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Wer soll "Ihr" sein?... Ihr ...
Ebenfalls prosit! - aber besser in Maßen, sonst hast Du morgen einen Kater!
Wer soll "Ihr" sein?... Ihr ...
Das Problem ist nicht die Religion sondern die Kirche.
Wer soll "Ihr" sein?
Ebenfalls prosit! - aber besser in Maßen, sonst hast Du morgen einen Kater!
[...] Die Dokus heutzutage sind oft unter aller Sau für den Neueinsteiger. [...]
[...] Gute Einstellung. Der Computer soll einfach seine Arbeit tun. Wie er das macht, ist seine Sache. Das Betriebssystem muss zu den Aufgaben passen.
Dann nimm Dir doch mal ein Beispiel an Ei Tschi und heule nicht, wenn Du etwas als unfair empfindest oder Dich unverstanden fühlst!
[...]
vielleicht magst du dir mal eine meiner ansehen. sie richtet sich an einsteiger. du findest sie hier: anleitung01 (howto01): funktion @, direkte ansprache im psw forum, eine form der hoeflichkeit
fuer eine antwort waere ich dankbar. hier oder dort, gar sonstwo ist mir gleich. die antwort nicht!; denn ich mag mich ja weiter 'entwickeln'.
danke. der computer ist mein koerper, das betriebssystem und die dateiverwaltung findet im gehirn platz und die apps (kurz fuer application/program/anwendung) sind meine einstellungen zu verschiedenen themen. dabei sind diese nach moeglichkeit so neutral wie die ganzen nullen und einsen der programme und systeme. ich denke also in 0 und 1.
dafuer bin ich dankbar. das war mir nicht immer moeglich. oftmals war es nicht 01 sondern 11 oder gar 00, wie der wc-reiniger.
in der musik, der mathematik, der informatik und der ganzen kunst, konnte ich schon immer frei sein.
in vielen anderen bereichen war ich jahrzehnte eingesperrt. damals war ich auch gegen religion und gegen religionsunterricht.
meine ketten konnte ich vor kurzem sprengen, meinen geist dabei entfalten. ich konnte mein bewusstsein in gaenze annehmen und somit auch mehr kontrolle ueber mein unterbewusstsein erlangen...
deswegen beende ich dieses posting mit einem ... sei frei, sei frei von (vor)urteil, LEBE!
Lieber "Johannes der Gesandte", zuerst möchte ich eines klarstellen: Ich habe Sie mit meinem Hinweis auf Ihr "merkwürdiges" Deutsch keinesfalls beleidigen wollen. Sollte dies so bei Ihnen angekommen sein, entschuldige ich mich dafür. Ich wollte damit nur ausdrücken, dass es für mich teilweise nicht verständlich ist, was genau Sie sagen wollen. Mir war auch nicht bewusst, dass Deutsch nicht Ihre Muttersprache ist, sonst hätte ich meine Bemerkung in dieser Form unterlassen. Da ich neu hier bin und mich erst noch etwas zurechtfinden muss, habe ich auch erst jetzt gesehen, dass unter Ihrem Usernamen "Ich bin ein Roma mit Herz und Seele" steht, und das sei Ihnen selbstverständlich gegönnt.
Ich gebe Ihnen Recht mit Ihrer Auffassung, dass es in "anonymen" Foren häufig zu ausuferndem Streit kommt und die Achtung voreinander bei gegensätzlichen Standpunkten völlig verloren geht. Das häufigste Problem ist wohl wirklich die Unfähigkeit mancher Zeitgenossen, sachlich zu antworten, wobei dann eben Frau A über Äpfel redet und Herr B darauf über Birnen schwafelt. So kommt es natürlich gar nicht erst zu einem Meinungsaustausch oder gar zu einer fruchtbaren Diskussion. Es liegt meiner Meinung nach grundsätzlich daran, dass selten wirklich geantwortet (denn das ist meist sehr mühsam) sondern nur reagiert wird. Auch Sie sind leider auf einiges, das ich schrieb, nicht eingegangen.
Wenn ich Sie richtig verstehe, dann kritisieren Sie grundsätzlich alles Menschliche. Ich kann Ihnen zustimmen, wenn Sie der Meinung sind, dass Menschen so "fehlerbehaftet" sind, dass die Welt nicht so schön ist, wie sie sein könnte. Aber daraus den Schluss zu ziehen (wie Sie es offensichtlich tun), dass deshalb das einzig "Wahre" der Glaube sein soll, ist schon absurd.
Weshalb Sie zu dieser "Erkenntnis" gekommen sind, bleibt leider aufgrund Ihrer zu diesem Kernpunkt erneut wirr formulierten Sätze wiederum unklar und nicht nachvollziehbar. Was wollen Sie mit für mich sinnfreien Aussagen wie "Das Fundament bei Glaube und Wissenschaft ist dasselbe. Beides basiert auf 'Theorie'." eigentlich sagen? - Solche Sätze zeigen mir, dass Sie den Unterschied zwischen dem Gewinnen von wissenschaftlichen Erkenntnissen einerseits und den starren, nicht überprüfbaren "Lehren" aus Glaubensbüchern andererseits eben nicht wahrnehmen! Da hilft auch kein etymologischer Ausflug.
Zum Schluss noch ein paar Fragen:
Wenn für Sie alle menschlichen Errungenschaften "wertlos" sind, verraten Sie mir dann, welche Religion und welche Auslegung davon denn nun genau die "wahre" ist und warum Sie das "wissen"?
Und noch etwas zum Nachdenken: Wenn für Sie das Denken beim Menschen zu keinen brauchbaren Ergebnissen führt, weshalb "diskutieren" Sie dann hier im Forum? Da ich davon ausgehe, dass Sie auch menschlicher Natur sind, wäre das doch nach Ihrer Überzeugung völlig unsinnig!
Oder sollten Sie nun doch nicht so sicher sein, dass Denken nichts bringt? - Na, dann wäre für Sie jetzt der nächste logische Schritt, dass Sie sich mal Gedanken machen über die Unfehlbarkeit Ihrer Religion!
Die Handlung der Menschen ist wertlos, nicht die Menschen selbst. Die Kritik die ich ausübe zeigt deutlich dass die Menschen änderbar sind. Die Änderung kann aber nicht im Wege 1,2,3 und damit erfolgen, es dauert eine Zeit lang. Nimm ein beispiel beispielsweise an einer Katze. Wenn sie zuvor irgendwo anders gelebt hat und Du bringst sie in Dein Haus oder in Deine Wohnung musst Du geduldig sein bis sich die Katze auf die Umgebung gewöhnt. So ist eben bei Sekten oder Glauben wie sie genannt werden. Eine wahre Religion gibt es nicht dass geeignet ist das Leben hervorzubringen, zu pflegen und dieses als Standard zu machen. Diesbezüglich hast Du mich falsch verstanden, darüber habe ich schon etwas geschrieben und wenn Du Dich mit der Suchfunktion auskennst kannst Du mehr erfahren.
Die Menschen haben keine Denker und von daher können sie nicht denken. Hätten die Menschen das Denken gekönnt, die Welt wäre lebendig statt wie sie heute ist (seit über 2000 Jahren, trotz lebendige Lehre) tot. Totenlehre hervorbringt die Tod. Lebenslehre hervorbringt das Leben. Alle sog "Wissenschaftler" die real keine sind, haben bisher nur Todeswissneschaft herbeigebracht an denen sich die Menschen freiwillig oder unter Zwang beugen bzw. beugen müssen. Genau das kritisiere ich ja. Aber wie gesagt, alles braucht Geduld und ich muss die irdische Sprache besser können.
Nun, schön langsam komme ich zu dem Schluss, dass es nicht nur an Ihrer (wie Sie erwähnen) mangelnden Kenntnis der deutschen Sprache liegen kann, dass ich Sie nicht verstehe. Ihre Äußerungen insgesamt lassen nicht erkennen, was genau Sie denn nun sagen wollen. Ich kann nicht umhin festzustellen, dass Sie offensichtlich ein ziemlich verwirrter Mensch sind, der in seiner eigenen Welt lebt, weil er unsere nicht erträgt.
Leider antworten Sie auf meine Beiträge und Fragen nur mit zusammenhanglosen und sinnfreien Aussagen. Ihre "geheimnisvollen" Andeutungen bringen kein Licht in Ihre "dunklen" Gedanken. Auf diese Weise werden Sie aber mit niemandem hier ein fruchtbares Gespräch führen können. Sie dürfen sich dann auch nicht wundern, wenn Sie keiner ernst nimmt. Gehässige Kommentare mit Hohn und Spott lassen dann meist nicht lange auf sich warten, ob man das nun gutheißt oder nicht. Mit Ihrer Art zu kommunizieren provozieren Sie so etwas geradezu.
Seien Sie froh, dass ich es mittlerweile als Zeitverschwendung betrachte, auf Ihre "Antworten" einzugehen. Denn Ihre nebulösen "Erklärungen" wären geradezu prädestiniert dafür, Widerspruch und Unsinn darin aufzuzeigen. Ich neige momentan zu der Auffassung, dass Sie zu dem Kreis von "psychisch Auffälligen" mit unterschiedlichsten Verschwörungstheorien zählen, die sich die für Sie nicht akzeptable "Menschen-Welt" passend zurechtredet. Ich fürchte, einen tieferen Sinn wird man in Ihren Ansichten vergeblich suchen. Ihre einzige "Erkenntnis" scheint zu sein, dass "die Realität in Wirklichkeit ganz anders ist".
Bisher kann ich (und offensichtlich auch andere) leider aus Ihren Mitteilungen nur verschwommen herauslesen, dass Sie dem Denken und Handeln des Menschen keinen Wert beimessen, hier aber diskutieren wollen. Und zugleich sagen Sie "eine wahre Religion gibt es nicht ...", raten aber zu den Schriften des "apokalyptischen" Johannes und sich von anderen zu trennen. Hat Ihnen nun Gott selbst geflüstert, welche Schriften die wahren sind? Denn durch eigenes Denken können Sie nach Ihrer Logik nicht daraufgekommen sein, weil der Mensch das ja gar nicht kann, wie Sie geschrieben haben. Aber weil Sie am Schluss erwähnten, dass Sie die "irdische Sprache" erst besser können müssen, sind Sie vielleicht gar nicht von dieser Welt!?
Da Sie nun schon beim Verhalten von Katzen angekommen sind, sollten Sie endlich die Gelegenheit nutzen und diese mal aus dem Sack lassen! WAS GENAU wollen Sie eigentlich mitteilen?
Da haben Sie recht. Ihre wirren Äußerungen machen dies unmöglich.Dass Du mich nicht verstehst ist kein Wunder.
Da haben Sie nicht recht. Meine Beiträge an Sie zeigen, dass mich Ihr Standpunkt sehr wohl interessiert hat und ich deshalb klare Anmerkungen und eindeutige Fragen an Sie gestellt habe hinsichtlich Ihrer Gewichtung von Glauben und Wissen.Du willst nun mal nicht verstehen und das hat seine Gründe.
Ich habe Sie "nur" hinsichtlich Ihrer wenig hilfreichen Beiträge an mich eingeschätzt. Nicht mehr und nicht weniger. Es gibt weder "Ihre Welt" noch "meine Welt", wir leben alle in der gleichen Welt. Nur die Gedankenwelt unterscheidet sich bei den Menschen je nach Bildung und Herkunft deutlich.Wie kannst Du mich nun bewerten, außer willst Deine Welt in Schutz nehmen wollen, ich frage mich nur wie lange?
Genau mit solchen sinnfreien Äußerungen "bereichern" Sie ständig Ihre Beiträge, was es geradezu unmöglich macht, überhaupt ansatzweise zu verstehen, was Sie mir denn nun mitteilen wollen!Zeit nehmen bedeutet was ganz anderes. Selbständiges Denken erfordert keine Zeit, es ist zeitlos.
Was es deutsch angeht, ich schreibe deutsch, Du kannst deutsch und trotzdem verstehst Du kein deutsch. Deutsch ist also kein deutsch für deutsch, wenn deutsch für deutsch nicht verstanden wird.
Die Lehre ist das Problem. ist die lehre OK so ist die Kirche OK und damit der Weg der Religion gegeben.
[...] So datailliert sollte jede Anleitung sein, egal ob in eiem Programmierlehrbuch für Anfänger oder in einer Anleitung zum Gebrauch einer Datenbanksoftware oder für die Entwickler solcher Software die Anleitung zum Gebrauch einer Softwarebibliothek oder eines Datenbankservers. [...]
[...] Gut so! [...]
[...] Geht mir ähnlich. Als Kind christlich erzogen, dann im Lauf der Schulzeit erste Zweifel. [...]
[...]
bei unser familie war es so, dass dies ein grosses angsthema war und teilweise auch fuer mich wurde. ich kann es verstehen, aber ich wollte es damals nicht.
meine urgrossmutter vaeterlicherseits ist nach der halacha juedin gewesen. somit auch mein grossvater. mein vater ist ein sogenannter vater-jude, da seine mutter (meine grossmutter) christin war. da aus der halacha hergeleitet wird, dass nur eine juedische frau/mutter durch geburt die religionszugehoerigkeit an die kinder weitergeben kann, nennt man also alle nachkommen dann vater-jude, bis wieder eine vom geburtsrecht juedische frau die mutter der folgenden kinder ist/wird. ganz kompliziert wird dass dann noch bei konvertiten, aber das ist hier nicht der fall.
mein vater wurde roemisch katholisch getauft. meine mutter wurde evangelisch getauft. ich wurde evangelisch getauft und fertig.
als ich mich fuer religion interessierte, druckste meine oma muetterlicherseits rum. die oma vaeterlicherseits sagte "bu, du bischt'n jud".
dies loeste eine gewaltige diskussion aus. ich bekam 'verboten', aus angst meiner oma, zu konvertieren. ich war noch zu jung und meine eltern wollten es mir eigentlich erlauben, aber wenn sich alle omas und opas 'kloppen', dann kann es von vorteil sein sich nicht einzumischen. naja zummindest fuer meine eltern.
daher begruendet sich es auch bei mir, dass ich meine religion nicht nur aus einer einzelnen glaubensrichtung beziehe.
ich bin also ein sogenannter evangelischer vater-jude. ich habe mich mal mit einer pastoralreferentin darueber unterhalten. das thema war ihr bekannt und ich erhielt einen rat. welche religion ich bemuehe waere nicht wichtig, solange ich glaube. den rat habe ich mir zu herzen genommen.
ich kann meine grosseltern verstehen, denn sie haben ja alle den zweiten weltkrieg ueberlebt, aber dass sich ausgerechnet die christliche seite fuer ein kovertieren meinerseits so wehrte und aengste hatte kann ich nur bedingt verstehen.
[...]
[...] was die Kirchen draus gemacht haben ist ein Trauerspiel, denen nämlich ging es darum die Welt zu beherrschen.
das war doch nur eine Replik auf... ach ja, da war noch was
@ vergessen bei [MENTION=1427]Ei Tschi[/MENTION]?Dann nimm Dir doch mal ein Beispiel an Ei Tschi und heule nicht, wenn Du etwas als unfair empfindest oder Dich unverstanden fühlst!
[...]
Da haben Sie recht. Ihre wirren Äußerungen machen dies unmöglich.
Da haben Sie nicht recht. Meine Beiträge an Sie zeigen, dass mich Ihr Standpunkt sehr wohl interessiert hat und ich deshalb klare Anmerkungen und eindeutige Fragen an Sie gestellt habe hinsichtlich Ihrer Gewichtung von Glauben und Wissen.
Leider haben Sie mir nie darauf geantwortet. Ich weiß daher bis heute nicht, welchem Glaubensgebilde Sie denn nun anhängen. Da Sie menschlichem Denken keinen Wert beimessen, muss ich also in Betracht ziehen, dass Sie im Geiste ein religiöser Fanatiker und "potentieller Kopfabschneider" sein könnten.
Ich habe Sie "nur" hinsichtlich Ihrer wenig hilfreichen Beiträge an mich eingeschätzt. Nicht mehr und nicht weniger. Es gibt weder "Ihre Welt" noch "meine Welt", wir leben alle in der gleichen Welt. Nur die Gedankenwelt unterscheidet sich bei den Menschen je nach Bildung und Herkunft deutlich.
Genau mit solchen sinnfreien Äußerungen "bereichern" Sie ständig Ihre Beiträge, was es geradezu unmöglich macht, überhaupt ansatzweise zu verstehen, was Sie mir denn nun mitteilen wollen!
Zum Nachdenken für Sie: In einem Beitrag schreiben Sie, dass der Mensch keine Denker hat und daher nicht denken kann. Nun faseln Sie wieder etwas davon, dass "selbständiges Denken keine Zeit erfordert".
Merken Sie, wie Sie sich selbst widersprechen?
Falls nicht, erkläre ich es Ihnen "gerne": Wenn Sie der Meinung sind, dass der Mensch nicht denken kann, dann gibt es folglich auch kein selbständiges Denken, von dem Sie jetzt plötzlich wieder reden! Und das ist ja nicht der einzige Unsinn, den Sie schreiben. Sehen Sie sich nur mal Ihre letzte "Weisheit" an:
Wenn Sie zuerst mal Ordnung in Ihre Gedanken bringen und danach erst schreiben würden, dann könnte man Sie womöglich verstehen. Mit der Sprache hat das weniger zu tun.
Ich hoffe (ehrlich!) nicht, dass gesundheitliche Gründe Sie daran hindern, sich sinnvoll zu äußern. Aber wenn Sie wirklich wollen, dass ich Ihre Glaubenswelt verstehe, dann sollten Sie doch in der Lage sein, mir diese in ein paar Sätzen kurz und bündig zu erklären. Denn sonst muss ich weiterhin die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass Sie ein gefährlicher Wirrkopf des Glaubens sein könnten.
Das ist nämlich Blödsinn, die Lehre ist von Christus in die Welt gebracht, was die Kirchen draus gemacht haben ist ein Trauerspiel, denen nämlich ging es darum die Welt zu beherrschen.
[MENTION=1499]Johannes der Gesandte[/MENTION], aehm die lehre die man aus jesus ziehen kann, ist allgemein bekannt? die einfachste und schwierigste zugleich. z.b. menschlichkeit.
was die kirchen daraus gemacht haben auch ... z.b. ablasshandel „Sobald der Gülden im Becken klingt im huy die Seel im Himmel springt“ oder „Wenn ihr mir euer Geld gibt dann werden eure toten Verwandten auch nicht mehr in der Hölle schmoren sondern in den Himmel kommen"
hmmm warum die verweigerung von links? nachdem ein rad erfunden ist, kann man es neu erfinden. imho sollte man dabei versuchen es zu verbessern.
in einem politischen forum wie psw wirst du daher kaum jemand treffen, der das machen wuerde. derjenige der das koennte und auch machen wuere nutzt dazu wohl eher andere foren und orte.
ich habe nicht lange gebraucht um vom bullshitbingo wieder herunterzukommen und zum versachlichten wesentlichen zurueckzukehren.
im usenet haben wir noch aufeinander gehoert, da eigentlich jeder der etwas zu sagen hatte auch vorher gebrauch von einem seiner wichtigsten organe machte.
Religion ist keine Ideologie, es ist die Notwendigkeit. Glaube ist eine Ideologie dass nach unterschiedlichen Wegen sucht um zur Religion zu gelangen.Genau deshalb bin ich GEGEN jedwede Religion=Ideologie. [...] Eine Gott außerhalb von mir brauche ich dazu nicht. [...]Ein BGE wäre allemal gerechter und IST finanzierbar.
Genau deshalb bin ich GEGEN jedwede Religion=Ideologie. [...]
[...] Jede Art von Verkomplizierung dient der Ausgrenzung großer Teile der Bevölkerung zugunsten des Machtgewinns einer überbezahlten [...]
den glauben an gott auch? will fragen, glaubst du an gott?[...] Aber wegen dieser von mir krietisierten Unterschiede und der steilen Hierarchien lehne ich mittlerweile jede Religion ab. [...]
[...]
Heute bin ich aber am liebsten in der Natur und lasse die universelle Kraft dort auf mich einwirken.
- Wenn mich beim Fafrradfahren der Fahrtwind umspielt.
- Wenn ich auf die sich spiegelnde Sonne im Wasser schaue.
- Wenn ich in einer Vollmondnacht das Flair genieße.
- Wenn ich in den Bergen die Landschaft genieße.
- ...
[...]
Frei sein heißt nämlich, diese Versklavung abschütteln [...]
Lass mal jetzt Kirchen bei Seite. Du behauptest die Lehre sei allgemein bekannt. Von welcher lehre sprichst Du nun? Erläutere mir mal diese Lehre und begründe warum sie nicht funktioniert obwohl sie vom "Jesus" stand? [...] Und fühlt Dich nicht beleidigt. Ich möchte Dich nicht niedermachen, ich möchte mit Dir real diskutieren.
[...]
ich sah einen menschen, der sich aufopfert um das verstaendnis zwischen menschen zu veraendern. der dazu sogar sein leben gab.
heute kann ich mir vorstellen, das dieser mensch ein gluecklicher mensch gewesen sein muss... bis zu seinem letzten atemzug.
er erfuellte mit diesem letzten atemzug sein beduerfnis - das verstaendnis zwischen menschen zu veraendern.
[...]
[...] Du versuchst Dich dazustellen zu wissen über was Du redest, in der Tat versuchst Du Dein Unwissen zu verteidigen in dem Du das Wissen vortäuscht zu haben/besitzen. Wo ist dieses Wissen, komm zeigt es mir? [...]