Das Unternehmen und die Wirtschaft der Zukunft.

[jk's meinung]

Ich denke, er meinte, dass das deutsche BIP ja viel auf Export basiert und deswegen das Ausland dafür sorge, dass das deutsche BIP wächst. Der Denkfehler #1 ist, dass man glaubt, dass es nur eine Win-Lose-Situation geben könnte, wenn zwei Länder Handel betreiben.

Da bleibt die Aussage trotzdem falsch, weil das BIP auch ohne Exportüberschuss wachsen kann.

 

[jk's meinung]

Danke für den Tipp, nun denke erst mal an der Entwickelung der nächsten 20 Jahre und da werden 18 Mio Jobs abgeschafft, später wird die ganze Lohnarbeit überflüssig. Was machen dann die Menschen? Wo von sollen die Leben? Ich halte nicht viel von den BGE, das würde bedeuten das wir noch heftiger Verblöden und Faulenzen.
Aus diesen Grunde muss man die Bildungspflicht einführen. Und wer nicht gerne lernt sollte irgendwas im Kulturellen Bereich machen müssen, Museumsarbeit, Sport usw. viele machen das ja schon Freiwillig, aber ich fürchte das das nicht ausreichen wird, da auch sehr viele mit viel Bier vor der Glotze abhängen.

Das ist ein sehr schwarze Sicht. Früher konnte der Elektriker auch nur strippen ziehen. Was er heute kann, ist das, was früher der Elektroingenieur studiert hat. Berufe entwickeln sich weiter, manche sterben aus, andere entstehen. Es wird immer bezahlte Arbeit geben.

Das einzige Problem ist, dass viele Menschen einfach unflexibel sind. Sie sind unfähig sich neuen Gegebenheiten anzupassen. Stattdessen heulen sie lieber rum, dass alles Scheiße ist und total unnötig. Nur ein Bruchteil der deutschen Arbeitnehmer nimmt seinen Bildungsurlaub in Anspruch.

 

[Starfix]

Das ist ein sehr schwarze Sicht. Früher konnte der Elektriker auch nur strippen ziehen. Was er heute kann, ist das, was früher der Elektroingenieur studiert hat. Berufe entwickeln sich weiter, manche sterben aus, andere entstehen. Es wird immer bezahlte Arbeit geben.

Das einzige Problem ist, dass viele Menschen einfach unflexibel sind. Sie sind unfähig sich neuen Gegebenheiten anzupassen. Stattdessen heulen sie lieber rum, dass alles Scheiße ist und total unnötig. Nur ein Bruchteil der deutschen Arbeitnehmer nimmt seinen Bildungsurlaub in Anspruch.

Wir leben alle in einer Künstlich geschaffenen Welt, wir Menschen sind immer noch Steinzeitmodelle und nicht jeder hat es daher leicht sich in dieser Umwelt anzupassen, es können nicht alle Elektriker oder Ingenieure werden, vor allen wollen das auch alle nicht. Wo bleibt denn da eigentlich die Frei Entfaltung? Wo haben wir den die Freie Berufswahl? Wenn man nicht das annimmt was man bekommt wird man mit Einkommensverlust bedroht ob es einen gefällt oder nicht. Es werden mehr Job verschwinden als neue entstehen, denn Selbst die neuen Job können schon von Intelligenten Maschinen erledigt werden, das ist der Fahrplan. Der offensichtlich nicht im rückständigen Kapitalistischen Denken passt, dann werden da wohl eine Menge Leute dumm aus der Wäsche gucke. Ich verstehe auch nicht wo das eine Schwarze Sicht sein soll, ich sehe hier Chancen für eine bessere Welt, die Menschen haben endlich mehr Zeit sich zu Bilden und Kulturell zu beteiligen.

 

[jk's meinung]

Wir leben alle in einer Künstlich geschaffenen Welt, wir Menschen sind immer noch Steinzeitmodelle und nicht jeder hat es daher leicht sich in dieser Umwelt anzupassen, es können nicht alle Elektriker oder Ingenieure werden, vor allen wollen das auch alle nicht. Wo bleibt denn da eigentlich die Frei Entfaltung? Wo haben wir den die Freie Berufswahl? Wenn man nicht das annimmt was man bekommt wird man mit Einkommensverlust bedroht ob es einen gefällt oder nicht. Es werden mehr Job verschwinden als neue entstehen, denn Selbst die neuen Job können schon von Intelligenten Maschinen erledigt werden, das ist der Fahrplan. Der offensichtlich nicht im rückständigen Kapitalistischen Denken passt, dann werden da wohl eine Menge Leute dumm aus der Wäsche gucke. Ich verstehe auch nicht wo das eine Schwarze Sicht sein soll, ich sehe hier Chancen für eine bessere Welt, die Menschen haben endlich mehr Zeit sich zu Bilden und Kulturell zu beteiligen.

Wenn der Großteil sich weiter bilden wöllte wäre ich bei dir. Leider ist es so; der Otto will 8 Stunden arbeiten und danach sich seinen Bedürfnissen widmen. Der Großteil der Menschen hat noch nie und wird auch nach seiner "Berufung" arbeiten. Dieser Märchen wird uns in Soups, Filmen und Shows verkauft bis zum erbrechen. Klar gibt es Menschen die haben Spass bei der Arbeit. Fragt Mann die Leute was sie gerne tun würden, wenn sie nicht auf das Gehalt verzichten müssten, kommt aber ziemlich oft ein anderer Berufswunsch.

Dein Ziel ist sehr wünschenswert und ich denke wir bewegen uns immer weiter darauf zu. Es mangelt aber an Visionären bei den Vertretern der Arbeitnehmern. Dann mangelt es an der Solidarität zwischen den Berufsgruppen und den Branchen. Es juckt doch keinen Fabrikarbeiter was mit dem Schreinergesellen passiert oder der Pflegekraft.

Der Michel wird mit Traumbildern durchgehend medial beschallt und denkt sich mit ihm stimmt etwas nicht...

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[Tooraj]

Die Wachstumsfrage ist eine Grundsätzliche, Wachstum und Siechtum wechseln in einer Wirtschaft periodisch ab.
Wenn ein Bedarf gedeckt ist wird das Wachstum sofort negativ, das Problem ist unser Geld denn das macht diese Bewegung nicht mit, stattdessen greift der Staat mit Subventionen ein, um die zu stützen wie es so schön heißt.
Grundsätzlich ergibt sich ein Crashpotential aus exponentiellem Geldmengenwachstum zu linearem Wirtschaftswachstum, das liegt einfach daran das eine Wirtschaftsleistung nicht periodisch verdoppelt werden kann, dafür gibt es weder Bedarf noch Ressourcen.

Unser früherer "Staatsbürgerkunde"-Lehrer sprach in diesem Zusammenhang stets von der "zyklischen Krise des Kapitalismus".
Ich halte diese jedoch nicht für eine Gesetzmäßigkeit, sondern für vermeidbar.

Wirtschaftswachstum muss sich m.E. nicht unbedingt im Einzelhandel abspielen - denn es gibt genug Innovationspotential und Infrastruktur-Aufgaben.
Man denke nur an die fehlenden (Sozial)Wohnungen in D., an die Möglichkeiten der Nano-Technologie, an Umweltprojekte usw.

Aktuell sucht China händeringend beim G20-Gipfel nach mehr Wachstum, aber möglicherweise hat China eine veraltete Vorstellung von Wirtschaftswachstum.
http://de.reuters.com/article/g20-konjunktur-idDEKCN11A0JX

 

[Pommes]

Unser früherer "Staatsbürgerkunde"-Lehrer sprach in diesem Zusammenhang stets von der "zyklischen Krise des Kapitalismus".
Ich halte diese jedoch nicht für eine Gesetzmäßigkeit, sondern für vermeidbar.

Dann schau dir bitte das hier an:
Zitat: IWS Institut für Wachstumsstudien.
Nach wie vor wird angenommen, dass Volkswirtschaften grundsätzlich mit konstanten Raten von zwei, drei oder mehr Prozent wachsen können, wenn nur geeignete Rahmenbedingungen vorhanden sind. Das IWS belegt jedoch anhand von Zahlenmaterial des Statistischen Bundesamtes und der OECD, dass dies ein Irrtum ist: Entgegen der Annahme wachsen entwickelte Volkswirtschaften typischerweise nicht um konstante Prozentraten und somit exponentiell, sondern lediglich um konstant absolute Beträge und damit linear. Lineares Wachstum wiederum hat zur Folge, dass die durchschnittlichen Wachstumsraten allen Bemühungen zum Trotz beständig sinken.
Quelle: http://www.wachstumsstudien.de/

Das Zinsgeld funktioniert nicht ohne Wachstum, weil der Zins eine Forderung ist, die über die durch den Kredit in Umlauf gebrachte Geldmenge hinaus geht.

 

[Pommes]

Unser früherer "Staatsbürgerkunde"-Lehrer sprach in diesem Zusammenhang stets von der "zyklischen Krise des Kapitalismus".
Ich halte diese jedoch nicht für eine Gesetzmäßigkeit, sondern für vermeidbar.

Wirtschaftswachstum muss sich m.E. nicht unbedingt im Einzelhandel abspielen - denn es gibt genug Innovationspotential und Infrastruktur-Aufgaben.
Man denke nur an die fehlenden (Sozial)Wohnungen in D., an die Möglichkeiten der Nano-Technologie, an Umweltprojekte usw.

Aktuell sucht China händeringend beim G20-Gipfel nach mehr Wachstum, aber möglicherweise hat China eine veraltete Vorstellung von Wirtschaftswachstum.
http://de.reuters.com/article/g20-konjunktur-idDEKCN11A0JX

Der Kapitalist verdient an den Knappheiten, was knapp ist er erzielt hoher Preise.
Wenn du genug Wohnungen baust, sinken die Mieten und so ist das in allen anderen Bereichen auch und mit dem Zins wird genau das verhindert, die Kapitalisten ziehen das Geld mit dem Zins aus dem Verkehr und schaffen so die gewünschten Knappheiten.

Inzwischen ist das Geldsystem dermaßen am Ende das es schon so viel mehr Geld als Nachfrage gibt das die Zentralbank den Zinssatz ins Minus bewegt hat.

 

[Tooraj]

Dann schau dir bitte das hier an:
Zitat: IWS Institut für Wachstumsstudien.
Nach wie vor wird angenommen, dass Volkswirtschaften grundsätzlich mit konstanten Raten von zwei, drei oder mehr Prozent wachsen können, wenn nur geeignete Rahmenbedingungen vorhanden sind. Das IWS belegt jedoch anhand von Zahlenmaterial des Statistischen Bundesamtes und der OECD, dass dies ein Irrtum ist: Entgegen der Annahme wachsen entwickelte Volkswirtschaften typischerweise nicht um konstante Prozentraten und somit exponentiell, sondern lediglich um konstant absolute Beträge und damit linear. Lineares Wachstum wiederum hat zur Folge, dass die durchschnittlichen Wachstumsraten allen Bemühungen zum Trotz beständig sinken.
Quelle: http://www.wachstumsstudien.de/

Das Zinsgeld funktioniert nicht ohne Wachstum, weil der Zins eine Forderung ist, die über die durch den Kredit in Umlauf gebrachte Geldmenge hinaus geht.

Interessantes Zitat. Aber m.E. hat Wachstum jedoch die grundlegende Eigenschaft, exponentiell zu verlaufen:
Bevölkerungswachstum ist normalerweise exponentiell, auch Preissteigerungen oder die Tarifforderungen der Gewerkschaft werden in Prozent ausgedrückt.
2 Prozent Lohnsteigerung pro Jahr gilt als moderater Wert - und das macht heute eben eine ganze Ecke mehr aus, als vor 30 Jahren.

 

[Princeps]

... aber wir Produzieren heute schon mehr als wir verbrauchen können und das mit immer weniger Personal viele Unternehmen sind ja auch noch nicht mal voll ausgelastet, die Spitzen werden immer mit Billigen Arbeitern von der Zeitarbeit erledigt die anschließend wieder abgezogen werden.

Das steht aber dem gegenüber, was andere sagen, die vom "gegenwärtigen Markt der verknappten Güter" sprechen und das als Merkmal der kapitalistischen Wirtschaftsweise branntmarken.

 

[Starfix]

Wenn der Großteil sich weiter bilden wöllte wäre ich bei dir. Leider ist es so; der Otto will 8 Stunden arbeiten und danach sich seinen Bedürfnissen widmen. Der Großteil der Menschen hat noch nie und wird auch nach seiner "Berufung" arbeiten. Dieser Märchen wird uns in Soups, Filmen und Shows verkauft bis zum erbrechen. Klar gibt es Menschen die haben Spass bei der Arbeit. Fragt Mann die Leute was sie gerne tun würden, wenn sie nicht auf das Gehalt verzichten müssten, kommt aber ziemlich oft ein anderer Berufswunsch.

Dein Ziel ist sehr wünschenswert und ich denke wir bewegen uns immer weiter darauf zu. Es mangelt aber an Visionären bei den Vertretern der Arbeitnehmern. Dann mangelt es an der Solidarität zwischen den Berufsgruppen und den Branchen. Es juckt doch keinen Fabrikarbeiter was mit dem Schreinergesellen passiert oder der Pflegekraft.

Der Michel wird mit Traumbildern durchgehend medial beschallt und denkt sich mit ihm stimmt etwas nicht...

Gesendet von meinem ASUS Transformer Pad TF700T mit Tapatalk

So ist die Situation, deshalb will ich die Bildungspflicht und Geld für Bildung oder Ehrenamtliche Engagement, wir können hier nicht Millionen Menschen vor dem TV mit viel Bier verblöden und Krank werden lassen.
Wenn sie sich Engagieren sollen sie auch ein Grundeinkommen zum Auskommen bekommen. Selbst wenn sie ein Leben lang zu Schule gehen, so leben viele von ihnen, ihren Kindern etwas besseres vor, als Jemand der sich ganz langsam selbst zerstört. Die Jugend muss auch besser Motiviert werden, wir müssen unsere Schulwesen vollkommen überarbeiten, da gibt ein Interessantes ansetze von Richard David Precht oder Ranga Yogeshwar. Außerdem brauchen wie einen umfassenden verbesserten Jugendschutz.

 

[Starfix]

Das steht aber dem gegenüber, was andere sagen, die vom "gegenwärtigen Markt der verknappten Güter" sprechen und das als Merkmal der kapitalistischen Wirtschaftsweise branntmarken.

Die Können die Realität nicht weg Lügen und die nicht Auslastung ist eine notwendige Verknappung könnte man sagen oder Redest Du von der Verknappung weile die Neuen Technologien auf altes System getroffen ist und man deshalb eine Künstliche Verknappung der natürliche Verknappung folgen lässt?

 

[joG]

VW hat getötet? Die Situation war, dass die Amis die Dieseltechnologie nicht so gut wie die Amis beherrschen und man munkelt, dass es deswegen zu überproportional hohen Auflagen für Dieselfahrzeuge kam. Und da ist VW auf die Idee gekommen, Ressourcen in den Betrug statt in die Weiterentwicklung zu stecken. Letzteres wäre natürlich klüger gewesen (Ehrlichkeit). Das Schummeln ist nun aufgeflogen. Wie bei einem Bluff beim Pokern oder wenn Toyota mal wieder Wagen wegen Sicherheitsmängel zurückrufen muss. Passiert.
Getötet hat VW meines wissens niemand. Weißt du da mehr?


Jep.

Das mit der Dieseltechnologie ist nun wirklich quatsch. Da handelt es von einem Motor mit sehr unfreundlichen Ausstoßgasen. Daher ist ja auch der Ausstoß beschränkt worden und in den Innenstädten gelten Europa weit Grenzwerte für deren Partikeldichte in der Luft. In mehreren deutschen Städten werden diese Werte bekannter Weise seit Jahren überschritten und die EU droht (hat schon) Deutschland zu verklagen. Der Grund ist, dass diese Stoffe mehrere Krankheiten aggressive befördern an denen Menschen sterben. Stößt ein Auto also solche Stoffe aus, so wirkt es am Tode unbekannter aber in der Statistik erfasster Personen mit. Man kann und hatte wie auch hier im Forum mehrfach verlinkt die Zahl der so durch die Gase Getöteten errechnen, die dem verbotenen Mehrausstoß zuzurechnen sind. Welche Personen es im einzelnen sind, ist dann zwar nur schwer oder nicht abzugrenzen. Die Tötung ist aber eindeutig.

Nun ist das soweit alles einfach. Aber Deutschland lebt vom Verkauf seiner Autos übermäßig und so wird diese Industrie von Politikern und Medien geschützt, so dass auch die Jurisprudenz nicht an die Verbrechen heran will. So hat man zwar gewusst, dass die die "Hochtechnologie", die die Marke Made in Germany ausmacht viel mehr Ausstoß hatte, als die Unternehmen vorgaben und die Autos viel mehr verbrauchten als man den Käufern und den Behörden dokumentarisch meldete und die Messungen systematisch anderes gemessen haben, als man vorgeblich messen wollte. So zeigt sich ein hoch integriertes und systemisch organisiertes System massiver Verbrechen, die die gesamte Gesellschaft mit trug.

Also, wenn Sie mich fragen, ist das ganz Pfui.

 

[Pommes]

Interessantes Zitat. Aber m.E. hat Wachstum jedoch die grundlegende Eigenschaft, exponentiell zu verlaufen:

Nein keinesfalls, selbst in der Natur gibt es nur wenige Beispiele für ein exponentielles Wachstum.
Ein exponentielles Wachstum bedingt die periodische Verdoppelung der Wirtschaftsleistung, da wäre also nur mal so als Beispiel, bei lumpigen 3% wie sie die Politik immer fordert, in 23 Jahren die doppelte Wirtschaftsleistung fällig, also doppelt so viele Straßen, Autos, Schiffe, Flugzeuge, etc. halt alles was produziert wird, du hättest 4 statt 2 Brötchen auf dem Frühstücksteller u.s.w.
Das ist aber noch nicht alles, in 46 Jahren, du gehst gerade in Rente, vervierfacht sich die Wirtschaftsleistung, 4 Brötchen zum Frühstück, in 69 Jahren, du erlebst das vielleicht noch, hat sich die Wirtschaftsleistung dann verachtfacht, 8 Frühstücksteller je ein Brötchen, du hast 8 Autos vor der Tür besitzt 8 Häuser u.s.w.
Das Spiel geht so weiter oder das Geldsystem geht kaputt.
Wir haben also weder Bedarf noch Ressourcen für ein exponentielles Wirtschaftswachstum.

Bevölkerungswachstum ist normalerweise exponentiell, auch Preissteigerungen oder die Tarifforderungen der Gewerkschaft werden in Prozent ausgedrückt.
2 Prozent Lohnsteigerung pro Jahr gilt als moderater Wert - und das macht heute eben eine ganze Ecke mehr aus, als vor 30 Jahren.

Die Bevölkerungsentwicklung ist in den westlichen Solidarsystemen eher rückläufig.
Deine Lohnsteigerung ist auch nicht exponentiell, sonst hättest du nach der nächsten Tarifrunde den doppelten Lohn.

Das Problem ist nun das ein lineares Wirtschaftswachstum einer exponentiell wachsenden Geldmenge gegenüber steht und die Differenz besorgt das Crashpotential.

"Der Josephspfennig".
Hätte Joseph zu Christi Geburt "1" Cent zu 5% angelegt so hatte das Guthaben im Jahr 2000 einen Gegenwert von 216 Milliarden Goldkugeln von der Größe der Erde.

 

[franktoast]

und zweiteres hat oft damit zu tun, dass der Gesetzgeber aus Aktionismus oder 'sich-getrieben-fühlen' Gründen sehr oft dazu neigt, Gutgemeintes tun zu wollen oder zu müssen.

und man lernt doch diese Weisen fürs Leben, eine davon:
"das Gegenteil von gut ist nicht schlecht, sondern gutgemeint"

Das ist ein allgemeines Problem der Politik. Politiker wollen sich profilieren. Und dafür müssen sie etwas tun. Das verlangt der Wähler auch. Wobei "der" Wähler falsch ist. Es gibt diverse Interessensgruppen. Der eine Politiker bedient die eine, der andere mit genau dem Gegenteil die andere usw.
Politik ist eben auch dezentral...

 

[franktoast]

Da bleibt die Aussage trotzdem falsch, weil das BIP auch ohne Exportüberschuss wachsen kann.

Logisch...

 

[franktoast]

Das mit der Dieseltechnologie ist nun wirklich quatsch. Da handelt es von einem Motor mit sehr unfreundlichen Ausstoßgasen. Daher ist ja auch der Ausstoß beschränkt worden und in den Innenstädten gelten Europa weit Grenzwerte für deren Partikeldichte in der Luft. In mehreren deutschen Städten werden diese Werte bekannter Weise seit Jahren überschritten und die EU droht (hat schon) Deutschland zu verklagen. Der Grund ist, dass diese Stoffe mehrere Krankheiten aggressive befördern an denen Menschen sterben. Stößt ein Auto also solche Stoffe aus, so wirkt es am Tode unbekannter aber in der Statistik erfasster Personen mit. Man kann und hatte wie auch hier im Forum mehrfach verlinkt die Zahl der so durch die Gase Getöteten errechnen, die dem verbotenen Mehrausstoß zuzurechnen sind. Welche Personen es im einzelnen sind, ist dann zwar nur schwer oder nicht abzugrenzen. Die Tötung ist aber eindeutig.

Hm und diese manipulierten DieselVW stößen da also mehr aus als ältere Modelle von VW oder Modelle von der Konkurrenz? Bitte auch noch den Verbauch miteinberechnen.

Nun ist das soweit alles einfach. Aber Deutschland lebt vom Verkauf seiner Autos übermäßig und so wird diese Industrie von Politikern und Medien geschützt, so dass auch die Jurisprudenz nicht an die Verbrechen heran will. So hat man zwar gewusst, dass die die "Hochtechnologie", die die Marke Made in Germany ausmacht viel mehr Ausstoß hatte, als die Unternehmen vorgaben und die Autos viel mehr verbrauchten als man den Käufern und den Behörden dokumentarisch meldete und die Messungen systematisch anderes gemessen haben, als man vorgeblich messen wollte. So zeigt sich ein hoch integriertes und systemisch organisiertes System massiver Verbrechen, die die gesamte Gesellschaft mit trug.

Also, wenn Sie mich fragen, ist das ganz Pfui.

Jaja ganz schlimm. Also es ist Betrug. Ohne frage. Und es gibt Strafen. Das Maß der Strafen ist aber wohl relativ willkürlich...

 

[joG]

1. Hm und diese manipulierten DieselVW stößen da also mehr aus als ältere Modelle von VW oder Modelle von der Konkurrenz? Bitte auch noch den Verbauch miteinberechnen.


2. Jaja ganz schlimm. Also es ist Betrug. Ohne frage. Und es gibt Strafen. Das Maß der Strafen ist aber wohl relativ willkürlich...

1. Es ist nicht so sehr der Vergleich mit alten oder anderen Motoren die Frage, obwohl auch da die Erfahrung mit den Zigaretten oder Asbest zeigten, dass auch da nachträglich Entschädigt werden musste und, wenn ich mich entsinne sogar Manager mit Haft belegt wurden in einem Fall in Italien. Daran erinnere ich mich allerding nicht im Detail.

Aber hier geht es darum, dass es Vorgaben gab, die klar definiert waren und umgangen wurden. Der Mehrausstoß ist das das Problem, da da es sich um illegal Getötete handelt, wenn man es böse sagen will. Und, wie wir wissen, ist es strafbar illegal zu töten und schwere Körperverletzung zu begehen und billigend in Kauf zu nehmen.

2. Es handelt natürlich um schwerwiegenden Betrug, Dokumentenfälschung, nicht eidliche Falschaussagen, Bilanzfälschung und sicherlich eine Reihe weiterer Delikte wie Nötigung usw. Selbst Milde dürfte da zehn Jahre erfordern.

 

[franktoast]

1. Es ist nicht so sehr der Vergleich mit alten oder anderen Motoren die Frage, obwohl auch da die Erfahrung mit den Zigaretten oder Asbest zeigten, dass auch da nachträglich Entschädigt werden musste und, wenn ich mich entsinne sogar Manager mit Haft belegt wurden in einem Fall in Italien. Daran erinnere ich mich allerding nicht im Detail.

Aber hier geht es darum, dass es Vorgaben gab, die klar definiert waren und umgangen wurden. Der Mehrausstoß ist das das Problem, da da es sich um illegal Getötete handelt, wenn man es böse sagen will. Und, wie wir wissen, ist es strafbar illegal zu töten und schwere Körperverletzung zu begehen und billigend in Kauf zu nehmen.

2. Es handelt natürlich um schwerwiegenden Betrug, Dokumentenfälschung, nicht eidliche Falschaussagen, Bilanzfälschung und sicherlich eine Reihe weiterer Delikte wie Nötigung usw. Selbst Milde dürfte da zehn Jahre erfordern.

Hm ok. Ich wusste nicht, dass man das so krass sehen kann. Naja, jedem das Seine. Jedenfalls gab es da noch keine definierten Strafen für genau den Fall, also bekommt VW das , was es jetzt bekommt.

 

[joG]

Hm ok. Ich wusste nicht, dass man das so krass sehen kann. Naja, jedem das Seine. Jedenfalls gab es da noch keine definierten Strafen für genau den Fall, also bekommt VW das , was es jetzt bekommt.

Es handelt natürlich um schwerwiegenden gewerbsmäßigen Betrug, Dokumentenfälschung, nicht eidliche Falschaussagen, Bilanzfälschung, Bildung eine kriminellen ORganisation und sicherlich eine Reihe weiterer Delikte wie Nötigung usw. Da gibt es in Deutschland keine definierte Strafen?

 

[franktoast]

Es handelt natürlich um schwerwiegenden gewerbsmäßigen Betrug, Dokumentenfälschung, nicht eidliche Falschaussagen, Bilanzfälschung, Bildung eine kriminellen ORganisation und sicherlich eine Reihe weiterer Delikte wie Nötigung usw. Da gibt es in Deutschland keine definierte Strafen?

Ja ok. Dann zeig doch, welche Strafe nun eigentlich VW erleiden müsste. Also insgesamt, weltweit.