Was ist unser Gesprächsziel bei religiösen Diskussionen?

[Volkmar]

Würde es auf dem Planeten nicht so viele verblödete Männer geben die ohne Sinn und Verstand Millionen von Kindern zeugen,die sie nicht ernähren können, die dann zu tausenden andere Länder überschwemmen um eine Zukunft zu ergattern die ihnen als Fata Morgana vorgespiegelt wurde........ das weitere kennst du selbst.
Unter diesen Umständen ist es vernünftig nicht noch eigene Kinder einer ungewissen Zukunft auszuliefern.
*Picasso hat die passende Signatur dazu, was die Zukunft betrifft.
Die Frauen sind vernünftig, die Männer nicht, wenn das auch zu deinem alten Glaubenssatz nicht passt.

Vernunft ist das was der Planet am dringensten benötigt.

Der Planet braucht gar keine Lebewesen. Frauen sind sicherlich nicht vernünftig sondern feige.

 

[Tafkas]

Der Planet braucht gar keine Lebewesen. Frauen sind sicherlich nicht vernünftig sondern feige.

....und müssen von den Männern kontolliert werden. Ja, Volki, wir wissen es.

 

[Picasso]

Damit bist Du genau auf derselben Schiene wie diese Fundamentalmuselmanen:
Außer dem Koran akzeptieren, verbreiten, lehren sie auch keine anderen Bücher - weil die alle unnötig seien. Was der Musel zu wissen hat, steht im Koran. Basta!

So auch Du, nur eben mit der Bibel.
Religiöser Fanatiker, sag ich doch die ganze Zeit.

Zweifler

Ich sprenge keine Menschen in die Luft und fahre nicht mit 30 Tonnern durch Weihnachtsmärkte. Mich hier mit einem dieser besonders guten Moslems zu vergleichen, nur weil ich die Bibel für ein wichtiges Buch halte, erfordert schon ein gerüttelt Maß an Einfalt. Aber für dich ist sowas ein Selbstgänger.

 

[Zweifler]

Ich sprenge keine Menschen in die Luft und fahre nicht mit 30 Tonnern durch Weihnachtsmärkte. Mich hier mit einem dieser besonders guten Moslems zu vergleichen, nur weil ich die Bibel für ein wichtiges Buch halte, erfordert schon ein gerüttelt Maß an Einfalt. Aber für dich ist sowas ein Selbstgänger.

Das ist natürlich wieder Unsinn.
Ich habe Dir vorgeworfen, dass Du ALLE ANDEREN Bücher als zum vergessen denunziert hast - gegenüber Deiner heiligen Bibel, die 2000 Jahre alt ist und folglich für unsereinen nahezu nichts Relevantes enthält.
Und genau so äußern sich eben die Musel-Autoritäten, also diese ganzen Imame und ähnliches Pack - Fanatiker eben.
Aber die fahren doch nicht mit dem Laster in Menschenmassen, dass habe ich nie behauptet.
Sie sind nur diejenigen, die religiösen Fanatismus verbreiten, vertreten. Natürlich sind sie nachher für nichts verantwortlich.

Du natürlich auch nicht mit Deinem evangelischen Fanatismus....

Zweifler

 

[PublicEye]

Diese haarigen, grunzenden Wesen, die noch keine Sprache hatten und mit Faustkeilen (das waren schon die fortgeschrittenen) sich Wurzeln ausgruben, welche die Frauen zerkauten und mit diesem Brei ihre Babys fütterten, haben wir uns als Adam und Eva vorzustellen, welche einen Apfel vom Apfelbaum (wo kam der her) pflückten und mit Gott sprachen?
Adam der mit seiner ersten Frau Lilith so unzufrieden war, dass Gott ihm eine neue anfertigen musste?
Ich sehe da nur Widersprüche.

Das ist auch bei solchen Annahmen überhaupt kein Wunder...

Woher weisst du, dass das "grunzende" Wesen waren?

Lilith ist ein Wald- und Wiesendämon, aber nicht eine Frau Adams.
Solche Märchen stehen nicht in der Bibel, das fantasieren sich irgendwelche Leute zusammen.

Und wenn du denen glaubst, dann gerätst du automatisch in künstlich geschaffene Widersprüche hinein, die es eigentlich nicht gibt.

 

[PublicEye]

Dein Vergleich mit der Herdplatte hinkt.
Wenn ich z.B. einem Kind verbiete eine heiße Herdplatte zu berühren, dann füge ich nicht hinzu: "Du hast natürlich die Freiheit deine Erfahrungen selbst zu machen".
Ich bin ja nicht der liebe Gott.

Da das Kind diese Freiheit doch hat, verschweigst du ihm etwas...

So ist Gott jedoch nicht.

Trotzdem gibt es immer wieder Menschen, die Gott dafür Vorwürfe machen..., eine gefallene Menschheit halt.

 

[PublicEye]

Wenn Sie es einem Kind verbieten, wird es sich davon abhalten lassen eigene Erfahrungen zu machen? Der Reiz des Verbotenen ist oftmals eine größere Motivation, weil Grenzen ausgelotet werden, als die Motivation die Verbote einzuhalten.

Eben, Gott kann es machen, wie Er es will, er bekommt stets den Vorwurf.
Daran sieht man, dass mit der Einstellung der Menschen etwas nicht stimmen kann.

 

[Picasso]

Zitat von Picasso
Ich sprenge keine Menschen in die Luft und fahre nicht mit 30 Tonnern durch Weihnachtsmärkte. Mich hier mit einem dieser besonders guten Moslems zu vergleichen, nur weil ich die Bibel für ein wichtiges Buch halte, erfordert schon ein gerüttelt Maß an Einfalt. Aber für dich ist sowas ein Selbstgänger.

Das ist natürlich wieder Unsinn.
Ich habe Dir vorgeworfen, dass Du ALLE ANDEREN Bücher als zum vergessen denunziert hast - gegenüber Deiner heiligen Bibel, die 2000 Jahre alt ist und folglich für unsereinen nahezu nichts Relevantes enthält.
Und genau so äußern sich eben die Musel-Autoritäten, also diese ganzen Imame und ähnliches Pack - Fanatiker eben.
Aber die fahren doch nicht mit dem Laster in Menschenmassen, dass habe ich nie behauptet.
Sie sind nur diejenigen, die religiösen Fanatismus verbreiten, vertreten. Natürlich sind sie nachher für nichts verantwortlich.

Du natürlich auch nicht mit Deinem evangelischen Fanatismus....

Zweifler

Achso, das sind keine Fanatiker, die sich in die Luft sprengen oder Menschen mit LKWs zerquetschen? Was sind das denn, ganz normale Pyrotechniker und Trucker?
Welches Buch ich für wichtig halte, ist doch meine Sache, du bevorzugst deine Pixi - Buchsammlung ich die Bibel...na und? Wie erwähnt, so lange ich weder Gewalt anwende, noch dazu aufrufe, sind Vergleiche mit Musel - Bombenlegern lächerlich....aber mittlerweile nicht mehr ungewohnt.

 

[Gert]

Bücher, lieber Picasso gehören für mich zu den "Grundnahrungsmitteln". Das die Bibel da einen wichtigen Platz hat, ist klar. Sie ist ein umfassendes Kompendium menschlichen Verhaltens und in ihr finde ich so ziemlich alles, was es auch ansonsten literarisch gibt.
Sex, crime and rock n roll. Alles zu haben vom Brudermord bis hin zu Endzeitvisionen, die Hollywood nur nachäffen kann.
Dazu Grundlagen der allgemeinen Ethik usw.
Aber es lohnt, hin und wieder mal andere Bücher zu lesen.
Gert

 

[Frey]

Nein, die zwo sind vermutlich von IHM gesandte Engel, die uns auf den rechten Weg zurückführen sollen. Denn dieser beschizzene GOtt kotzt doch seit der Aufklärung darüber ab, dass Menschen ganz ohne IHN auskommen (können).

Zweifler

Nicht erst seit der Aufklärung. Schon die Heiden und Heidinnen, welche voll berechtigt an ihre alten Göttinnen/Götter glaubten und das auch weiterhin tun wollten, wollte dieser Gott vernichtet sehen und ihre Heiligtümer zerstört. Er hat den Israeliten Land versprochen, welches anderen Menschen gehörte und den Israeliten Ratschläge gegeben wie diese Heiden zu vernichten seien.
Alles in der Bibel nachlesbar.

 

[Frey]

Manchmal zweifle ich am Zweifler.
Es gibt Normen im alten Testament, die sind sogar innovativ. So innovativ, das sie nie zur Anwendung kamen.
Jeder weiß um den Sabbat, den siebenten Tag, an dem geruht werden soll.
Dieser Ruhetag galt auch für Tiere und Fremde. Er sollte der Entspannung dienen und nicht umgangen werden, indem man andere arbeiten ließ.
Aber es gab auch ein Sabbatjahr, ein Jahr, in dem alles Land, das bis dahin in privater Hand war, zurück an Gott fiel. Alle schulden sollten gestrichen und alles Sklaven frei gelassen werden.
Es ging dabei um die Frage der Gerechtigkeit.
Ich könnte mir vorstellen, dass unsere Grünen über eine solche Art Gesetz entzückt wären.
Gert

"sollten" oder "wurden"?

 

[Frey]

Dazu gehören mindestens genauso viele verblödete Frauen. Irgendwie habe ich das Gefühl das du Frauen für die besseren Menschen hältst. Damit begehst du genau den Fehler welchen du ( umgekehrt ) Männern vorwirfst.

Damit wäre ich nicht allein.
Vor einigen Wochen gingen zwei junge kurdischen Frauen durch die Medien welche in die Hände des IS gefallen waren. Die zwei Frauen konnten fliehen und eine verlor ihr Augenlicht auf dieser Flucht.
Beide erzählten der ganzen Welt welches Grauen sie hinter sich hatten.
Die eine, noch sehende junge Frau sprach deutlich vor aller Welt aus, dass sie es für besser hielte wenn die Welt von Frauen regiert würde.
Diese junge Frau wußte sicher von was sie sprach.

 

[Frey]

Zitat von Picasso
Ich kenne Leute mit riesigen Schrankwänden voller Bücher, einige haben halbe Bibliotheken. Belesene Leute, Intellektuelle. Meine Meinung ist, wenn sie die Bibel nicht gelesen haben, können sie sich alle Bücher der Welt sparen. Darüber darf gelächelt werden. Über die Wahrheit wird oft gelächelt , manchmal auch gelacht. Das macht ihr nichts aus.





Eine gefährliche Sekte, vor der ich nur warnen kann. Nein, ich bin einfach nur evangelischer Christ.

Hm, haben evangelische Christen auch so merkwürdige Bekannte wie du?
Ich dachte immer, die wären dieser Märchenwelt etwas entrückt.

 

[Picasso]

Hm, haben evangelische Christen auch so merkwürdige Bekannte wie du?
Ich dachte immer, die wären dieser Märchenwelt etwas entrückt.

Was für Bekannte habe ich denn?

 

[Picasso]

Damit wäre ich nicht allein.
Vor einigen Wochen gingen zwei junge kurdischen Frauen durch die Medien welche in die Hände des IS gefallen waren. Die zwei Frauen konnten fliehen und eine verlor ihr Augenlicht auf dieser Flucht.
Beide erzählten der ganzen Welt welches Grauen sie hinter sich hatten.
Die eine, noch sehende junge Frau sprach deutlich vor aller Welt aus, dass sie es für besser hielte wenn die Welt von Frauen regiert würde.
Diese junge Frau wußte sicher von was sie sprach.

Mit Sicherheit sollte der Islam nicht die Welt regieren. Das ist der logische Schluss, den man daraus ziehen kann. Weder das alle Frauen gute Menschen sind, noch das alle Männer schlecht sind.

 

[Frey]

Der Planet braucht gar keine Lebewesen. Frauen sind sicherlich nicht vernünftig sondern feige.

Wenn Frauen ihre möglichen Kinder vor einer miserablen Zukunft bewahren wollen, sind diese Frauen vernünftig.

 

[Picasso]

Bücher, lieber Picasso gehören für mich zu den "Grundnahrungsmitteln". Das die Bibel da einen wichtigen Platz hat, ist klar. Sie ist ein umfassendes Kompendium menschlichen Verhaltens und in ihr finde ich so ziemlich alles, was es auch ansonsten literarisch gibt.
Sex, crime and rock n roll. Alles zu haben vom Brudermord bis hin zu Endzeitvisionen, die Hollywood nur nachäffen kann.
Dazu Grundlagen der allgemeinen Ethik usw.
Aber es lohnt, hin und wieder mal andere Bücher zu lesen.
Gert

Ich habe viele Bücher gelesen, bin damit schon mit 7 oder 8 angefangen. Moby Dick, Pinocchio oder Wolfsblut von Jack London (Originalfassung ) waren die ersten Bücher welche mir ins Gedächtnis kommen. Aber kein Buch ist so tiefgründig und WAHR wie die Bibel.

 

[PublicEye]

Die Sache mit dem Sündenfall ist auch ziemlich schräg.
Da stellt der liebe Gott einen Baum hin und sagt zu den beiden unbedarften, neuen Menschen sie sollen keine Frucht von dem Baum essen.
Als allwissender Gott weiß er natürlich, dass die Beiden davon essen werden. Das weiß heute jeder Psychologe.

Gott wusste das, aber Gott hat den Menschen so geschaffen, dass er es nicht hätte tun müssen.
Einfach nicht immer die Eigenverantwortung abgeben und die Schuld abschieben...

Btw., dieses Schuld abschieben ist grad nach dem Sündenfall eingetreten.
Gott fragte Adam, ob er davon gegessen hätte, der antwortete "...die Frau, die DU (Gott) mir gegeben hast..." und als Gott dann Eva fragte, antwortete sie "...die Schlange hat..." und genauso ist das heute noch.
Das führst du uns deutlich vor Augen.

Und mit einem Psychologen musst du nicht winken, denn der ist einerseits selbst ein gefallener Mensch und andernseits kennt er nichts anderes als gefallene Menschen.

Er läßt die beiden Menschen, die noch nichts von Gut und Böse wissen, voll in die Falle laufen.
Dann kommt der große Zorn und die Bestrafung, die wir heute noch auszubaden haben.
Für einen Gott ein ungebührliches Verhalten.

Eben, wie grad aufgezeigt, genau wie Adam und Eva nach dem Sündenfall, einfach versuchen die Schuld abzuschieben.

Darum redet die Bibel ja auch von Busse, denn Busse heisst Schuld eingestehen.
Aber das ist für den Mensch ein weiter und schwieriger Weg.
Denn es ist ein Weg zurück.

Du und *Picasso zählt euch sicher nicht zur "gefallenen" Menschheit.

Ich kann nur für mich reden, doch, ich bin auch ein gefallener Mensch, der nicht mehr so ist, wie Gott mich eigentlich haben wollte.

 

[PublicEye]

Welch ein Müll.

1) Eure Behauptung, "Gott" habe "uns" dies und das vorgeschrieben, ist nicht belegt und nicht belegbar - und komm mir nicht mit der Bibel, diesem gefingerten Machwerk.

Dafür hast du zweifelhaft sicher stichfeste Beweise.

2) SOLLTE ein "Gott" uns eine Tonne Vorschriften gemacht haben, kann das keineswegs "gut gemeint" gewesen sein, sondern nur unterdrückerisch.
Denn: Wer den menschlichen Intellekt zuerst erschafft, ihm dann aber verbietet, sich frei (also innovativ, in unvorhersehbarer Richtung!) zu entfalten, der ist ein Lump.

Haha, wie kurz gedacht.
Gott gab 10 Gebote.
Wieviele Gebote, sprich Gesetze hat der Mensch sich selbst gegeben?
Wer ist also der grössere Lump gemäss deiner eigenen Definition?

Du kannst Dir nun also aussuchen, ob wir nur von uns selbst (gottlos) oder von einem widerlichen Oberlumpen "da oben" regiert werden.

Da der Mensch tausende von Gesetzen hat, die nebenbei bemerkt noch nicht mal wirklich greifen, sitzten die Oberlumpen auf der Erde und heissen Menschen.

Einfch mal klar denken, bevor losgeschimpft wird...

 

[PublicEye]

Nein, die zwo sind vermutlich von IHM gesandte Engel, die uns auf den rechten Weg zurückführen sollen. Denn dieser beschizzene GOtt kotzt doch seit der Aufklärung darüber ab, dass Menschen ganz ohne IHN auskommen (können).

Was hat dir Gott eigentlich getan, dass du so aggro bist?