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Putins Kriegserklaerung?

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Die Anderen interessieren sich nur für ihre eigenen Sicherheitsinteressen und die der Russen interessiert sie nicht.
Natürlich, das ist doch völlig normal, besonders dann, wenn man bis -historisch- gerade noch 50 Jahre von den Russen gezwungen wurde, in deren Diktatur leben zu müssen.
Aber ohne Russland geht es eben nicht und das wollen sie nicht hören. Man hat es ihnen oft genug gesagt.
Natürlich geht es ohne Russland.
Sicherheitsinteressen beruhen auf Gegenseitigkeit.
Sicherheitsinteressen sind zuerst mal nur die EIGENEN Interessen.
Der Westen ist aber nur einseitig.
Völlig korrekt.
Und der beknackte Stasi-Offizier ist inzwischen Präsident und macht einen richtig guten Job, im Gegensatz zur westlichen, woken Clownshow.
Wer in Europa heutzutage Krieg führen MUSS, ist eine Pfeife, hüben wie drüben ....
 
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Wo will Putin eine destabilisierte EU ? Er ist eher am friedlichen Handel interessiert.
Ansonsten hätte man ja wohl kaum Nord Stream 2 gebaut.
Hast du vergessen, was du 2001 bei Putins Rede im Bundestag selber gesehen und gehört hast?
"von Lissabon bis Wladiwostok ...":
Das hat Putin sogar vor dem Deutschen Bundestag vorgeschlagen, ein Wirtschaftsimperium von Lissabon bis Wladiwostok. Für Deine Dummheit kann ich nicht ... :ROFLMAO:
- und DAS ist doch von der EU "schnöde zurückgewiesen" worden,
stattdessen sind dann 2004 10 andere Staaten in die EU aufgenommen worden !
 

Henry1963

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Natürlich, das ist doch völlig normal, besonders dann, wenn man bis -historisch- gerade noch 50 Jahre von den Russen gezwungen wurde, in deren Diktatur leben zu müssen.

Natürlich geht es ohne Russland.

Sicherheitsinteressen sind zuerst mal nur die EIGENE Interessen.

Völlig korrekt.

Wer in Europa heutzutage Krieg führen MUSS, ist eine Pfeife, hüben wie drüben ....
Korrekt.
Und immer die bekloppten Sicherheitsinteressen. De facto dienen diese nur der russischen Regierung und nicht Russland selber. Putin & Co. haben nur Angst, dass ihr Volk aufmüpfig wird. Kein Land im Westen hätte Interessen Russland anzugreifen. Was wollen wir dort?
 
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Korrekt.
Und immer die bekloppten Sicherheitsinteressen. De facto dienen diese nur der russischen Regierung und nicht Russland selber. Putin & Co. haben nur Angst, dass ihr Volk aufmüpfig wird. Kein Land im Westen hätte Interessen Russland anzugreifen. Was wollen wir dort?
Eben ...
Die Ressourcen, über die Russland verfügt, wurden und werden doch sowieso in verschiedensten Handelsbeziehungen gehandelt und verkauft.
Es gab und gibt keinen Grund, Russland zu erobern.
 
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Die Mongolen haben die Rus fast vollständig vernichtet und die Versuche von Frankreich und Deutschland scheiterten nicht an russischer Macht, sondern am eigenen Unvermögen.
Die russische Armee stellt sich aktuell sehr unvermögend an. Mit ihren weitreichen Ressourcen wäre mehr möglich gewesen. Qualität wird durch Quantität ersetzt. Wenn diese enormen Verluste bei der russischen Bevölkerung akzeptiert werden, dann ist das eine interne Angelegenheit. Patriotismus kann auch Blind machen. Auf beiden Seiten.
 

frustriert

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Das bei den Russen die schon fast am Ende befindliche Rüstungsindustrie jetzt wieder einen Höhenflug hinlegt,dürfe eine sehr willkommene Angelegenheit sein.Die russischen Waffenexporte dürften jetzt einen Höhenflug hinlegen.Das bringt Finanzen.Das es der restlichen Wirtschaft dadurch schlechter als vor dem Krieg geht,bezweifele ich .Das sehe ich von der Rüstung abgetrennt. Alleine der russische Fahrzeugsektor ist wohl nicht so altbacken,wie man es dauernd vorgibt. Als Beispiel mal die aktuellen Lada Produkte.Da werden moderne Fahrzeuge hergestellt,die auch jeden Vergleich mit westlichen Fahrzeugen stand halten.Inklusive Produktionsanlagen.Zielgruppen sind lediglich eher "nichtwestliche" Länder.Russlands Industrie hat ihre Absatzmärkte,nur scheint darüber nicht wirklich viel bekannt zu sein oder solche Infos werden zurückgehalten.
Unterm Strich steht Russland mit dem Krieg wohl besser da,als vor dem Krieg.
Dazu kommt, dass ja die USA meinen, man könne das konfiszierte russische Vermögen beschlagnahmen und der Ukraine geben. Wie praktisch, wo man eh pleite ist. Aber die Retourkutsche kann sich sehen lassen. Russland beschlagnahmt ausländische Firmen, wie z.B. Bosch oder Mercedes. Die Firmen werden ja nicht aufgelöst, die Mitarbeiter bleiben, es kommt nur ein russisches Management, oder ein chinesisches, je nach Interesse.

Und diese Firmen haben Ingenieure. Russische Ingenieure haben z.B. für Bosch viele Entwicklungen gemacht, die dann weltweit verkauft wurden. Blöde sind die wirklich nicht. So liefern westliche Firmen die Ausstattung gratis. Das Knowhow ist ja noch vorhanden. Im Heimatland war da eh nicht mehr viel.

Und die Daimler werden weitergebaut, halt ohne Stern und als chinesische Marke. Eine Original mit anderem Emblem.
Das war ja der Fall,als Russland mit westlichen Partnern Geschäfte machte.Davon hat Russland nicht profitieren können.Die Rüstungsindustrie war zu dieser Zeit,mehr als am Boden.Die russische Bevölkerung in Friedenszeit demnach auch sehr "Genügsam".

Putin will sich von westlichen Kleinhalten Russlands befreien.Sonst kommt Russland auch nie voran. Das Beispiel sehen wir gerade an China und deren erarbeiteten Erfolge.
Da sind die Aussagen der Konkurrenz,das China klein gehalten und Eingehegt werden müsse.Das Gefolge schreit "Hurra".Will aber keine entsprchende Leistung erbringen um im fairen Wirtschaftskampf,den Chinesen Paroli zu bieten.

Die Folgen und Auswirkungen sind doch klar zu Erkennen.Jetzt muss nur abgewartet werden,wer da besser aus den Streitigkeiten rauskommt. Die "BRICS" Geschichten müssen sich schon zwangsläufig Etablieren.Jedenfalls wird der "Kuchen" neu aufgeteilt.Die vorher nur Krümel bekamen,wollen jetzt auch ein Stück davon abbekommen.
Die Welt im Wandel.
 

frustriert

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Als Ukrainer würde ich D als Zufluchtsort nicht in Erwägung ziehen.Auch hier besteht die Möglichkeit den Aufenthalt an einen gültigen Pass zu binden.Aus vielen Gründen (Sprache,Kultur) bietet sich da eher Russland an.
Ist wohl der einzige Ort, wo sie sicher sind und es ihnen gut geht. Ausserdem können sie die Sprache. Russland hat ja schon jedem Ukrainer im Ausland einen russischen Pass angeboten. Wer möchte greift zu.
 

frustriert

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Wenn nicht bezahlt wird existiert die Ukraine nicht mehr. Die Bevölkerung wird versklavt und getötet. Also bring nicht die Schlussfolgerung, dass ohne Waffenlieferung Frieden Einzug halten würde.
Du möchtest wohl die Art Frieden, die sich ergibt, wenn kein ukrainischer Mann mehr am Leben ist?
 

frustriert

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Die Ukraine hat jahrhundertelang nicht existiert. Keiner hat sie vermisst.
Ähm, doch. Sie exitierte auf dem Spielbrett "Risiko". Das habe ich als Kind gespielt.

Man würfelt dabei um Angriff und Verteidigung - wie passend.
 
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dadideldum

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Die Georgier und alle Staaten im Osten, haben vorallem die Lehren aus der Erfahrung mit den Russen gezogen.
Worum geht es denn in Georgien, irgend eine Ahnung, oder reicht ideologische Russophobie und raubkapitalistische Rohstoffgier zur Konstatation solch pauschalen Unsinns ?
 

bkdiv0812

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Und wieder sind es die westlichen Pseudo-NGOs, die mit ihren Dollars einen Teil der Bevōlkerung aufhetzen um ein Land an der Peripherie Russlands zu destabilisieren.

Es wird nicht mehr gelingen mit den Farbrevolutionen.
Das Drehbuch hat sich abgenutzt !
Hoffentlich !
Denn sie bringen immer nur Tod und Verderben, die Georgier zumindest dürften aus dem Abenteuer mit Saakashvili ihre Lehren gezogen haben.
Mit pro-russischen Positionen kann man in Georgien keine Wahlen gewinnen. Regierung und Opposition sind beide pro-westlich. Die Opposition eher fanatisch, während die Regierung versucht, gute Beziehungen zum Westen und zu China zu wahren. Das will sie sich nicht von fremdbestimmten Lobbygruppen verpfuschen lassen, also hat sie ein Gesetz auf den Weg gebracht, welches politische Nichtregierungsorganisationen zwingen soll, die Herkunft ihrer Geldmittel zu veröffentlichen. Damit jeder Bürger sehen kann, welche Nichtregierungsorganisationen hinter ihrer wohltätigen Fassade für fremde Regierungen, Milliardäre, Mafiaorganisationen und andere dubiose Sponsoren arbeiten. Als Reaktion auf diesen Gesetzesvorstoß versuchen jetzt mehrere Nichtregierungsorganisationen in einem Verzweiflungsakt, das Land zu destabilisieren und die demokratisch gewählte Regierung zu stürzen. Mit voller Unterstützung der westlichen Propagandamaschinerie.

Den Georgiern wird gerade bewusst, wie gefährlich es ist, dem Westen zu viele Freiheiten zu gewähren. Der Westen hat aus der Ukraine ein Massengrab gemacht. Er hat keine Skrupel, auch das georgische Volk zu vernichten.
 

Picasso

Die letzten Tage.
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Hast du vergessen, was du 2001 bei Putins Rede im Bundestag selber gesehen und gehört hast?
"von Lissabon bis Wladiwostok ...":

- und DAS ist doch von der EU "schnöde zurückgewiesen" worden,
stattdessen sind dann 2004 10 andere Staaten in die EU aufgenommen worden !

Das war natürlich eine Kränkung, die wohl tief sitzt und die Putin seit 2001 bzw. 2004 sicher nicht vergessen hat
denn in einem solchen "Wirtschaftsimperium" wäre Putins "Russische Föderation"
a) der größte (und damit bestimmende) Teilnehmer

b) der größte Empfänger von Hilfsgeldern.
Die heute "armen" EU-Länder (wie Bulgarien, Rumänien etc,) müssten sogar Zahlen, damit der nominelle Lebensstandard in der Russischen Föderation auf ihr Niveau angehoben wird !


und dann ja nochmal bewiesen:

>> damals selber live gesehen <<
das ist freilich "schlagender Beweis" genug !
"von Lissabon bis Wladiwostok ...":

Handel. Frieden.

Wirklich so schlecht?
 

KurtNabb

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Ähm, doch. Sie exitierte auf dem Spielbrett "Risiko". Das habe ich als Kind gespielt.

Man würfelt dabei um Angriff und Verteidigung - wie passend.
Das ist kein Widerspruch, denn Du bist nach dem 1. WK geboren. Davor hieß der Nordwesten Galizien und gehörte zu Österreich, der Südosten gehörte zu Russland.
 
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Spökes

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was bleibt denn da von der Ukraine noch übrig?
Ähnlich dem Deutschen Reich so etwas wie Trizonesien:


Angepasst auf Ukrostan so wie "Captain Kirk" Medwedew uns wissen lies:
1714629017864.png
Es ist wohl das Schicksal aller Nazi-Diktaturen, an denen die Welt genesen soll, aufgeteilt zu werden.
 

sportsgeist

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Die Ukraine hat jahrhundertelang nicht existiert. Keiner hat sie vermisst.
99,9999% der Erdgeschichte hat kein D existiert
Keiner hats vermisst

jetzt existiert aber ein Deutschland
und jetzt würde D im Zweifel auch verteidigt

fertig
 

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