ...

machst du das per Gasfuß selber, bist auch schnell mal 5 km/h über der Punktegrenze, weil so genau schaust du halt dann doch nicht immer auf den Tacho, und wenns dann blitzt ... shizze

 

[sportsgeist]

JA!
DU HAST RECHT!


Das ist aber nicht der Punkt!
Wir reden hier von der MENGE an Emissionen die AUSGESTOSSEN WERDEN!
NICHT von der Effizienz" der EMISSIONEN oder MOTOREN.

Und die bestimmt sich durch den Verbrauch an sich, und nicht dadurch, wie er entstanden ist!

ja, wir reden von der Menge.

und die Menge bezieht sich immer auf die Fahrstrecke von A nach B und nicht auf irgendwelche Momentemissionen ...

die Meisten von uns fahren nicht zum Spaß umher, dann wäre in der Tat die Momentemission entscheidend, sondern weil wir von A nach B wollen ...

 

[Spökes]

Nichts.

Ich zegte Dir nur eine wichtige Einnahmequelle der DUH.

Na ja, das Zitat verweist auf einen Konkurrenten und Du bezichtigst nun die DUH. Machst Du Propaganda?

Du verstehst es nicht oder willst es nicht verstehen.

https://www.tagesspiegel.de/wirtsch...aefte-der-deutschen-umwelthilfe/13438146.html

Dennoch darf man von Profis erwarten, dass sie ihre Ware korrekt auszeichnen und wenn die DUH sich auch mit Verbraucherschutz beschäftigt sind die Einnahmen doch nachvollziehbar.

 

[Spökes]

Gemachte Erfahrung,
sei es n "Normal-PKW-Depp" der von der Mittelspur ganz nach Links rüberscherte um den Vordermann dann mit ner Tempodifferenz von 2 Km/h zu überholen,
während ick von hinten mit 200Km/h an kam,
oder n LKW der einfach mal kurz vor mir auf die Mittelspur zog....

Natürlich gibt es viele viele Autofahrer die ihr Fahrzeug nicht beherrschen und Regeln übertreten. Zweiradfahrer können zweifellos ein Lied darüber singen.

 

[TanzendeFleischwurst]

viele Autos sind heute geleast ... resp. Geschäftswagen
... von daher ist diese Fahrweise für Viele völlig irrelevant


Tempomaten helfen aber extrem dabei, keine Punkte zu kassieren, sondern nur n' Ticket, wenn du ihn genau an die Punktegrenze einstellst ...

machst du das per Gasfuß selber, bist auch schnell mal 5 km/h über der Punktegrenze, weil so genau schaust du halt dann doch nicht immer auf den Tacho, und wenns dann blitzt ... shizze

Das ist richtig, ich nehme diese 5 km/h Verschwendung aber in Kauf, aus Sicherheitsgründen.
Gerade im Stadtverkehr habe ich mit Tempomaten bereits 2 Situationen erlebt, die ich nicht wiederholen möchte.
Es hat zwar nicht gescheppert, aber ich musste danach rechts ran fahren und Luft holen...
Auf der Autobahn möchte ich Überholvorgänge oder das Aufschließen zu anderen Fahrzeugen IMMER kontrollieren und den Vorgang "lebendig" halten.
Ich denke das ist einer der Hauptpunkte um bequem und komfortabel progressiv fahren zu können.

 

[Picasso]

Natürlich gibt es viele viele Autofahrer die ihr Fahrzeug nicht beherrschen und Regeln übertreten. Zweiradfahrer können zweifellos ein Lied darüber singen.

Sicher. Aber nur bis sie umgefahren werden.

 

[Spökes]

....Richtig. Und genau so soll das auch bleiben. Ansonsten kommen flächendeckend die Warnwesten zum Einsatz.

Sagte diese Kommission nicht, dass es nicht so bleiben soll?

 

[TanzendeFleischwurst]

ja, wir reden von der Menge.

und die Menge bezieht sich immer auf die Fahrstrecke von A nach B und nicht auf irgendwelche Momentemissionen ...

die Meisten von uns fahren nicht zum Spaß umher, dann wäre in der Tat die Momentemission entscheidend, sondern weil wir von A nach B wollen ...

NOCHMAL!

Bitte, echt jetzt, das ist kein Geschwurbel, ich meine das todernst!

Du hast 500 Teile ( Atome ) und MISCHST sie mit 500 anderen Teilen.
Wie viele Teile können am Ende dann MAXIMAL dabei rauskommen, wenn du voraussetzt, das sich jedes Teil für das andere auf jeden Fall opfert?
( Der Tank ist ja irgendwann leer! )

Wenn du jetzt 1000 sagst, dann raste ich aus! eitschen:

EDIT:
Ich will auf das Prinzip des Äquivalenten Tausches hinaus. Es gilt in der Chemie ebenfalls das Gesetz des "Äquivalenten Tausches",
welches besagt, dass wenn man etwas Neues erschaffen möchte dafür etwas ( gleichwertiges ) im Tausch abgeben muss.

Das ist genau das Gleiche wie in der Physik, hier beim Thema Kraft.
Es gibt kein Perpetuum mobile!

Sollte irgendwann Jemand eines erfinden, wie auch immer, durch die Erforschung neuer Elemente, oder sonst irgendwie, wird dieser Mensch in die Geschichte der Menschheit eingehen, als die Person, die den Menschen mit die sinnvollste und mächtigste Errungenschaft eröffnet hat, die die Menschen vermutlich je meistern werden.

 

[Spökes]

Wo steht eigentlich geschrieben, dass die Bordkomputer die Standzeiten mit berücksichtigt? Dies nicht zu tun schafft selbst mein Radcomputer.

 

[Spökes]

NOCHMAL!

Bitte, echt jetzt, das ist kein Geschwurbel, ich meine das todernst!

Du hast 500 Teile ( Atome ) und MISCHST sie mit 500 anderen Teilen.
Wie viele Teile können am Ende dann MAXIMAL dabei rauskommen, wenn du voraussetzt, das sich jedes Teil für das andere auf jeden Fall opfert?
( Der Tank ist ja irgendwann leer! )

Wenn du jetzt 1000 sagst, dann raste ich aus! eitschen:

Wenn der Punkt weiter behandelt wird empfehle ich die Einrichtung einer Umfrage. Sonst findet die Behandlung vorläufig kein Ende.

 

[sportsgeist]

Wo steht eigentlich geschrieben, dass die Bordkomputer die Standzeiten mit berücksichtigt? Dies nicht zu tun schafft selbst mein Radcomputer.

... finde den Fehler ...

 

[sportsgeist]

Das ist richtig, ich nehme diese 5 km/h Verschwendung aber in Kauf, aus Sicherheitsgründen.
Gerade im Stadtverkehr habe ich mit Tempomaten bereits 2 Situationen erlebt, die ich nicht wiederholen möchte.
Es hat zwar nicht gescheppert, aber ich musste danach rechts ran fahren und Luft holen...
Auf der Autobahn möchte ich Überholvorgänge oder das Aufschließen zu anderen Fahrzeugen IMMER kontrollieren und den Vorgang "lebendig" halten.
Ich denke das ist einer der Hauptpunkte um bequem und komfortabel progressiv fahren zu können.

seitdem ich den Tempomat drin habe (nie innerhalb geschlossener Ortschaften) keine Punkte mehr kassiert
nur halt ab und zu ein Ticket ... gut, drückt man halt seine ... keine Ahnung ... 40 Ökken ab und gut ist, Hauptsache keine Punkte

früher mit Gasfußregelung schon mal den ein oder anderen Punkt kassiert
genau in dem Moment wo's blitzt natürlich 4 km/h über der Punktegrenze ...
... immer blöd, wenn man dann 12 Monate lang auf Bewährung ist

 

[sportsgeist]

NOCHMAL!

Bitte, echt jetzt, das ist kein Geschwurbel, ich meine das todernst!

Du hast 500 Teile ( Atome ) und MISCHST sie mit 500 anderen Teilen.
Wie viele Teile können am Ende dann MAXIMAL dabei rauskommen, wenn du voraussetzt, das sich jedes Teil für das andere auf jeden Fall opfert?
( Der Tank ist ja irgendwann leer! )

Wenn du jetzt 1000 sagst, dann raste ich aus! eitschen:

ehrlich gesagt weiß ich nicht, was das soll ...
... #397 hatte doch bereits alles erklärt

 

[TanzendeFleischwurst]

Wenn der Punkt weiter behandelt wird empfehle ich die Einrichtung einer Umfrage. Sonst findet die Behandlung vorläufig kein Ende.

BITTE! Das muss einer formulieren und dann wird darüber abgestimmt!

 

[Spökes]

... finde den Fehler ...

Mein Bordkomputer zeigt mir jedenfalls stimmig mit der Tankuhr den Verbrauch an und zwar unabhängig davon ob ich zwischendurch noch einen Stadtbummel gemacht habe oder nicht.

 

[Nora]

Kleine Männer brauchen große Autos.

Vor allem kleine alte Männer, wollen es noch mal wissen

 

[Nora]

Ein SUV ist auch nichts für die Stadt - ich habe mir mal von meiner Werkstatt einen Smart ausgeliehen, ich war begeistert. In Schwabing musst ich in eine Reinigung, ich habe mich einfach quer zwischen zwei Autos gestellt. Allerdings längere Fahrten möchte ich damit nicht unternehmen oder über den Brenner fahren

Auf der Autobahn, habe ich festgestellt, die Strecken mit Baustellen, kann ich alle überholen, weil deren Autos zu breit für die schmale Spur sind.

An einigen Stellen kann ich auch 160 damit fahren, wenn es nicht bergauf geht

 

[imho]

So einen? Wann war denn das?

Anfang der 70er. Aber das war damals schon eine alte Möhre. Ich hatte trotzdem meinen Spaß mit ihm. Man konnte ganz einfach während der Fahrt die Tachowelle abschrauben. So konnte ich ihn trotz Fahrtenbuch auch privat nutzen.

 

[imho]

Vor allem kleine alte Männer, wollen es noch mal wissen

Sie glauben, sie könnten damit Frauen imponieren. Und wenn das wirklich mal klappt, klagen sie, dass die nur hinter ihrem Geld her sind.