Freigeld nach Silvio Gesell - Pro und Contra

[Pommes]

Dann sammle mal alles Geld ein, denn die Eigenschaft zur Leistung wird Geld nie haben.

aus Sicht der roten Ratten ist das sicher richtig, in einer Marktwirtschaft jedoch leistet Geld Wertschöpfung.

 

[Pommes]

.. und irgendwann einmal , wird die fütternde Hand in Germany leer sein und was dann ??..

Dann sind die roten Ratten am Ende, aber die Geldbonzen auch, denn jedes leistungslose Einkommen ist kontraproduktiv.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

aus Sicht der roten Ratten

Reiß Dich mal zusammen, Du Primitivling!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

jedoch leistet Geld Wertschöpfung.

Es ist immer noch menschliche Arbeit, die ganz allein zur Schöpfung von Wert führt.

 

[sportsgeist]

Jedes gute Fußballspiel beweist das Gegenteil.

Jein ...

natürlich braucht es auch ein Kollektiv, das steht doch ganz außer Frage
aber in der Leistungsgesellschaft, also auch bei einem Fußballspiel, machen letztlich die Individualisten, meist den Unterschied

 

[sportsgeist]

Es ist immer noch menschliche Arbeit, die ganz allein zur Schöpfung von Wert führt.

noch nicht mal 1689, also noch vor der Dampfmaschine, hat diese Behauptung je gestimmt

im Jahre 2021 stimmt sie schon gar nicht mehr
reine menschliche Arbeit hat an der Wertschöpfung vermutlich kein Eines Prozent mehr an Anteil

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Jein ...

natürlich braucht es auch ein Kollektiv, das steht doch ganz außer Frage
aber in der Leistungsgesellschaft, also auch bei einem Fußballspiel, machen letztlich die Individualisten, meist den Unterschied

Sehr oft auch zum Negativen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

noch nicht mal 1689, also noch vor der Dampfmaschine, hat diese Behauptung je gestimmt

Dampfmaschinen sind Produkte und Wertschöpfung der menschlichen Arbeit.

 

[sportsgeist]

Sehr oft auch zum Negativen.

wenn Barcelona meint, es ginge auch ohne Messi, können sie ihn ja gerne rausnehmen

außerdem bekommen diese Art von Diskussionen bekanntlich schnell den faden Beigeschmack bestimmter Neider und Neidfloskeln

das Kollektiv braucht offensichtlich die Individualisten ... Die, die den Unterschied machen
sonst würde es ihnen schlicht nicht soviel Geld bieten und dauernd den Hof machen

gilt nicht nur im Sport, gilt in der Leistungsgesellschaft generell

 

[sportsgeist]

Dampfmaschinen sind Produkte und Wertschöpfung der menschlichen Arbeit.

das interessiert aber nicht

wenn eine Produktionsmaschine 1 Million Artikel am Tag rausknallt, interessiert es nicht mehr, wer diese Maschine einst erschaffen hat

Produktivität ist Ertrag durch Aufwand
als ... was muss rein in diese Maschine
was kommt raus
den Quotienten gebildet, und fertig ist der Lack
das erzählt dir, wie produktiv sie ist

wer diese Maschine einst erschaffen hat, interessiert bei der Rechnung kein Schwein mehr, außer es laufen noch Return of Investments, aber die sind bereits im "Aufwand" oben berücksichtigt ... also auch Kredite für Maschinenanschaffungen gehören zum Aufwand

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

das Kollektiv braucht offensichtlich die Individualisten ...

Du bist doch derjenige, der daraus einen Widerspruch basteln möchte, als ob Kollektiv und Individualleistung unvereinbar seien.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

das interessiert aber nicht

wenn eine Produktionsmaschine 1 Million Artikel am Tag rausknallt, interessiert es nicht mehr, wer diese Maschine einst erschaffen hat

Aber selbstverständlich, das interessiert schon, bevor diese Investition getätigt wird. Schließlich rechnet* der kluge Unternehmer, ob sich die Maschine rentiert, ob die Wertschöpfung der Maschine in genügender Weise bei der Produktion übertragen werden kann.

Der Wert der Maschine (die Wertschöpfung der Maschine) überträgt sich im Maße auf die neuen Produkte.

*= Rechnungen vollführt der Unternehmer natürlich hilfsweise mit Preisen, als Ausdruck des Wertes

 

[sportsgeist]

Du bist doch derjenige, der daraus einen Widerspruch basteln möchte, als ob Kollektiv und Individualleistung unvereinbar seien.

naja, ein Stück weit sind sie es ja

wer (linke) Gleichmacherei betreiben will, bestraft nunmal den Leistungsstarken, zu Gunsten des Leistungsschwachen ... da beißt die Maus keinen Faden ab

 

[sportsgeist]

Aber selbstverständlich, das interessiert schon, bevor diese Investition getätigt wird. Schließlich rechnet* der kluge Unternehmer, ob sich die Maschine rentiert, ob die Wertschöpfung der Maschine in genügender Weise bei der Produktion übertragen werden kann.

Der Wert der Maschine (die Wertschöpfung der Maschine) überträgt sich im Maße auf die neuen Produkte.

*= Rechnungen vollführt der Unternehmer natürlich hilfsweise mit Preisen, als Ausdruck des Wertes

die Investition ist bereits Teil des Aufwandes, den man in eine Maschine stecken muss
anschließend braucht man noch den Ertrag, den diese Maschine pro Zeit abwirft

am Ende teilt man Ertrag durch Aufwand und erhält die Produktivität

wer die Maschine gebaut hat, interessiert hierbei kein Schwein mehr

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

wer (linke) Gleichmacherei betreiben will, bestraft nunmal den Leistungsstarken

Da ist wieder Dein ominösen "links"-Problem. Als ob Leistungsgerechtigkeit von "Linken" bekämpft wird. Schwachsinn.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

die Investition ist bereits Teil des Aufwandes, den man in eine Maschine stecken muss

Arbeitsaufwandes! Die Schöpfung der Maschine ist also menschliche Arbeit. Ihrem Wert entsprechend ===> Wertschöpfung.

 

[Pommes]

Es ist immer noch menschliche Arbeit, die ganz allein zur Schöpfung von Wert führt.

Kannst ja mal versuchen deinen Einkauf ohne zu zahlen durch die Kasse zu kriegen du Pflaume.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Kannst ja mal versuchen deinen Einkauf ohne zu zahlen durch die Kasse zu kriegen

Hat jetzt was mit der Wertschöpfung eines Werkzeugs/ einer Maschine zu tun?

 

[Pommes]

Hat jetzt was mit der Wertschöpfung eines Werkzeugs/ einer Maschine zu tun?

Ja!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Ja!

Am besten, ich formuliere die Fragen nach Deinen Antworten, damit sie Zusammenhang haben ...