Gibt es eine Alternative zur Schließung des EU- Schlagbaums für Flüchtlinge?

[opppa]

ja genau ich lach mich schief jetzt wo Du es sagst Ironie und Sarkasmus

Was bleibt uns denn sonst übrig?

Lache, wenns zum Weinen nicht mehr reicht!

Wir haben es bei den Flüchtlingen mit ganz armen Schweinen zu tun, die keine andere Möglichkeit mehr sehen, als sich sehenden Auges in Lebensgefahr zu begeben, um ins Gelobte Land zu kommen.

Andererseits haben sie noch immer die Möglichkeit, lebend aus ihrer Flucht in eine relative Sicherheit nach Hause - oder ein griechisches Flüchtlingslager - zurückzugehen. Einige kehren ja schon von der griechischen Grenze nach Athen zurück, während andere fest entschlossen scheinen, die miserablen Bedingungen noch weiter auszuhalten, um den Druck auf uns zu erhöhen.

Wenn wir diesem Druck weiter nachgeben, werden wir mit noch mehr Bildern von kranken Kindern und leidenden Frauen immer weiter erpresst.

 

[Söldner]

Was bleibt uns denn sonst übrig?

Lache, wenns zum Weinen nicht mehr reicht!

Wir haben es bei den Flüchtlingen mit ganz armen Schweinen zu tun, die keine andere Möglichkeit mehr sehen, als sich sehenden Auges in Lebensgefahr zu begeben, um ins Gelobte Land zu kommen.

Andererseits haben sie noch immer die Möglichkeit, lebend aus ihrer Flucht in eine relative Sicherheit nach Hause - oder ein griechisches Flüchtlingslager - zurückzugehen. Einige kehren ja schon von der griechischen Grenze nach Athen zurück, während andere fest entschlossen scheinen, die miserablen Bedingungen noch weiter auszuhalten, um den Druck auf uns zu erhöhen.

Wenn wir diesem Druck weiter nachgeben, werden wir mit noch mehr Bildern von kranken Kindern und leidenden Frauen immer weiter erpresst.

Mittlerweile nehme ich an, es wird der EU gar nichts anders übrig bleiben, als letztendlich selber Flüchtlingslager einzurichten. Deutschland kann vielleicht 2-3 Millionen, maximal 5 Millionen in die Sozialsysteme aufnehmen, dann ist Schicht. Also noch 5 Jahre von heute ab vielleicht. Was danach kommt, wird man irgendwo in ein Lager stecken. Auf einer griechischen Insel vielleicht. Da wird dann alles Wutgeheul von Grüninnen und LINKINNEN nichts mehr helfen.

Alternative wäre, die Sozialsysteme abzuschaffen und die Gesellschaft nach US-Vorbild umzuformen. Eine nicht-solidarische Gesellschaft kann natürlich deutlich mehr Migranten verkraften.

 

[denmarkisbetter]

Mittlerweile nehme ich an, es wird der EU gar nichts anders übrig bleiben, als letztendlich selber Flüchtlingslager einzurichten. Deutschland kann vielleicht 2-3 Millionen, maximal 5 Millionen in die Sozialsysteme aufnehmen, dann ist Schicht. Also noch 5 Jahre von heute ab vielleicht. Was danach kommt, wird man irgendwo in ein Lager stecken. Auf einer griechischen Insel vielleicht. Da wird dann alles Wutgeheul von Grüninnen und LINKINNEN nichts mehr helfen.

Alternative wäre, die Sozialsysteme abzuschaffen und die Gesellschaft nach US-Vorbild umzuformen. Eine nicht-solidarische Gesellschaft kann natürlich deutlich mehr Migranten verkraften.

abgespeckte Sozialsysteme haben wir doch in Griechenland,Portugal, Ungarn--aber da will ja keiner hin.

Übrigens kann immer noch jeder der will in Slowenien Asyl beantragen.

Von wegen Familiennachzug nach Deutschland. Wer in Slowenien anerkannt ist ,wird zwar nicht so schnell ins deutsche Sozialsystem kommen, aber wenn der Vater (wie im Focus Artikel) bereits in Deutschland arbeitet ,kann er die Familie dann doch dort unterstützten.Nach einer Weile kann die ganze Familie in Europa leben wo sie will und hat nach 4 jahren Arbeit sogar Anspruch auf Sozialhilfe in England.

Jeder von den Leuten in Calais weiss das. Aus meiner Sicht ,sind es Eliten,die nichtmal bereit sind, ein,zwei,drei jahre zurückzustecken wie praktisch jeder Europäer auch zb während Ausbildung,Studium etc.

 

[kataskopos]

abgespeckte Sozialsysteme haben wir doch in Griechenland,Portugal, Ungarn--aber da will ja keiner hin.

Übrigens kann immer noch jeder der will in Slowenien Asyl beantragen.

Von wegen Familiennachzug nach Deutschland. Wer in Slowenien anerkannt ist ,wird zwar nicht so schnell ins deutsche Sozialsystem kommen, aber wenn der Vater (wie im Focus Artikel) bereits in Deutschland arbeitet ,kann er die Familie dann doch dort unterstützten.Nach einer Weile kann die ganze Familie in Europa leben wo sie will und hat nach 4 jahren Arbeit sogar Anspruch auf Sozialhilfe in England.

Jeder von den Leuten in Calais weiss das. Aus meiner Sicht ,sind es Eliten,die nichtmal bereit sind, ein,zwei,drei jahre zurückzustecken wie praktisch jeder Europäer auch zb während Ausbildung,Studium etc.

Wenn man die Milliarden-Zahlen an finanziellem Aufwand für die Migranten bedenkt. dann kann ich mir nicht vorstellen, wie Griechenland in der Lage sein soll, die Versorgung zu leisten. Aber das ist Merkel und Co ohnehin wurscht.
Warum bleiben Migranten nicht in Bulgarien, in Rumänien ? Dort gibt es viel Platz für Menschen. Und der Weg dorthin ist nicht so weit.
Darüber wird nie berichtet.
Heute wird Merkel - kurz vor der Wahl - nochmal mit drohendem Finger und 3 Thesen in den Focus gezerrt. Man muss auch die letzten 5 Minuten noch nutzen, um die Lügenkampagne der Regierenden in die Hirne der Desinteressierten zu hämmern.-
Malu Dreyer hat kaum Stimmeneinbußen. Und zwar vor der Wahl. Wir werden sehen, wie es heute Abend aussieht. Ich hoffe, sie ist dann weg vom Fenster.-


kataskopos

 

[Söldner]

abgespeckte Sozialsysteme haben wir doch in Griechenland,Portugal, Ungarn--aber da will ja keiner hin.

Übrigens kann immer noch jeder der will in Slowenien Asyl beantragen.

Von wegen Familiennachzug nach Deutschland. Wer in Slowenien anerkannt ist ,wird zwar nicht so schnell ins deutsche Sozialsystem kommen, aber wenn der Vater (wie im Focus Artikel) bereits in Deutschland arbeitet ,kann er die Familie dann doch dort unterstützten.Nach einer Weile kann die ganze Familie in Europa leben wo sie will und hat nach 4 jahren Arbeit sogar Anspruch auf Sozialhilfe in England.

Jeder von den Leuten in Calais weiss das. Aus meiner Sicht ,sind es Eliten,die nichtmal bereit sind, ein,zwei,drei jahre zurückzustecken wie praktisch jeder Europäer auch zb während Ausbildung,Studium etc.

Warum sollte er Asyl in Slowenien beantragen und Sozialhilfe in England, wenn er beides in Deutschland haben kann? Wenn du hier auswanderst, weil es hier nicht mehr gut ist, dann doch nach Dänemark oder Frankreich und nicht nach Polen. Dann steckst du doch auch nicht zurück. Während dem Studium steckt der Deutsche zurück, weil er keine Wahl hat. Würde er den gleichen Job/Gehalt ohne Studium in England kriegen wäre er doch sofort weg.

Wenn man die Milliarden-Zahlen an finanziellem Aufwand für die Migranten bedenkt. dann kann ich mir nicht vorstellen, wie Griechenland in der Lage sein soll, die Versorgung zu leisten. Aber das ist Merkel und Co ohnehin wurscht.
Warum bleiben Migranten nicht in Bulgarien, in Rumänien ? Dort gibt es viel Platz für Menschen. Und der Weg dorthin ist nicht so weit.
Darüber wird nie berichtet.

Weil da der Lebensstandard niedriger ist. In Griechenland sind die Lebenshaltungskosten niedriger als hier - allerdings im Moment völlig überhöht, das ist natürlich fatal. Die Türkei versorgt die Flüchtlinge natürlich nicht für 1000Euro/Monat wie in Deutschland, dann wären sie ziemlich fix pleite.

 

[denmarkisbetter]

Warum sollte er Asyl in Slowenien beantragen und Sozialhilfe in England, wenn er beides in Deutschland haben kann? Wenn du hier auswanderst, weil es hier nicht mehr gut ist, dann doch nach Dänemark oder Frankreich und nicht nach Polen. Dann steckst du doch auch nicht zurück. Während dem Studium steckt der Deutsche zurück, weil er keine Wahl hat. Würde er den gleichen Job/Gehalt ohne Studium in England kriegen wäre er doch sofort weg.

Ja ja, ich wollte ja auch nur sagen,dass Modell mit Deutschland ohne Sozialsystem wird dann nicht mehr funktionieren,also dann bleiben die leute wegen der Sonne lieber in Spanien oder gleich in der Türkei.

Das traurige finde ich im Moment,alle können sehen,nicht nur in Idomeni ,worum es wirklich geht. Es ging nie um Leben und Tod.

Du hast ja Recht indem was du sagst,es geht um Wohlstandsoptimierung. Aber wir sprechen trotzdem von "Flüchtlingen" und faseln über Leben und Tod und tun so als wären es die Ärmsten der Armen die jetzt die Deutschlandfahnen schwenken.

 

[Söldner]

Ja ja, ich wollte ja auch nur sagen,dass Modell mit Deutschland ohne Sozialsystem wird dann nicht mehr funktionieren,also dann bleiben die leute wegen der Sonne lieber in Spanien oder gleich in der Türkei.

Das funktioniert. Es rennt doch auch alle Welt in die USA, auch ohne Sozialsystem. Sonne haben die Leute auch zu Hause. Die kommen her, mit oder ohne Sozialstaat. Vielleicht nicht ganz soviele.

Das traurige finde ich im Moment,alle können sehen,nicht nur in Idomeni ,worum es wirklich geht. Es ging nie um Leben und Tod.

Naja, bei der Flucht mitunter schon, aber bei der Weiterreise natürlich nicht. Das hat aber auch niemand angenommen oder? Dass die Leute aus Österreich nach Deutschland um ihr Leben fliehen.

Du hast ja Recht indem was du sagst,es geht um Wohlstandsoptimierung. Aber wir sprechen trotzdem von "Flüchtlingen" und faseln über Leben und Tod und tun so als wären es die Ärmsten der Armen die jetzt die Deutschlandfahnen schwenken.

Aufgehübscht eben.

 

[denmarkisbetter]

Das funktioniert. Es rennt doch auch alle Welt in die USA, auch ohne Sozialsystem. Sonne haben die Leute auch zu Hause. Die kommen her, mit oder ohne Sozialstaat. Vielleicht nicht ganz soviele.

Naja, bei der Flucht mitunter schon, aber bei der Weiterreise natürlich nicht. Das hat aber auch niemand angenommen oder? Dass die Leute aus Österreich nach Deutschland um ihr Leben fliehen.

Aufgehübscht eben.

Ja schon.Es würden dann vielleicht andere kommen. Die mexikaner bzw Lateinamerikaner kann man nicht mit den Eliten aus Pakistan und Syrien vergleichen.
Es ist auch eine andere Mentalität.
Soviele Familien reisen eben nicht in die USA ein. Es sind andere Dimensionen.

Die grossen Bewegungen aus Afghanistan und der Türkei würden ausbleiben,weil die Eliten nicht mehr bei Null anfangen wollen und sich etwas aufbauen wollen.
Ok manche Familie ist jetzt schon fest im Sozialsystem und wirkt wie ein Magnet.Da muss der Geldhahn dann abgedreht werden.

Aber das ist ja blanke Theorie,und das weiss die ganze Welt.

Leute wie Blüm ekeln mich an.

Auf den philippinen,in Afrika in Slums war er nicht einen Tag.Dort Leben Menschen ihr Leben lang so wie in Idomeni.
ja sogar in Rumänien gibt es Slums.

Interessiert ihn nicht. Er will den Eliten helfen.Ekelhaft.

 

[cw.]

Das funktioniert. Es rennt doch auch alle Welt in die USA, auch ohne Sozialsystem. Sonne haben die Leute auch zu Hause. Die kommen her, mit oder ohne Sozialstaat. Vielleicht nicht ganz soviele.

"Vielleicht nicht ganz soviele" ist gut - würden wir nur rudimentäre Sozialleistungen leisten, müssten wir substantiell weniger Menschen willkommen heißen.

 

[nachtstern]

was für Rechtsradikale Fremdenfeindliche Gedankengänge!
In Deutschland würde man Ihn wohl aus dem Bundestag jagen ^^

http://mobil.n-tv.de/politik/Praesident-Zeman-wettert-gegen-Fluechtlinge-article15640396.html
Der tschechische Präsident Milos Zeman hat nach einer Revolte von Flüchtlingen in einem Abschiebezentrum einen harten Ton gegenüber illegal einreisenden Migranten angeschlagen. "Niemand hat euch hierher eingeladen", sagte Zeman in einem Interview, das in der Online-Ausgabe der Zeitung "Blesk" veröffentlicht wurde. "Wenn ihr schon hier seid, müsst ihr unsere Regeln respektieren, so wie wir die Regeln respektieren, wenn wir in euren Ländern sind", fügte Zeman hinzu.

 

[Anton R.]

was für Rechtsradikale Fremdenfeindliche Gedankengänge!
In Deutschland würde man Ihn wohl aus dem Bundestag jagen ^^

http://mobil.n-tv.de/politik/Praesident-Zeman-wettert-gegen-Fluechtlinge-article15640396.html
Der tschechische Präsident Milos Zeman hat nach einer Revolte von Flüchtlingen in einem Abschiebezentrum einen harten Ton gegenüber illegal einreisenden Migranten angeschlagen. "Niemand hat euch hierher eingeladen", sagte Zeman in einem Interview, das in der Online-Ausgabe der Zeitung "Blesk" veröffentlicht wurde. "Wenn ihr schon hier seid, müsst ihr unsere Regeln respektieren, so wie wir die Regeln respektieren, wenn wir in euren Ländern sind", fügte Zeman hinzu.

Wie? Was? Zynisch oder unbedacht?
...... neeee..., Zemans Aussage taugt nichts für Rausschmisse. Selbverständlich auch in Deutschland nicht. Keine Angst..... Aber wem sage ich das.... Eine unterschwellig verbreitete Ängstlichkeit scheint zur politischen Waffe zu werden.
Wir alle wissen, dass Angst in pauschalen Zusammenhängen als irreale Empfindung daherkommt und nicht wirklich begründet gerade jetzt schon vor der Tür steht.
Was Zeman da von sich gab ist hier bei uns schon immer eine begleitende aber eher leise Haltung deutscher Willkommenskultur gewesen. Also nichts Besonderes.

Nochmal Zitat: "was für Rechtsradikale Fremdenfeindliche Gedankengänge!
In Deutschland würde man Ihn wohl aus dem Bundestag jagen"

Es bringt nichts, Zemans Worte als eine rechtsradikale und fremdenfeindliche Haltung jenen Deutschen zu unterstellen, die sich um Flüchtlinge bemühen und versuchen, unsere Gesellschaft nach vorne zu bringen. Nein..... Nicht jeder davon ist so verblendet (blöd), sich zu wünschen, alle Flüchtlinge grundsätzlich und sowieso willkommen zu heißen, was dieser Satz von der vermeintlichen Unterstellung rechtsradikler Fremdenfeindlichkeit ja versucht.
Neee..., eine solche Aussage kann nicht allein schon deshalb eine negative Haltung zur Asylpolitik unterstüzen. Er nutzt dafür überhaupt nicht, ist eher verräterich für all jene, die allein den Versuch dazu unternehmen.
Es gibt sachlichere Argumente als das Unwort des Jahres 2015 in so versteckter Weise zu bemühen. Einfach lassen.......

 

[Söldner]

Leute wie Blüm ekeln mich an.

Auf den philippinen,in Afrika in Slums war er nicht einen Tag.Dort Leben Menschen ihr Leben lang so wie in Idomeni.
ja sogar in Rumänien gibt es Slums.

Interessiert ihn nicht. Er will den Eliten helfen.Ekelhaft.

Naja. Ist halt Show. Jetzt sind die Kameras da, jetzt ist der Moment seine humanistische Gesinnung zu präsentieren.

 

[Söldner]

"Vielleicht nicht ganz soviele" ist gut - würden wir nur rudimentäre Sozialleistungen leisten, müssten wir substantiell weniger Menschen willkommen heißen.

Aber soviele weniger, dass wir die Grenzen offen lassen könnten?

 

[denmarkisbetter]

Aber soviele weniger, dass wir die Grenzen offen lassen könnten?

Bald gibtes einen "Testlauf".

man will ja die Visumspflicht für Ukrainer und Georgier im Sommer in der EU abschaffen.

Dann können die einreisen für drei Monate,aber nicht arbeiten.

Man hat jetzt mit georgischen Banden enorme Probleme.Die bräuchten dann ja nichtmal mehr das umständliche Asyl beantragen.


Ich weiss aber nicht,ob die wunderbaren Wähler der letzten Monate in Polen etc diese Pläne doch noch verhindern können.

 

[denmarkisbetter]

Naja. Ist halt Show. Jetzt sind die Kameras da, jetzt ist der Moment seine humanistische Gesinnung zu präsentieren.

jetzt müsste doch mal ein Promi ,der sich für ein wirklich armes Land engagiert, mal dazwischengrätschen und offen fragen: Warum nicht im Slum in Bangladesh?

Traut sich keiner.Luschen.

 

[cw.]

Aber soviele weniger, dass wir die Grenzen offen lassen könnten?

Für jene, die hier in DE landen, gibt es ja hier angekommen keinen wirklichen Asylgrund. In Sicherheit ist man ja schon lange, wenn man durch etliche Nicht-Kriegsländer gefahren ist. Teilweise sind die Menschen schon monatelang in Sicherheit. Ich sehe zwei Gründe, die Menschen bewegen könnten, einen sicheren Hafen gegen einen anderen sicheren Hafen zu tauschen:

1) Es gibt im Zielland schon Landsleute, Bekannte oder Verwandte zu denen man Kontakt sucht.
2) Es gibt im Zielland mehr Geld/Leistungen, als anderswo.

Ich glaube, dass ein Senken der Leistungen sich drastisch auf die Flüchtlingszahlen auswirken würde. Grenzen einfach offen lassen ist natürlich niemals eine Option.

 

[opppa]

Bald gibtes einen "Testlauf".

man will ja die Visumspflicht für Ukrainer und Georgier im Sommer in der EU abschaffen.

Dann können die einreisen für drei Monate,aber nicht arbeiten.

Man hat jetzt mit georgischen Banden enorme Probleme.Die bräuchten dann ja nichtmal mehr das umständliche Asyl beantragen.


Ich weiss aber nicht,ob die wunderbaren Wähler der letzten Monate in Polen etc diese Pläne doch noch verhindern können.

Die meisten Einwanderer werden einfach nur - wie Boris Becker beim Internet - fragen, ob sie denn schon drin sind.

Wenn sie einmal drin sind, ist es doch fast unmöglich, alle, die es vorgezogen haben, sich nicht erfassen zu lassen, zu orten, damit man sie außer Landes befördern kann!

 

[bluaMauritius]

Bei Le Figaro soll angeblich vorgeschlagen worden sein, für die deutsche Kanzlerin, Frau Dr. Aggela Merkel, die Heiligsprechung durch den katholischen Papst zu beantragen.
Dem kann man jedoch nicht unbedingt zustimmen, solange es immer noch weitere Syrer in petto gibt (und getürkte ganz gewiss), die jetzt alle ganz legal mit Visum nach Deutschland einströmen dürfen, wodurch in der Tat eine Reihe ärmere Menschen in Deutschland weiter oder noch stärker in finanziellle Bedrängnis und in Not geraten; denn der katholische Papst ist nicht gewillt, Wohltaten, die einer Gruppe widerfahren, dafür aber andere in erbärmlicher Weise nicht nur benachteiligen, sondern sogar schaden, durch Seelig- oder Heiligsprechung der oder des bezeichneten Wohltäters/Wohltäterin öffentlich zu belooobigen, zumal insgesamt dadurch sogar einer kirchenfeindlichen Religion (oder einem Ketzertum) ungebührliche Anerkennung geschähe.

Für die Notleidenden an südlichen Grenzen muss ein gesicherter Transport auf Häfen und auf Schiffe gefunden und finanziert werden, so dahs deren Weiterfahrt nach Übersee wie VStAmerika, Kanada, Australien, Hawaii, Mauritius, Neuseeland, Südamerika, Südafrika, etc. endlich in Gang kommt. Viele Europäer haben einst Europa aus Not verlassen nach Übersee, mussten das sogar ganz bezahlen. Dann können auch die Syrer, wenn es IHNEN sogar geschenkt wird, erst recht nach Übersee auswandern!!
Die Fixierung auf das viel zu winzige Deutschland (in Vergleich zu den oben genannten Ländern und Territorien) bei den Arabern lässt dagegen Schlimmstes befürchten: Was wollen sie ausgerechnet in Deutschland treiben, wenn sie sogar anderswohin kostenlos gefahren werden können ?
Irgendetwas ist da faul, sogar oberfaul an der ganzen Syrer-/Araberfixierung auf Deutschland.

mfg,
bluaMauritius