Die Frühjahrs-Offensive

[Che]

GESCHEITERTE GEGENOFFENSIVE DER UKRAINE
Teil 2
In Ukraine, a war of incremental gains after counteroffensive stalls - The Washington Post​

ZAPORIZHZHIA, Ukraine - Die Soldaten der 47. Separate Mechanized Brigade warteten auf den Einbruch der Dunkelheit, bevor sie nervös, aber zuversichtlich in ihre von den USA bereitgestellten Bradley-Kampffahrzeuge stiegen. Es war der 7. Juni und die lang erwartete Gegenoffensive der Ukraine sollte beginnen.
Das Ziel für die ersten 24 Stunden war es, fast neun Meilen vorzurücken und das Dorf Robotyne zu erreichen - ein erster Vorstoß nach Süden mit dem größeren Ziel, Melitopol, eine Stadt am Asowschen Meer, zurückzuerobern und die russischen Nachschublinien zu unterbrechen.
Nichts verlief wie geplant.

Die ukrainischen Truppen hatten mit Minenfeldern gerechnet, wurden aber von der Dichte der Minen überrumpelt. Der Boden war mit Sprengstoffen übersät, so viele, dass einige von ihnen in Stapeln begraben waren. Die Soldaten waren in einer Anlage in Deutschland darauf trainiert worden, ihre Bradleys auf glattem Gelände zu fahren. Doch auf dem matschigen Boden der Region Saporischschja, im ohrenbetäubenden Lärm der Schlacht, hatten sie Mühe, durch die engen Gassen zu steuern, die von den vorrückenden Einheiten von Minen geräumt worden waren.
Die höher gelegenen Russen begannen sofort mit dem Beschuss durch Panzerabwehrraketen. Einige Fahrzeuge des Konvois wurden getroffen und zwangen andere Fahrzeuge hinter ihnen, vom Weg abzukommen. Diese wiederum explodierten auf den Minen, was den Konvoi noch mehr ausbremste. Russische Hubschrauber und Drohnen stürzten sich auf den Konvoi und griffen ihn an.
Die Truppen, von denen einige zum ersten Mal den Schock eines Kampfes erlebten, zogen sich zurück, um sich neu zu formieren - nur um an den folgenden Tagen immer wieder anzugreifen und sich zurückzuziehen, mit demselben blutigen Ergebnis.
"Es war ein Höllenfeuer", sagte Oleh Sentsov, ein Zugführer der 47.
Am vierten Tag hatte General Valery Zaluzhny, der Oberkommandierende der Ukraine, genug gesehen. Verbrannte westliche Militärtechnik - amerikanische Bradley-Panzer, deutsche Leopard-Panzer, Minenräumfahrzeuge - lagen auf dem Schlachtfeld verstreut. Die Zahl der Toten und Verwundeten ließ die Moral sinken.

Zaluzhny wies seine Truppen an, ihre Angriffe zu unterbrechen, bevor noch mehr der begrenzten ukrainischen Waffen vernichtet würden, so ein hoher ukrainischer Militärbeamter.
Anstatt zu versuchen, die russische Verteidigung mit einem massiven, mechanisierten Angriff und unterstützendem Artilleriefeuer zu durchbrechen, wie es seine amerikanischen Kollegen geraten hatten, entschied Zaluzhny, dass die ukrainischen Soldaten in kleinen Gruppen von etwa 10 Mann zu Fuß vorgehen sollten - ein Verfahren, das Ausrüstung und Leben spart, aber viel langsamer ist.
Monatelange Planungen mit den Vereinigten Staaten wurden an diesem vierten Tag über den Haufen geworfen, und die ohnehin schon verzögerte Gegenoffensive, die innerhalb von zwei bis drei Monaten das Asowsche Meer erreichen sollte, kam fast zum Stillstand. Anstatt am ersten Tag einen Durchbruch von neun Meilen zu schaffen, sind die Ukrainer in den fast sechs Monaten seit Juni etwa 12 Meilen vorgerückt und haben eine Handvoll Dörfer befreit. Melitopol ist nach wie vor unerreichbar weit entfernt.
Dieser Bericht über den Verlauf der Gegenoffensive ist der zweite Teil einer zweiteiligen Serie und beleuchtet die brutalen und oft vergeblichen Versuche, die russischen Linien zu durchbrechen, sowie die wachsende Kluft zwischen den ukrainischen und den US-amerikanischen Befehlshabern in Bezug auf Taktik und Strategie. Im ersten Artikel wurden die ukrainischen und US-amerikanischen Planungen für diese Operation untersucht.

Zu den wichtigsten Ergebnissen der Berichterstattung über den Feldzug gehören:
-> Siebzig Prozent der Truppen einer der Brigaden, die die Gegenoffensive anführten und mit den neuesten westlichen Waffen ausgerüstet waren, gingen ohne Kampferfahrung in den Kampf.
-> Die Rückschläge der Ukraine auf dem Schlachtfeld führten zu Meinungsverschiedenheiten mit den Vereinigten Staaten darüber, wie die starke russische Verteidigung am besten durchbrochen werden kann.
-> Der Befehlshaber der US-Streitkräfte in Europa konnte zu Beginn des Feldzugs wochenlang nicht mit dem obersten Befehlshaber der Ukraine in Kontakt treten, da es Spannungen gab, weil die Amerikaner die Entscheidungen auf dem Schlachtfeld in Frage stellten.
-> Der Befehlshaber der US-Streitkräfte in Europa konnte zu Beginn des Feldzugs wochenlang nicht mit dem obersten Befehlshaber der Ukraine in Kontakt treten, da es Spannungen wegen der Beurteilung von Entscheidungen auf dem Schlachtfeld durch die Amerikaner gab.
-> Jede Seite machte die andere für Fehler oder Fehleinschätzungen verantwortlich. US-Militärs kamen zu dem Schluss, dass die Ukraine bei grundlegenden militärischen Taktiken versagt hatte, u. a. beim Einsatz der Bodenaufklärung, um die Dichte der Minenfelder zu ermitteln. Ukrainische Beamte sagten, die Amerikaner hätten offenbar nicht verstanden, wie Angriffsdrohnen und andere Technologien das Schlachtfeld verändert hätten.

Insgesamt hat die Ukraine nur etwa 200 Quadratmeilen Territorium zurückerobert, was Tausende von Toten und Verwundeten und Milliarden an westlicher Militärhilfe allein im Jahr 2023 kostet.
Fast sechs Monate nach Beginn der Gegenoffensive ist die Kampagne zu einem Krieg der kleinen Schritte geworden. Feuchte Schützengräben im Stil des Ersten Weltkriegs säumen die Ost- und Südukraine, während Überwachungs- und Angriffsdrohnen den Himmel über der Ukraine bevölkern. Moskau startet Raketenangriffe auf zivile Ziele in ukrainischen Städten, während Kiew sowohl westliche Raketen als auch einheimische Technologie einsetzt, um weit hinter der Frontlinie zuzuschlagen - in Moskau, auf der Krim und am Schwarzen Meer.
Aber die territorialen Linien vom Juni 2023 haben sich kaum verändert. Und der russische Präsident Wladimir Putin - im Gegensatz zu dem Schweigen, das er im ersten Jahr des Krieges oft an den Tag legte - trompetet bei jeder Gelegenheit, was er als Scheitern der Gegenoffensive bezeichnet. "Was die Gegenoffensive betrifft, die angeblich ins Stocken geraten ist, so ist sie völlig gescheitert", sagte Putin im Oktober.

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[Che]

FORTSETZUNG

Training für den Kampf​

Am 16. Januar, fünf Monate vor Beginn der ukrainischen Gegenoffensive, besuchte General Mark A. Milley, der damalige Vorsitzende der US-Generalstabschefs, Soldaten der 47. Brigade, nur wenige Tage nachdem die Einheit auf dem Truppenübungsplatz Grafenwöhr in Deutschland eingetroffen war.
Milley, gefolgt von Mitarbeitern und hochrangigen Militärs, die in Europa stationiert sind, lief im Zickzack über einen schlammigen, kalten Trainingsplatz, scherzte mit ukrainischen Soldaten und beobachtete, wie sie mit Gewehren und M240B-Maschinengewehren auf stationäre Ziele schossen.
Die Anlage wurde seit 2014 zur Ausbildung kleiner Gruppen ukrainischer Soldaten genutzt, als Russland in die ukrainische Halbinsel Krim einmarschierte und diese illegal annektierte. In Erwartung der Gegenoffensive wurden die Bemühungen mit einem oder mehreren Bataillonen von etwa 600 ukrainischen Soldaten verstärkt, die gleichzeitig durchfuhren.
In einem weißen Feldzelt versammelte sich Milley mit US-Soldaten, die das Training beaufsichtigten, die ihm erzählten, dass sie versuchten, die russische Taktik zu replizieren und einige der Schützengräben und andere Hindernisse zu bauen, denen die Ukrainer im Kampf begegnen würden.
In einem weißen Feldzelt versammelte sich Milley mit US-Soldaten, die das Training beaufsichtigten, die ihm erzählten, dass sie versuchten, die russische Taktik zu replizieren und einige der Schützengräben und andere Hindernisse zu bauen, denen die Ukrainer im Kampf begegnen würden.

"Das Ganze ... Um mit den Russen erfolgreich zu sein, müssen sie sowohl feuern als auch manövrieren können", sagte Milley und beschrieb in grundlegenden Worten die Essenz der Strategie der "kombinierten Waffen" der Gegenoffensive, die koordinierte Manöver durch eine massive Streitmacht aus Infanterie, Panzern, gepanzerten Fahrzeugen, Pionieren und Artillerie erforderte. Wenn es sich um die Vereinigten Staaten oder die NATO gehandelt hätte, hätte die Operation auch verheerende Luftwaffen zur Schwächung des Feindes und zum Schutz der Bodentruppen beinhaltet, aber die Ukrainer müssten mit wenig oder gar nichts auskommen.
Die 47. war als "Durchbruchstruppe" an der Spitze der Gegenoffensive ausgewählt worden und sollte mit westlichen Waffen ausgerüstet werden. Aber als Milley seine Runden drehte und sich mit ukrainischen Soldaten unterhielt – von jungen Männern in ihren 20ern bis hin zu Rekruten mittleren Alters – erzählten ihm viele, dass sie erst vor kurzem das zivile Leben verlassen hätten und keine Kampferfahrung hätten.
Milley schwieg. Aber später, bei dem Treffen mit US-Trainern, schien er das Ausmaß der bevorstehenden Aufgabe anzuerkennen. "Gebt ihnen alles, was ihr hier habt", sagte er.
Die 47. war eine neu geschaffene Einheit für die Ausbildung in Deutschland. Die ukrainische Militärführung hatte beschlossen, dass erfahrenere Brigaden die Russen im Winter aufhalten sollten, während frische Soldaten neue Brigaden bilden, im Ausland ausgebildet werden und dann im Frühjahr und Sommer den Kampf führen würden. Mehr als ein Jahr Krieg – mit bis zu 130.000 toten oder verwundeten Soldaten nach westlichen Schätzungen – hatte den ukrainischen Streitkräften einen hohen Tribut abverlangt. Selbst die kampferprobtesten Brigaden bestanden nun größtenteils aus eingezogenen Ersatztruppen.
Etwa 70 Prozent der Soldaten der 47. hatten keine Erfahrung auf dem Schlachtfeld, so ein hochrangiger Kommandeur der Brigade.

Auch die Führung der 47. Armee war auffallend jung – ihr Kommandeur war zwar kampferprobt, aber erst 28 Jahre alt, sein Stellvertreter 25 Jahre alt. Ihre Jugend war als Vorteil angepriesen worden; Junge Offiziere würden die NATO-Taktik übernehmen, unbeeinflusst von der sowjetischen Kriegsführung, die immer noch Teile des ukrainischen Militärs durchdrungen hat.
Einige der ukrainischen Soldaten waren der Meinung, dass die amerikanischen Ausbilder das Ausmaß des Konflikts gegen einen mächtigeren Feind nicht begriffen hätten. "Das Vorhandensein einer großen Anzahl von Drohnen, Befestigungen, Minenfeldern und so weiter wurde nicht berücksichtigt", sagte ein Soldat der 47. mit dem Rufzeichen Joker. Ukrainische Soldaten brachten ihre eigenen Drohnen mit, um ihre Fähigkeiten zu verbessern, sagte er, aber die Ausbilder lehnten die Bitte, sie zu integrieren, zunächst ab, weil die Trainingsprogramme vorgegeben waren. Der Einsatz von Drohnen wurde später nach ukrainischem Feedback hinzugefügt, sagte ein US-Beamter.


Das US-Programm hatte Vorteile, sagte Joker, darunter fortgeschrittenes Training bei kaltem Wetter und wie man Artilleriefeuer einstellt. Aber vieles wurde verworfen, sobald echte Kugeln flogen. "Wir mussten die Taktik während des Kampfes selbst verbessern", sagte er. "Wir konnten es nicht so anwenden, wie es uns beigebracht wurde."
US-amerikanische und ukrainische Beamte sagten, sie hätten nie erwartet, dass zwei Monate Training diese Truppen in eine NATO-ähnliche Truppe verwandeln würden. Stattdessen sollte man ihnen beibringen, ihre neuen westlichen Panzer und Kampffahrzeuge richtig zu benutzen und "sie in den Grundlagen des Feuerns und Bewegens zu alphabetisieren", sagte ein hochrangiger US-Militärbeamter.

Kein Befehl zum Angriff​

Als Soldaten der 47. Armee im Frühjahr in die Ukraine zurückkehrten, rechneten sie damit, dass die Gegenoffensive fast sofort beginnen würde. Anfang Mai rückte die Brigade näher an die Frontlinie heran und versteckte ihre Bradleys und andere westliche Ausrüstung in den Bäumen des ländlichen Saporischschja. Die Insignien der 47th auf den Fahrzeugen wurden verdeckt, für den Fall, dass Einheimische, die mit Russland sympathisieren, ihren Standort verraten könnten.
Aber es vergingen Wochen, ohne dass ein Befehl zum Angriff erteilt wurde. Viele in der Einheit hatten das Gefühl, dass das Überraschungsmoment verloren gegangen war. Die politische Führung "hätte unsere Gegenoffensive seit fast einem Jahr nicht ankündigen dürfen", sagte ein Kommandeur der 47. Einheit. "Der Feind wusste, woher wir kommen würden."
Milley und andere hochrangige US-Militäroffiziere, die an der Planung der Offensive beteiligt waren, plädierten dafür, dass die Ukrainer ihre Truppen an einem wichtigen Punkt in Saporischschja zusammenziehen sollten, um ihnen zu helfen, die steife russische Verteidigung zu überwinden und einen erfolgreichen Durchbruch beim Vorstoß nach Melitopol und zum Asowschen Meer zu gewährleisten. Der ukrainische Plan sah jedoch vor, auf drei Achsen vorzustoßen – nach Süden entlang zweier unterschiedlicher Wege zum Asowschen Meer sowie in der Ostukraine um die belagerte Stadt Bachmut, die die Russen im Frühjahr nach fast einjährigen Kämpfen erobert hatten.
Die ukrainische Militärführung entschied, dass die Entsendung von zu vielen Truppen an einen Punkt im Süden die Streitkräfte im Osten verwundbar machen und es den Russen ermöglichen würde, dort und möglicherweise in Charkiw im Nordosten Gebiete einzunehmen.

Um die russischen Streitkräfte in Saporischschja zu spalten, würden ukrainische Marinebrigaden am westlichen Rand der benachbarten Region Donezk nach Süden in Richtung der Küstenstadt Berdjansk vorstoßen. Damit mussten die 47. Brigade und andere Brigaden, die Teil des von der Ukraine als 9. Korps bezeichneten <>. Korps waren, entlang der Hauptachse der Gegenoffensive in Richtung Melitopol angreifen.
Der Plan sah vor, dass das 47. und das 9. Korps die erste russische Verteidigungslinie durchbrechen und Robotyne einnehmen sollten. Dann würde sich das 10. Korps, bestehend aus ukrainischen Fallschirmjägern, in einer zweiten Welle dem Kampf anschließen und nach Süden vorstoßen.
"Wir dachten, es würde eine einfache zweitägige Aufgabe sein", Robotyne einzunehmen, sagte der Kommandant eines Bradley-Kampffahrzeugs, der unter dem Rufzeichen Frenchman bekannt ist.

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[Che]

FORTSETZUNG

Verminung aller Ansätze​

Wenige Tage nach Beginn der Gegenoffensive besuchte Oleksandr Sak, der damalige Kommandeur der 47. Brigade, eine russische Stellung, die seine Truppen erobert hatten. Er verwies unter anderem auf Anti-Drohnen-Waffen, Wärmebildgeräte und kleine Überwachungsdrohnen. "Mir wurde klar, dass der Feind sich vorbereitet hatte", sagte er. "Wir haben sie nicht unvorbereitet erwischt. Sie wussten, dass wir kommen würden."
Zurück blieben auch Plakate mit russischer Propaganda. Eines zeigte ein Bild von Männern, die sich in der Öffentlichkeit küssen, mit einem roten "X" darüber, neben einem Bild von einem Mann und einer Frau mit zwei Kindern. "Wir kämpfen für traditionelle Familien", hieß es auf dem Plakat.
Sak fand auch eine Karte, mit der die Russen ihre Minenfelder markiert hatten. Allein für einen Teil der Front – etwa vier Meilen lang und vier Meilen tief – wurden mehr als 20.000 Minen aufgelistet.

"Ich würde nicht sagen, dass es unerwartet war, aber wir haben es unterschätzt", sagte Sak. "Wir haben Pionierarbeit und Luftaufklärung durchgeführt, aber viele Minen waren verdeckt oder vergraben. Zusätzlich zu den Minen an der Front gab es Minen tiefer in den feindlichen Stellungen. Wir passierten feindliche Stellungen und stießen auf weitere Minen, wo wir dachten, es gäbe keine mehr."
Ein leitender Drohnen-Sergeant der 47. sagte, dass sie nur zu Fuß ferngesteuerte Detonationsfallen fanden, und beschrieb ihre Entdeckung als "Überraschung".

US-Militärbeamte waren der Meinung, dass die Ukraine einen bedeutenderen Fortschritt hätte machen können, wenn sie verstärkt Bodenaufklärungseinheiten eingesetzt und ihre Abhängigkeit von Bildern von Drohnen verringert hätte, die nicht in der Lage waren, vergrabene Minen, Stolperdrähte oder Sprengfallen zu erkennen.
Die Region Saporischschja besteht größtenteils aus flachen, offenen Feldern, und die Russen hatten sich für die Anhöhe entschieden, um wichtige Verteidigungsanlagen zu errichten. Von dort aus warteten russische Einheiten, die mit Panzerabwehrraketen bewaffnet waren, auf Konvois von Bradley-Kampffahrzeugen und deutschen Leopard-Panzern. Ein Minenräumfahrzeug führte das Feld immer an – und wurde mit Hilfe von Aufklärungsdrohnen zuerst anvisiert.
"Wir waren ständig mit Panzerabwehrbeschuss konfrontiert und zerstörten bis zu 10 russische Panzerabwehrlenkwaffensysteme pro Tag", sagte Sak. Aber, so fügte er hinzu, "Tag für Tag zogen sie mehr" von den Systemen.

Etwa 60 Prozent der ukrainischen Minenräumgeräte wurden in den ersten Tagen beschädigt oder zerstört, so ein hochrangiger ukrainischer Verteidigungsbeamter. "Das Vertrauen unserer Partner auf gepanzerte Manöver und einen Durchbruch hat nicht funktioniert", sagte der Beamte. "Wir mussten die Taktik ändern."
Innerhalb einer Woche nach Beginn der Gegenoffensive arbeiteten Teams von Pionieren in der Dämmerung, wenn es hell genug war, um sie von Hand zu entminen, aber nicht so hell, dass die Russen sie entdecken konnten. Sobald sie einen kleinen Weg freigemacht hatten, folgte ihnen die Infanterie – ein langsamer, zermürbender Vormarsch, eine Waldlinie nach der anderen.

Wenn ukrainische Soldaten einen russischen Außenposten erreichten, stellten sie oft fest, dass auch dieser mit Minen übersät war. Und anstatt sich zurückzuziehen, hielten die russischen Streitkräfte ihre Stellungen auch unter schwerem Artilleriebeschuss, was bedeutete, dass die Ukrainer in einen Nahkampf mit Kleinwaffen verwickelt sein mussten, um vorzurücken.
In der gesamten Region Saporischschja hatten die Russen neue Einheiten mit dem Namen "Sturm Z" stationiert, deren Kämpfer aus Gefängnissen rekrutiert wurden. Die ehemaligen Insassen griffen in menschlichen Wellen an, die als "Fleischangriffe" bezeichnet wurden, und wurden eingesetzt, um Elitetruppen zu erhalten. In der Nähe von Robotyne – dem Dorf, das die 47. am ersten Tag der Gegenoffensive erreichen sollte – waren sie mit der russischen 810. Garde-Marine-Infanterie-Brigade und anderen regulären Armeeformationen vermischt.
"Robotyne war eine der schwierigsten Aufgaben", sagte ein Mitglied der 810. Ingenieureinheit in einem Interview mit einem russischen Blogger, der den Krieg befürwortet. "Wir mussten alles tun, um den Feind am Durchbruch zu hindern. Als Pioniere und Pioniere mussten wir alle Zugänge sowohl für die Infanterie als auch für ihre Fahrzeuge verminen.
"Die berühmten Leoparden brennen, und wir haben versucht, dafür zu sorgen, dass sie hell brennen."

Flotten von Drohnen​

Zu Beginn des Angriffs auf Robotyne hinderte ein russisches Maschinengewehrnest, das in ein Gebäude gehauen worden war, die ukrainische Infanterie am Vormarsch. Eine Drohnenkompanie innerhalb der 47. schickte zwei modifizierte Renndrohnen mit Sprengstoff nach oben. Einer glitt durch ein Fenster und explodierte. Ein anderer, der von einem Piloten mit dem Rufzeichen Sapsan gesteuert wurde, stürzte sich spiralförmig in einen anderen Raum und zündete die Munition im Inneren, wobei er auch mehrere feindliche Soldaten tötete.
Es war ein früher Höhepunkt im Einsatz von kleinen Drohnen wie der punktgenauen Artillerie. Drohnenpiloten, die ein Headset tragen, das in Echtzeit einen Video-Feed von der Drohne empfängt, machten mit First-Person-View-Drohnen, sogenannten FPVs, Jagd auf gepanzerte Fahrzeuge. FPVs sind so präzise und schnell, dass sie die schwachen Teile von Fahrzeugen wie Motorräume und Ketten anvisieren können, sagen die Betreiber.

Aber Russland setzt auch Flotten der gleichen handgebauten Angriffsdrohnen ein, die weniger als 1000 Dollar pro Stück kosten und einen Multimillionen-Dollar-Panzer außer Gefecht setzen können. Im Gegensatz zu Artilleriemunition, die sowohl für Russland als auch für die Ukraine eine wertvolle Ressource ist, können die kostengünstigen Einweg-FPV-Drohnen verwendet werden, um kleine Gruppen von Infanterie zu treffen – direkt in Schützengräben oder in Truppen in Bewegung.
Die Evakuierung von Verwundeten oder das Bringen von frischem Material an eine Frontposition wurde ebenfalls zu erschütternden und potenziell tödlichen Aufgaben, die wegen der Bedrohung durch Drohnen oft für die Nacht aufgehoben wurden.
"Zuerst waren unsere Minen unser Problem. Jetzt sind es FPV-Drohnen", sagte Senzow, der Zugführer der 47. "Sie treffen das Ziel präzise und verursachen schweren Schaden. Sie können einen Bradley außer Gefecht setzen und ihn möglicherweise sogar in die Luft jagen. Es ist keine direkte Explosion, aber sie können es so treffen, dass es verbrennt – das Fahrzeug nicht nur stoppt, sondern zerstört."
US-Militärs, die sich auf ihre eigene Doktrin stützten, forderten den Einsatz von Artillerie zur Unterdrückung des Feindes, während mechanisierte Bodentruppen auf ihr Ziel vorrückten.

"Man muss sich bewegen, während man die Artillerie abfeuert", sagte ein hochrangiger US-Verteidigungsbeamter. "Das hört sich sehr grundlegend an, und das ist es auch, aber so muss man kämpfen. Sonst kann man nicht die Menge an Artillerie und Munition aufrechterhalten, die man braucht."
Ukrainische Beamte haben jedoch gesagt, dass die Allgegenwart und Tödlichkeit verschiedener Arten von Drohnen auf beiden Seiten der Frontlinie der größte Faktor ist, der die Ukrainer oder die Russen seit Monaten daran hindert, signifikant an Boden zu gewinnen.
"Wegen der technischen Entwicklung ist alles zum Stillstand gekommen", sagte ein hochrangiger ukrainischer Militärvertreter. "Die Ausrüstung, die auf dem Schlachtfeld erscheint, lebt höchstens eine Minute."

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[Che]

FORTSETZUNG

Chaotische Bedingungen auf dem Schlachtfeld​

Die 47. beanspruchte die Befreiung von Robotyne am 28. August. Luftangriffseinheiten des 10. ukrainischen Korps rückten daraufhin an, konnten aber keine anderen Dörfer befreien.
Die Frontlinie ist auch entlang des parallelen Vorstoßes im Süden statisch geworden, wo ukrainische Marineinfanteristen den Vorstoß in Richtung der Stadt Berdjansk am Asowschen Meer anführten. Nach der Rückeroberung der Dörfer Staromaiorske und Urozhaine im Juli und August gab es keine weiteren Gewinne, so dass die ukrainischen Streitkräfte sowohl von Berdjansk als auch von Melitopol weit entfernt sind.

Den ganzen Sommer über fanden einige der heftigsten Kämpfe einige der heftigsten Kämpfe einige Quadratkilometer außerhalb der östlichen Stadt Bachmut entlang der dritten Achse der Gegenoffensive statt. Die ukrainischen Kriegsplaner sahen in der Wiedererlangung der Kontrolle über das winzige Dorf Klischtschiwka den Schlüssel, um die Feuerüberlegenheit am südlichen Rand der Stadt zu erreichen und die russischen Nachschubrouten zu unterbrechen.
Im Juli wurden Polizisten der neu gegründeten Ljut- oder "Wut"-Brigade – einer der Brigaden, die im vergangenen Winter vor der Gegenoffensive gegründet wurden – in das Gebiet entsandt. Die Brigade, die sich aus einer Mischung aus erfahrenen Polizisten und Rekruten zusammensetzte, hatte die Aufgabe, russische Stellungen in Klischtschiwka zu stürmen, wobei sie hauptsächlich Schüsse und Granaten einsetzte.
Videoaufnahmen von den Operationen der Ljut-Brigade, die der Washington Post zur Verfügung gestellt wurden, und Interviews mit Offizieren, die an den Kämpfen teilgenommen haben, zeigen die intensiven und manchmal chaotischen Bedingungen auf dem Schlachtfeld.

In einem Bodycam-Video vom September schlängeln sich Soldaten durch die Trümmer von Häusern, während um sie herum schwerer Beschuss knallt. Die ukrainischen Streitkräfte ziehen von einem zerbombten Haus zum nächsten und durchsuchen die Trümmer nach verbliebenen russischen Truppen – und schreien sie an, sich zu ergeben, bevor sie Granaten in Keller werfen.
Wenige Tage später, am 17. September, gab die Ukraine bekannt, dass sie Klischtschiwka zurückerobert habe. Aber seine Rückeroberung hat die Linien um Bachmut seither nicht wesentlich verändert.
"Klischtschiwka ist eigentlich ein Friedhof der Ausrüstung und der russischen Truppen", sagte der Kommandeur der Ljut-Brigade, Polizeioberst Oleksandr Netrebko. Er räumte aber auch ein: "Jeder Quadratmeter befreiten Landes ist mit dem Blut unserer Männer bedeckt."

Frustration baut sich auf​

Da es keinen großen Durchbruch gab, waren US-Beamte im Laufe des Sommers zunehmend verärgert, dass die Ukraine angesichts der amerikanischen Sicht auf ihren strategischen Wert nicht genügend Truppen für eine der südlichen Achsen einsetzte.
Im Norden und Osten kontrollierte General Oleksandr Syrsky die Hälfte der ukrainischen Brigaden, die von Charkiw über Bachmut bis nach Donezk reichten. In der Zwischenzeit kontrollierte General Oleksandr Tarnavsky die andere Hälfte der aktiven Brigaden, die entlang der beiden Hauptachsen im Süden kämpften.
US-Beamte betrachteten die etwa 50:50-Aufteilung der ukrainischen Streitkräfte als die falsche Mischung und wollten, dass mehr Truppen in den Süden verlegt werden. "Natürlich wird der Feind versuchen, Ihre Minenräumfahrzeuge zu zerstören", sagte der hochrangige US-Militärbeamte und fügte hinzu, dass es Methoden gebe, sie zu tarnen, einschließlich des Einsatzes von Rauch.

Aber das Vorgehen Kiews zu bewerten und auf Veränderungen zu drängen, war eine heikle Aufgabe. Ein Offizier, der dies tat, war General Christopher Cavoli, der als Chef des U.S. European Command einen Großteil der Bemühungen des Pentagons beaufsichtigte, die ukrainische Armee auszubilden und auszurüsten. Milley hingegen schlug oft einen optimistischeren, motivierenden Ton an.
Cavoli konnte Saluschny jedoch während eines Teils des Sommers, einer kritischen Phase der Gegenoffensive, nicht erreichen, sagten drei mit der Angelegenheit vertraute Personen. Cavoli lehnte es ab, sich zu dem Thema zu äußern. Ein hochrangiger ukrainischer Beamter wies darauf hin, dass Saluschny während des gesamten Wahlkampfs mit Milley, seinem direkten Amtskollegen, gesprochen habe.
Im August hatte auch Milley begonnen, seine Frustration zu äußern. Er "fing an, zu Saluschny zu sagen: 'Was machst du da?'", sagte ein hochrangiger Beamter der Biden-Regierung.

Die Ukrainer beharrten darauf, dass der Westen ihnen einfach nicht die Luftwaffe und andere Waffen zur Verfügung stelle, die für den Erfolg einer kombinierten Waffenstrategie erforderlich seien. "Sie wollen, dass wir mit der Gegenoffensive fortfahren, Sie wollen, dass wir die brillanten Fortschritte an der Front zeigen", sagte Olha Stefanishyna, stellvertretende Ministerpräsidentin für die europäische und euro-atlantische Integration der Ukraine. "Aber wir haben keine Kampfjets, was bedeutet, dass wir unsere Soldaten abwerfen und die Tatsache akzeptieren, dass wir sie nicht schützen können."
Als die Verbündeten nein sagten, sagte sie, "hörten wir ... "Wir haben kein Problem damit, dass eure Soldaten ohne Unterstützung aus der Luft sterben werden."

In einer Videokonferenz im August, der bald ein persönliches Treffen in der Nähe der polnisch-ukrainischen Grenze folgte, drängten US-Militärs auf ihren Fall. Sie sagten, sie verstünden die Logik der Besorgnis russischer Streitkräfte an verschiedenen Punkten der Front, argumentierten aber, dass es keine tiefgreifenden Fortschritte geben werde, wenn die Ukrainer nicht mehr Kräfte an einem einzigen Punkt zusammenzogen, um schnell und entschlossen vorzurücken.
Saluschny entgegnete, als Antwort auf die Herausforderungen, in drastischen Worten: keine Luftdeckung, mehr Minen als erwartet und eine russische Streitmacht, die sich eindrucksvoll eingegraben hat und ihre Reserven effektiv bewegt, um Lücken zu schließen.
"Ich würde dieses Treffen nicht als ein 'Komm zu Jesus'-Treffen und ein riesiges Drama bezeichnen – geh nach links, geh nach rechts", sagte Milley in einem Interview. "Das würde ich so nicht sagen. Ich würde sagen, das ist der normale Geschäftsgang, bei dem professionelle Führungskräfte ... regelmäßig zusammenkommen, um die Situation und die Anpassungen vor Ort zu bewerten."

Im Juli, als der Ukraine die Artilleriegranaten ausgingen und die Gegenoffensive ins Stocken geriet, änderte die Biden-Regierung ihre Position zur Lieferung von Artillerie-Streumunition an die Ukraine, wobei der Präsident die Bedenken des Außenministeriums überstimmte, dass die Reputationsrisiken angesichts der Tatsache, dass die Waffe in der Vergangenheit Zivilisten getötet oder verwundet hatte, zu hoch seien. Die letzte wichtige Entscheidung über Waffentransfers fiel im September, als die Regierung zustimmte, eine Variante des taktischen Raketensystems der Armee, bekannt als ATACMS, zur Verfügung zu stellen. Bei den Raketen handelte es sich nicht um die von Kiew geforderte Tiefschlagsvariante, sondern die Vereinigten Staaten entschieden sich stattdessen für eine Waffe mit kürzerer Reichweite, die Streusubmunition abwirft.

Ukrainische Beamte sagten, dass sie zwar nützlich sind, aber weder die ATACMS-Raketenwerfer noch die Streuwaffen haben den Stillstand auf dem Schlachtfeld durchbrochen.
Und andere Strategien auch nicht. Während der gesamten Gegenoffensive hat die Ukraine weiter weit hinter den feindlichen Linien zugeschlagen, um die russischen Streitkräfte zu schwächen und Panik in der russischen Gesellschaft zu säen. Kiew ist es nicht gestattet, westliche Waffen für Angriffe auf Russland einzusetzen, daher wurde stattdessen eine Flotte einheimischer Drohnen eingesetzt. Einige konnten Ziele in Moskau erreichen, während andere russische Öldepots entlang des Schwarzen Meeres beschädigt haben. Marinedrohnen haben auch erfolgreich Schiffe der russischen Schwarzmeerflotte getroffen.
Die Ukraine hat in jüngster Zeit in der südlichen Region Cherson an Boden gewonnen und Truppenstellungen am Ostufer des Flusses Dnjeper errichtet, aber es ist unklar, wie viele Waffen – insbesondere Artillerie – über den Fluss transportiert wurden, um die russischen Nachschublinien von der Krim aus zu bedrohen.
Die Ukraine hat aufgehört, mehr Panzer und Kampffahrzeuge zu fordern, obwohl sie sich im ersten Kriegsjahr intensiv dafür eingesetzt hat.
"Viele der Waffen", sagte ein hochrangiger ukrainischer Militärvertreter, "waren im vergangenen Jahr relevant."

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[Che]

FORTSETZUNG

Eingefrorene Linien​

Ende September wurde der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj bei einem Treffen mit NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg gefragt, warum sein Militär weiterhin so viele Truppen im Osten und nicht im Süden stationiert. Selenskyj sagte, wenn die Russen den Osten verlieren würden, würden sie den Krieg verlieren, so eine mit dem Gespräch vertraute Person.
Selenskyj räumte ein, dass einige seiner Kommandeure unterschiedliche Ansichten hätten, sagte die Person. Die meisten hochrangigen ukrainischen Militärs glaubten jedoch weiterhin, dass der Einsatz weiterer Truppen auf einen Teil der Front keinen Durchbruch erzwingen würde.
Mitte Oktober versuchten die Russen genau das bei einem heftigen Angriff auf die ostukrainische Stadt Awdijiwka, die in einem geografisch strategisch wichtigen Winkel in der Nähe der von Russland besetzten Stadt Donezk liegt. Jetzt waren es die Russen in der Offensive, mit vier Brigaden, die sich in Kolonnen von Panzern und Mannschaftswagen bewegten und auf einem schmalen Frontstreifen abstiegen.

Pionierfahrzeuge mit Minensuchbooten führten den Angriff an. Genau so hatten die Ukrainer ihre Gegenoffensive begonnen. Und in ähnlicher Weise erlitten die Russen schwere Verluste – ukrainische Beamte behaupteten, dass in den ersten drei Wochen des Angriffs mehr als 4.000 russische Soldaten getötet wurden – bevor sie zu einem abgesessenen Ansatz übergingen, genau wie die Ukrainer.
Anfang Oktober wurde die 47. Brigade nach einer kurzen Pause von den Kämpfen wieder in die Gegenoffensive versetzt. Selenskyj hatte öffentlich versprochen, dass die Ukraine ihren Vorstoß auch im Winter fortsetzen werde, wenn das Wetter jeden Vorstoß noch schwieriger machen würde.
Ende Oktober wurden die Truppen der 47. jedoch plötzlich nach Osten verlegt, um die Nordflanke von Awdijiwka zu verteidigen. Die westlichen Waffen der Brigade – deutsche Leopard-Panzer und amerikanische Bradley-Kampffahrzeuge – gingen mit ihnen.
Die Verlegung nach Awdijiwka war eine Überraschung für die Brigade, aber auch ein Signal, dass die Operation in Saporischschja entlang weitgehend fester Linien eingefroren war. Und hinter ihren Linien hatten die Russen im Sommer und Herbst weitere Verteidigungsanlagen gebaut, wie Satellitenbilder zeigen. Rund um das Dorf Romaniwske, südöstlich von Robotyne, wurden Panzergräben und Betonpyramiden in drei Tiefen angelegt, um weitere ukrainische Vorstoßversuche abzuschwächen.
Am 1. November räumte Saluschny in einem Interview mit dem Economist ein, was zuvor unaussprechlich gewesen war: Der Krieg sei "in eine Sackgasse geraten".
"Es wird höchstwahrscheinlich", sagte er, "keinen tiefen und schönen Durchbruch geben".

 

[Che]

Das war's...
Man muss sich bewusst sein, dass die Washington Post ein Sprachrohr des deep state ist - also alles aus Sicht der eigentlichen Kriegstreiber schildert.
Dass die Russen genau eine solche Strategie gewählt hatten, wird ja schon monatelang dargelegt, und die haben sie konsequent durchgezogen - Abnutzungskrieg !
Mittlerweile haben sie entlang der ganzen 1000km langen Front die Initiative übernommen, weil vom gegner nichts mehr kommt, es wird weiter abgenutzt und dabei mehr oder weniger meterweise vorgerückt. In der Hinterhand, das wird immer wieder vergessen, stehen noch immer mindestens 400k Mann im Training. Ob sie ausser zu Rotationszwecken zum Einsatz kommen werden, weiss nur der innere Zirkel im Kreml. Es wird auch von Umständen abhängen, die sich in den nächsten Monaten ergeben werden.

Russischen Schätzungen zufolge sind nur an der Stelle, wo der grosse Durchbruch erfolgen sollte, etwa 70k ukrainische Soldaten gefallen.
Die Berichterstattung im Westen hat den rest allerdings ausser Acht gelassen, auf den Anhöhen um Artjomovsk (Bakhmut) wurde ununterbrochen weitergekämpft, ebenso im Nordosten Richtung Kupjansk, und den ganzen Sommer über versuchten die AFU einen Brückenkopf am Ostufer des Dnjepr in Kherson zu errichten. Alle diese Brennpunkte waren ebenfalls erfolglos.

Jetzt bleibt nichts als abzuwarten, was die Russen auf dem Schlachtfeld tun werden, ob sie dieses Totaldesaster der gross angekündigten ukrainischen Offensive direkt, oder lieber indirekt ausnutzen werden. Ich gehe davon aus, dass sie vorerst weiterhin ressourcenschonend operieren werden, es wird über den Winter wieder den Zermürbungskrieg mittels Drohnen und Raketen geben.Vor über einem halben Jahr kommentierte Putin mal. "Wir haben noch gar nicht angefangen..." - ich glaub ihm das aufs Wort.
Es ist halt eine SMO, und kein Krieg !
...und natürlich bleibt abzuwarten, wie sich die diversen Kriegstreiber, die ja nun verstanden haben müssten, dass das Ding eigentlich vorbei ist, aus der Affäre ziehen werden. Das Gesicht wahren will jeder, und einen Schuldigen braucht auch jeder.
...als Letztes bleibt abzuwarten, wo militärisch und politisch der Kipppunkt zum Kollaps für die Ukraine ist.

 

[gert friedrich]

Das war's...
Man muss sich bewusst sein, dass die Washington Post ein Sprachrohr des deep state ist - also alles aus Sicht der eigentlichen Kriegstreiber schildert.
Dass die Russen genau eine solche Strategie gewählt hatten, wird ja schon monatelang dargelegt, und die haben sie konsequent durchgezogen - Abnutzungskrieg !
Mittlerweile haben sie entlang der ganzen 1000km langen Front die Initiative übernommen, weil vom gegner nichts mehr kommt, es wird weiter abgenutzt und dabei mehr oder weniger meterweise vorgerückt. In der Hinterhand, das wird immer wieder vergessen, stehen noch immer mindestens 400k Mann im Training. Ob sie ausser zu Rotationszwecken zum Einsatz kommen werden, weiss nur der innere Zirkel im Kreml. Es wird auch von Umständen abhängen, die sich in den nächsten Monaten ergeben werden.

Russischen Schätzungen zufolge sind nur an der Stelle, wo der grosse Durchbruch erfolgen sollte, etwa 70k ukrainische Soldaten gefallen.
Die Berichterstattung im Westen hat den rest allerdings ausser Acht gelassen, auf den Anhöhen um Artjomovsk (Bakhmut) wurde ununterbrochen weitergekämpft, ebenso im Nordosten Richtung Kupjansk, und den ganzen Sommer über versuchten die AFU einen Brückenkopf am Ostufer des Dnjepr in Kherson zu errichten. Alle diese Brennpunkte waren ebenfalls erfolglos.

Jetzt bleibt nichts als abzuwarten, was die Russen auf dem Schlachtfeld tun werden, ob sie dieses Totaldesaster der gross angekündigten ukrainischen Offensive direkt, oder lieber indirekt ausnutzen werden. Ich gehe davon aus, dass sie vorerst weiterhin ressourcenschonend operieren werden, es wird über den Winter wieder den Zermürbungskrieg mittels Drohnen und Raketen geben.Vor über einem halben Jahr kommentierte Putin mal. "Wir haben noch gar nicht angefangen..." - ich glaub ihm das aufs Wort.
Es ist halt eine SMO, und kein Krieg !
...und natürlich bleibt abzuwarten, wie sich die diversen Kriegstreiber, die ja nun verstanden haben müssten, dass das Ding eigentlich vorbei ist, aus der Affäre ziehen werden. Das Gesicht wahren will jeder, und einen Schuldigen braucht auch jeder.
...als Letztes bleibt abzuwarten, wo militärisch und politisch der Kipppunkt zum Kollaps für die Ukraine ist.

Gute Posts...Dankeschön...für Deine Übersetzungs-Fleiß-Arbeit...

 

[Ophiuchus]

Das war's...
Man muss sich bewusst sein, dass die Washington Post ein Sprachrohr des deep state ist - also alles aus Sicht der eigentlichen Kriegstreiber schildert.
Dass die Russen genau eine solche Strategie gewählt hatten, wird ja schon monatelang dargelegt, und die haben sie konsequent durchgezogen - Abnutzungskrieg !
Mittlerweile haben sie entlang der ganzen 1000km langen Front die Initiative übernommen, weil vom gegner nichts mehr kommt, es wird weiter abgenutzt und dabei mehr oder weniger meterweise vorgerückt. In der Hinterhand, das wird immer wieder vergessen, stehen noch immer mindestens 400k Mann im Training. Ob sie ausser zu Rotationszwecken zum Einsatz kommen werden, weiss nur der innere Zirkel im Kreml. Es wird auch von Umständen abhängen, die sich in den nächsten Monaten ergeben werden.

Russischen Schätzungen zufolge sind nur an der Stelle, wo der grosse Durchbruch erfolgen sollte, etwa 70k ukrainische Soldaten gefallen.
Die Berichterstattung im Westen hat den rest allerdings ausser Acht gelassen, auf den Anhöhen um Artjomovsk (Bakhmut) wurde ununterbrochen weitergekämpft, ebenso im Nordosten Richtung Kupjansk, und den ganzen Sommer über versuchten die AFU einen Brückenkopf am Ostufer des Dnjepr in Kherson zu errichten. Alle diese Brennpunkte waren ebenfalls erfolglos.

Jetzt bleibt nichts als abzuwarten, was die Russen auf dem Schlachtfeld tun werden, ob sie dieses Totaldesaster der gross angekündigten ukrainischen Offensive direkt, oder lieber indirekt ausnutzen werden. Ich gehe davon aus, dass sie vorerst weiterhin ressourcenschonend operieren werden, es wird über den Winter wieder den Zermürbungskrieg mittels Drohnen und Raketen geben.Vor über einem halben Jahr kommentierte Putin mal. "Wir haben noch gar nicht angefangen..." - ich glaub ihm das aufs Wort.
Es ist halt eine SMO, und kein Krieg !
...und natürlich bleibt abzuwarten, wie sich die diversen Kriegstreiber, die ja nun verstanden haben müssten, dass das Ding eigentlich vorbei ist, aus der Affäre ziehen werden. Das Gesicht wahren will jeder, und einen Schuldigen braucht auch jeder.
...als Letztes bleibt abzuwarten, wo militärisch und politisch der Kipppunkt zum Kollaps für die Ukraine ist.

Heute einen Beitrag gelesen , das der Westen erst nicht verstehen konnte als Russland als Gegensanktionen Lebensmittel aus dem Westen boykotierte !
Heute ist Russland auf vielen Gebieten autark , bzw . exportiert !

 

[zwei2Raben]

Der Westen ist jetzt in der Gefahr, in den Todestrieb zu geraten.

 

[Christ 32]

Man muss sich bewusst sein, dass die Washington Post ein Sprachrohr des deep state ist - also alles aus Sicht der eigentlichen Kriegstreiber schildert.
Dass die Russen genau eine solche Strategie gewählt hatten, wird ja schon monatelang dargelegt, und die haben sie konsequent durchgezogen - Abnutzungskrieg !

danke für die Übersetzung

es liest sich als ob man der eigenen Propaganda mehr vertraut als der Aufklärung und das Ukrainer und Amerikaner aneinander vorbei gearbeitet haben.
Ich hätte erwartet das sowohl Amerikaner und Ukrainer mehr Professionalität zeigen. Es war falsch die nur begrenzt zur Verfügung stehenden Truppen zu zersplittern und die kampfstärksten Verbände in Reserve zu halten. Die Ukrainer befinden sich in einem Dilemma, sie haben im Grunde nicht die Mittel um eine Offensive erfolgreich durchführen zu können. Sie können ihr Gebiet bestenfalls verteidigen, für große Angriffe und Offensiven fehlt es an Mensch und Material.

 

[Che]

danke für die Übersetzung

es liest sich als ob man der eigenen Propaganda mehr vertraut als der Aufklärung und das Ukrainer und Amerikaner aneinander vorbei gearbeitet haben.
Ich hätte erwartet das sowohl Amerikaner und Ukrainer mehr Professionalität zeigen. Es war falsch die nur begrenzt zur Verfügung stehenden Truppen zu zersplittern und die kampfstärksten Verbände in Reserve zu halten. Die Ukrainer befinden sich in einem Dilemma, sie haben im Grunde nicht die Mittel um eine Offensive erfolgreich durchführen zu können. Sie können ihr Gebiet bestenfalls verteidigen, für große Angriffe und Offensiven fehlt es an Mensch und Material.

Dass da ein paar selbsternannt exzeptionelle Ideologen der eigenen Propaganda glauben und den Bezug zur Realität vollkommen verloren haben, den Gedanken hatte ich auch schon öfter zum Ausdruck gebracht.
Anders ist eine solch unbeschreibliche Inkompetenz des "grössten, besten und machtvollsten" Militärs auf dem Globus nicht zu erklären.
Die haben offenbar wirklich geglaubt, die Russen würden panisch flüchten, wenn sie den ersten Leoparden zu Gesicht bekommen...

Dann ist diese Kriegsführung der kombinierten Waffensysteme natürlich Makulatur ohne nennenswerte Luftschlagkapazität und ohne mobile Luftabwehrsysteme - und trotzdem hat man die Ukrainer ins Verderben gehetzt.
Skrupellos ist dafür gar kein Ausdruck...

 

[KurtNabb]

danke für die Übersetzung

es liest sich als ob man der eigenen Propaganda mehr vertraut als der Aufklärung und das Ukrainer und Amerikaner aneinander vorbei gearbeitet haben.
Ich hätte erwartet das sowohl Amerikaner und Ukrainer mehr Professionalität zeigen. Es war falsch die nur begrenzt zur Verfügung stehenden Truppen zu zersplittern und die kampfstärksten Verbände in Reserve zu halten. Die Ukrainer befinden sich in einem Dilemma, sie haben im Grunde nicht die Mittel um eine Offensive erfolgreich durchführen zu können. Sie können ihr Gebiet bestenfalls verteidigen, für große Angriffe und Offensiven fehlt es an Mensch und Material.

Es geht den Russen offensichtlich auch nicht viel besser. Nur scheint dort die Einsicht größer: Sie haben sich eingegraben. Und das halten sie vermutlich länger durch als die Ukraine. Zumal der Westen dafür bekannt ist, nicht allzu lange durchzuhalten, wenn die Geschichte teuer wird. Die Ukraine alleine kann es nicht.

 

[Henry1963]

Es geht den Russen offensichtlich auch nicht viel besser. Nur scheint dort die Einsicht größer: Sie haben sich eingegraben. Und das halten sie vermutlich länger durch als die Ukraine. Zumal der Westen dafür bekannt ist, nicht allzu lange durchzuhalten, wenn die Geschichte teuer wird. Die Ukraine alleine kann es nicht.

Somit entsteht eigentlich eine Pattsituation. Wenn der Westen geschickt ist, respektive Biden, dann müsste man jetzt diplomatisch eingreifen und eine Lösung vorschlagen. Weder die Russen noch Ukrainer könnten dieser Lösung kaum entgegentreten. Was Baerbock meint interessiert keine Sau auf diesem Planeten. Vielleicht laufen diesbezüglich auch schon Gespräche im Hintergrund. Und das Gespräche im Hintergrund laufen ist immer besser als öffentlich. Die Medien würden ohnehin alles wieder vergurken.

 

[bkdiv0812]

Es geht den Russen offensichtlich auch nicht viel besser. Nur scheint dort die Einsicht größer: Sie haben sich eingegraben. Und das halten sie vermutlich länger durch als die Ukraine. Zumal der Westen dafür bekannt ist, nicht allzu lange durchzuhalten, wenn die Geschichte teuer wird. Die Ukraine alleine kann es nicht.

Das halten sie mit Sicherheit länger durch. Vor knapp einer Woche hat die RF eine weitere Vergrößerung der Streitkräfte um 170000 Mann auf 1.32 Millionen beschlossen. 170000 ist in etwa eine Bundeswehr.

 

[bkdiv0812]

Somit entsteht eigentlich eine Pattsituation. Wenn der Westen geschickt ist, respektive Biden, dann müsste man jetzt diplomatisch eingreifen und eine Lösung vorschlagen. Weder die Russen noch Ukrainer könnten dieser Lösung kaum entgegentreten. Was Baerbock meint interessiert keine Sau auf diesem Planeten. Vielleicht laufen diesbezüglich auch schon Gespräche im Hintergrund. Und das Gespräche im Hintergrund laufen ist immer besser als öffentlich. Die Medien würden ohnehin alles wieder vergurken.

Das ist kein Patt. Das Strohfeuer namens "NATO" ist fast ausgebrannt, die Ukraine steht nach gerade mal 1,5 Jahren Krieg alleine da. Der Westen kann keine Bedingungen stellen. Der Westen hat nichts.

 

[Henry1963]

Das ist kein Patt. Das Strohfeuer namens "NATO" ist fast ausgebrannt, die Ukraine steht nach gerade mal 1,5 Jahren Krieg alleine da. Der Westen kann keine Bedingungen stellen. Der Westen hat nichts.

Unsinn. Russland mutiert zur Tankstelle von China und somit absolut drittklassig. Ohne Westen ist Russland noch mehr ein Armenhaus.

 

[KurtNabb]

Somit entsteht eigentlich eine Pattsituation. Wenn der Westen geschickt ist, respektive Biden, dann müsste man jetzt diplomatisch eingreifen und eine Lösung vorschlagen. Weder die Russen noch Ukrainer könnten dieser Lösung kaum entgegentreten. Was Baerbock meint interessiert keine Sau auf diesem Planeten. Vielleicht laufen diesbezüglich auch schon Gespräche im Hintergrund. Und das Gespräche im Hintergrund laufen ist immer besser als öffentlich. Die Medien würden ohnehin alles wieder vergurken.

Die Russen können machen, was sie wollen. Biden ist auf Geld angewiesen, viel Geld, das er nicht hat.

 

[KurtNabb]

Das halten sie mit Sicherheit länger durch. Vor knapp einer Woche hat die RF eine weitere Vergrößerung der Streitkräfte um 170000 Mann auf 1.32 Millionen beschlossen. 170000 ist in etwa eine Bundeswehr.

Die Erfahrung zeigt, dass nur eines sicher ist: Die Zukunft ist ungewiss.

Im Moment sieht es allerdings aus, als würdest Du Recht behalten.

 

[Henry1963]

Die Russen können machen, was sie wollen. Biden ist auf Geld angewiesen, viel Geld, das er nicht hat.

die USA haben unendlich Geld. Es wird investiert ohne Ende, die Inflation mehr oder weniger ganz gut im Griff und die steuerliche Belastung für Unternehmen und Bürger sehr moderat mit viel Potential nach oben wenn es drauf an käme.

 

[Henry1963]

Russland droht Schicksal der Sowjetunion, sagt russischer Ökonom - Business Insider

Russlands Wirtschaft blüht der Niedergang nach dem Muster der Sowjetunion, sagt ein russischer Ökonom und nennt 3 Gründe​

Jennifer Sor

05:54, 07 Dez 2023

Falsche Vorbilder. Demonstranten in Moskau mit einem Plakat von Lenin, dem ersten Führers der später zerfallenen Sowjetunion. REUTERS/Sergei Karpukhin

• Russlands Wirtschaft steht vor einem Niedergang nach dem Vorbild der Sowjetunion, urteilt der russische Ökonom Vladislav Inozemtsev.
• Als Folge des Kriegs gegen die Ukraine und der Sanktionen habe Russland „praktisch keine Chance“, sich positiv zu entwickeln.
• Die Industrie veralte, für Investitionen fehle das Kapital und die Bevölkerung schrumpfe. Die Hinwendung zu China sei für Russland keine Chance, sondern eine Bedrohung.