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Besinnliches

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 3 «  

OP
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"Ungeniessbarkeit" für Sahar - das hätten Sie hinzufügen dürfen. Dann wäre niemand - auch ich nicht - darauf gekommen, Ihnen Arroganz zu bescheinigen.
Denn angesichts einer sehr dubiösen Zahl an echten Flüchtlingen und der in der Tat qualvollen Anstrengung der täglich und auch nachts ehrenamtlich zu leistenden Notversorgungen ist Ihre Verbindungs-Automatik zwischen der Angst vor Bomben der Zuwanderer und der Überforderung unserer Hilfskräfte - nicht so logisch richtig, wie Sie meinen.-
Scheinbar sind Sie immer noch der festen Überzeugung - trotz aller mittlerweile erreichbaren Informationen, es kämen nur Flüchtlinge aus Kriegsgebieten . Das ist definitiv falsch ! Ich habe allerdings nicht vor, Sie diesbezüglich zu belehren. Das scheint nicht möglich bei Menschen, die eine feste Überzeugung innerlich verschlossen und daher unzugänglich mit sich tragen.
Merkel hat nicht speziell Kriegsflüchtlinge herein gerufen, sondern alle, die hier auf das Schlaraffenland hoffen.-
Zudem sehe ich Ihre Einschätzung des Dichters, die Sie als böse Arroganz und Ignoranz bezeichnen, als Folgen von Unverständnis des Textes an.
Die blöde Tucke war ein längst überfälliger Ausdruck meinerseits gegenüber Madame O. Irgendwann reichte es mir mit deren Frechheiten.
Auch wenn sich unsere Einschätzungen in dieser Hinsicht diametral verhalten, finde ich ihren jetzigen Beitrag immerhin als mäßigend und letztlich dadurch auch erfreulich. Ich bin mittlerweile schon mit wenig zufrieden.-


MfG kataskopos

Schreiben ist Silber, Ausreden sind Gold???

Sie schreiben über Flüchtlinge, die nicht aus Kriegsgründen in unser Land gekommen sind und auch nicht asylberechtigt sein können. Und wieder zurückgeschickt werden müssen - und werden.
Ich wüsste nicht, dass dies sahar nicht bekannt ist??? Wo lasen Sie Gegenteiliges, das Sie nunmehr anficht, sie belehren wollen? Ach so, ja angeblich nicht wollen, aber nur, da sie das nicht annehmen würde? Warum sollte sie denn, wo sie das sowieso doch schon weiß?

Und das Gedicht, das sie angeblich auch nicht richtig verstanden hat. Haben Sie nicht bemerkt, dass es sich gegen ALLE Flüchtlinge richtet? Und nicht gegen den ungerechtfertigt hereindringenden und bereits gedrungenen Teil?

Ich kopiere hier noch einmal das Gedicht resp. die Stellen:

[...]

Achso, sie müssen die Flüchtlinge zählen,
für deren Verpflegung wir uns täglich mit quälen.
Doch Weihnachten soll man zuhause sein.
Das schließt die Flüchtlinge alle mit ein. [...]

Denn da wo sie herkommen, da liegt kein kalter Schnee,
und keine Räucherkerzen von der NPD.
Drum wünschen wir jedem der uns zeitnah verlässt,
ein besseres Leben und ein fröhliches Fest!

Die Sache mit den "Räucherkerzen" von der NPD ist reiner Zynismus. Schnodderig gemeint: Haut ab, dann gibt es auch keine Brandanschläge!
Sehen Sie das anders? Denken Sie, das ist eine richtig nette weihnachtliche Botschaft?
 

sahar

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"Ungeniessbarkeit" für Sahar - das hätten Sie hinzufügen dürfen. Dann wäre niemand - auch ich nicht - darauf gekommen, Ihnen Arroganz zu bescheinigen.
Denn angesichts einer sehr dubiösen Zahl an echten Flüchtlingen und der in der Tat qualvollen Anstrengung der täglich und auch nachts ehrenamtlich zu leistenden Notversorgungen ist Ihre Verbindungs-Automatik zwischen der Angst vor Bomben der Zuwanderer und der Überforderung unserer Hilfskräfte - nicht so logisch richtig, wie Sie meinen.-
Scheinbar sind Sie immer noch der festen Überzeugung - trotz aller mittlerweile erreichbaren Informationen, es kämen nur Flüchtlinge aus Kriegsgebieten . Das ist definitiv falsch ! Ich habe allerdings nicht vor, Sie diesbezüglich zu belehren. Das scheint nicht möglich bei Menschen, die eine feste Überzeugung innerlich verschlossen und daher unzugänglich mit sich tragen.
Merkel hat nicht speziell Kriegsflüchtlinge herein gerufen, sondern alle, die hier auf das Schlaraffenland hoffen.-
Zudem sehe ich Ihre Einschätzung des Dichters, die Sie als böse Arroganz und Ignoranz bezeichnen, als Folgen von Unverständnis des Textes an.
Die blöde Tucke war ein längst überfälliger Ausdruck meinerseits gegenüber Madame O. Irgendwann reichte es mir mit deren Frechheiten.
Auch wenn sich unsere Einschätzungen in dieser Hinsicht diametral verhalten, finde ich ihren jetzigen Beitrag immerhin als mäßigend und letztlich dadurch auch erfreulich. Ich bin mittlerweile schon mit wenig zufrieden.-


MfG kataskopos

"Ungeniessbarkeit fuer Sahar" haette ich ueberhaupt nicht hinzufuegen muessen.
Zum einen schreibe ich immer fuer mich selbst - und meine damit meine persoenliche Sichtweise -und masse mir damit keine forumweites Urteil an - zum anderen bin ich der Meinung, dass zumindest unter dem Thread "Besinnliches" man nicht unbedingt die Unzulaenglichkeit unserer Regierung - wieder mal - auf dem Ruecken der Fluechtlinge austragen sollte.

Ueber den Begriff "Ungeniessbarkeit" laesst sich eh streiten.
Bin ich "arrogant" wenn ich behaupte, dass Kakerlaken ungeniessbar sind? Im fernen Osten liebt man diese Viecher, gegrillt - als Delikatesse. Ich ziehe eine Weihnachtsgans vor, gaenzlich unarrogant.

Bleiben wir besser beim Thema
"Ihr Kinderlein kommet, so kommet doch all"........
 
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[...]

Achso, sie müssen die Flüchtlinge zählen,
für deren Verpflegung wir uns täglich mit quälen.
Doch Weihnachten soll man zuhause sein.
Das schließt die Flüchtlinge alle mit ein. [...]

Denn da wo sie herkommen, da liegt kein kalter Schnee,
und keine Räucherkerzen von der NPD.
Drum wünschen wir jedem der uns zeitnah verlässt,
ein besseres Leben und ein fröhliches Fest!

Die Sache mit den "Räucherkerzen" von der NPD ist reiner Zynismus. Schnodderig gemeint: Haut ab, dann gibt es auch keine Brandanschläge!
Sehen Sie das anders? Denken Sie, das ist eine richtig nette weihnachtliche Botschaft?

Das Gedicht ist ja echt super! Und wie schön du es am Ende noch mit eurer Fantasie, überall würden Unterkünfte von Dunkeldeutschen, NPDlern und haste nicht gesehen, angezündet zusammenbringst.
Hut ab! :)
 
OP
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Das Gedicht ist ja echt super! Und wie schön du es am Ende noch mit eurer Fantasie, überall würden Unterkünfte von Dunkeldeutschen, NPDlern und haste nicht gesehen, angezündet zusammenbringst.
Hut ab! :)


Haben Ihre Eltern Sie früher nicht einmal inständig gebeten auszuwandern?

Ich denke, in einem solchen Thread hier sind Sie völlig fehl am Platz. Greifen Sie sich passend einen Armleuchter und erhellen das Dunkeldeutschland der Nazis und Pegidioten.
 
OP
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Möglicherweise haben sie diese Werbung schon gesehen. Daran spalten sich natürlich wieder die Geister.
Ich finde sie wunderbar. Und so einige hingehen und darüber nachdenken, wie viele einsame Menschen es zu Weihnachten gibt - und wenn sie sich bewusst werden, dass sie ihre Eltern nicht immer haben werden - dann ist dieses Video mehr als eine simple Werbung für einen Einkaufsmarkt.


 
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Haben Ihre Eltern Sie früher nicht einmal inständig gebeten auszuwandern?

Nein euer Durchlaucht. Taten es denn die Ihren? Ich würde es wohl verstehen können.

Ich denke, in einem solchen Thread hier sind Sie völlig fehl am Platz. Greifen Sie sich passend einen Armleuchter und erhellen das Dunkeldeutschland der Nazis und Pegidioten.

Es dauert leider noch etwas, bis ich wieder im schönen Osten unseres Landes bin. Da muss ich dich enttäuschen. Das macht aber auch nichts, da jene bereits genug von Lichtgestalten deines Schlages "beleuchtet" werden. ;)
 

Tooraj

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Frau von der Leyen hat gerade ihren Weihnachtsbesuch im BW-Camp in Afghanistan absolviert.
Es gab einen kleinen Weihnachtsmarkt im Camp - und in ihrer durchaus wohl durchdachten Rede
an die Soldaten kam sie auch auf "zu ehrgeizige Ziele" zu sprechen. Mehr oder weniger musste
sie auch Fehler einräumen.

Aber dann ... schloss sie ihre Rede mit den Worten: "Bleiben Sie behütet!" .

Ich selber käme mir ziemlich verarscht vor, wenn ein Chef so was zu mir sagen würde.
 

Lacrimosa1791

NERD?!¿i
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fuer dich!


"von guten maechten" ein gedicht von dietrich bonhoeffer

Von guten Mächten

Von guten Mächten treu und still umgeben,
Behütet und getröstet wunderbar,
So will ich diese Tage mit euch leben
Und mit euch gehen in ein neues Jahr.

Noch will das alte unsre Herzen quälen,
Noch drückt uns böser Tage schwere Last.
Ach, Herr, gib unsern aufgeschreckten Seelen
Das Heil, für das du uns geschaffen hast.

Und reichst du uns den schweren Kelch, den bittern
Des Leids, gefüllt bis an den höchsten Rand,
So nehmen wir ihn dankbar ohne Zittern
Aus deiner guten und geliebten Hand.

Doch willst du uns noch einmal Freude schenken
An dieser Welt und ihrer Sonne Glanz,
Dann woll'n wir des Vergangenen gedenken
Und dann gehört dir unser Leben ganz.

Lass warm und hell die Kerzen heute flammen,
Die du in unsre Dunkelheit gebracht.
Führ, wenn es sein kann, wieder uns zusammen.
Wir wissen es, dein Licht scheint in der Nacht.

Wenn sich die Stille nun tief um uns breitet,
So lass uns hören jenen vollen Klang
Der Welt, die unsichtbar sich um uns weitet,
All deiner Kinder hohen Lobgesang.

Von guten Mächten wunderbar geborgen,
Erwarten wir getrost, was kommen mag.
Gott ist bei uns am Abend und am Morgen
Und ganz gewiss an jedem neuen Tag.


ein lied in der komposition von glashaus und gesungen, mit einer wunderschoenen zarten stimme, von britta berger.
einfach die augen schliessen und wirken lassen





sei frei, sei frei von urteil, lebe!

herzlichst und besinnlich
euer
Lacrimosa1791
 
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Frau von der Leyen hat gerade ihren Weihnachtsbesuch im BW-Camp in Afghanistan absolviert.
Es gab einen kleinen Weihnachtsmarkt im Camp - und in ihrer durchaus wohl durchdachten Rede
an die Soldaten kam sie auch auf "zu ehrgeizige Ziele" zu sprechen. Mehr oder weniger musste
sie auch Fehler einräumen.

Aber dann ... schloss sie ihre Rede mit den Worten: "Bleiben Sie behütet!" .

Ich selber käme mir ziemlich verarscht vor, wenn ein Chef so was zu mir sagen würde.


Diese Frau zu sehen erzeugt bei mir keine Weihnachts- sondern Aggressionsstimmung.
Den Schmarrn von den "Fehlern", die gemacht worden sind, ist doch lediglich der Tatsache gewidmet: Zum einen, sich selbst in den Fokus zu stellen der Art: Mit mir wäre das nicht passiert. Wobei das "das", also das angebliche verfrühte Abziehen der Truppen so gar nicht stimmt. War lang genug vorbereitet.

Im Übrigen hätten Deutschlands Soldaten dort nie hingehört.
Es geht doch wieder um die Aufstockung. Und das Ganze heißt jetzt wieder "Hilfe" - aber angeblich nicht selbst kämpfen. ;-(
Wer soll denn glauben, dass die afghanischen Soldaten derartige Trottel sind und es immer noch nicht gerafft haben, wie man kämpft.

"Seien Sie behütet?" Sie meint wohl, behalten Sie immer den Helm auf, diese ätzende Tante. Zu Weihnachten sitzt sie dann im Kreis ihrer Großfamilie und singt beschauliche Lieder, lässt es sich gut gehen und sagt ihren Söhnen: Gut, dass ihr dort nicht seid....
Eine eklige, verlogene Person. Unsympathisch bis zum "geht nicht mehr". Geht mir schon immer so, wenn ich ihrer ansichtig werde.
Die und der Gauck - wenn ich die sehe, kann ich zu Weihnachten "Diät" machen, denn es bleibt ansonsten nichts im Magen. :cool:

Sorry, ich besinne mich mal wieder auf "Besinnliches". :D
 
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Unglaubliche Dreistigkeit !

Haben Ihre Eltern Sie früher nicht einmal inständig gebeten auszuwandern?

Ich denke, in einem solchen Thread hier sind Sie völlig fehl am Platz. Greifen Sie sich passend einen Armleuchter und erhellen das Dunkeldeutschland der Nazis und Pegidioten.



Wer hier fehl am Platz ist haben schon die meisten Foristen begriffen. Man sollte sie vom Platz stellen - mit roter karte !



kataskopos
 

Uwe O.

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Dieses Gedicht spricht mich eher an, als der ganze Christenkitsch um die Weihnachtszeit. Im Sinne von Hoffung gefällt mir das Lied "Es ist ein Ros entsprungen". Das was keiner für möglich hält, erfüllt sich doch, symbolisiert durch die Rose die mitten im kalten Winter erblüht.

Nur mit dem Unterschied, dass in dem Lied gar nicht eine Rose gemeint war, seondern ein "Reis", also ein Zweig.
In diesem Fall also ein neuer Familienstammbaum.
 
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Uwe O.

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Haben Ihre Eltern Sie früher nicht einmal inständig gebeten auszuwandern?

Welch sachliche ad personam-Meinung!

So voller zur Schau getragener Hochnäsigkeit, wie mal es von einer Rotzgöre wie Olivia erwartet.

Ich denke, in einem solchen Thread hier sind Sie völlig fehl am Platz.

Rötzgöre zum Quadrat.
 
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Was ist denn das für eine hohle Phrase.

Seit Adam und Eva aus dem Paradies vertrieben wurden gibt es Kriege.

Denken Sie über die Vereinigung der deutschen Länder im 19ten JAhrhundert. Bis dahin bekriegten sich die deutschen Fürsten und Könige. Danach nicht.
 
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Wer hier fehl am Platz ist haben schon die meisten Foristen begriffen. Man sollte sie vom Platz stellen - mit roter karte !



kataskopos

Was Foristen bereits begriffen haben das ist, dass Sie offenbar immer Tops geben, wenn Unverschämtheiten gegen mich gerichtet sind. Auf der anderen Seite jedoch den advocatus diaboli für Mobber geben.
Lächerlich. :giggle:
 
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Welch sachliche ad personam-Meinung!

So voller zur Schau getragener Hochnäsigkeit, wie mal es von einer Rotzgöre wie Olivia erwartet.



Rötzgöre zum Quadrat.

Was immer Sie zu solcher subtilen Erwiderung auf gar nicht an Sie gerichtete Worte greifen lässt, es ist ein grandioses opera d'arte hilfloser Einfalt. :cool:
 
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Regenbogen heißt "Verheißung"
Alles was man stets gewollt.
Würd sein Ende man nur finden
Gäb es dort den Topf voll Gold.

Auf der Suche nach dem Glücke
Auf den Weg man sich gemacht.
Immer dieses Ziel vor Augen
Weil nur dieses selig macht.

Dachte man und ließ das Denken -
Störung sollte doch nicht sein.
Glaubte man und ließ kein Fühlen
In das stille Herz hinein.

Manch einer der hat gefunden
Was er suchte ohne Rast.
Diesen bunten Regenbogen
Doch die Farben war´n verblasst.

Sind drei Weise einst gezogen
Folgten Stern in dunkler Nacht
Er versprach die wahre Antwort
Die dann wirklich glücklich macht.

Und was sie dann vorgefunden
Drang in ihre Seelen ein.
Spürten diesen Glanz von Liebe.
Frieden zog ins Herz hinein.
 

denker_1

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Nur mit dem Unterschied, dass in dem Lied gar nicht eine Rose gemeint war, seondern ein "Reis", also ein Zweig.
In diesem Fall also ein neuer Familienstammbaum.

Ist für mich nicht relevant. Das Christentum wird nicht dadurch besser, dass dessen Unreber von einer genau definierten Familie abstammt.

Daher deute ich den Text des besagten Liedes als Gleichnis. In der Literatur gibt es Redwendungen, die einen so genannten übertragenen Sinn haben.

In diesem Sinne ist der Ros (Rose) oder meinetwegen auch der Spross, der gemäß den Startbedingungen gar nicht gedeihen sollte, so wie im rein botanischen Sinne im Winter keine Rosen blühen. Viel zu kalt dazu.

Wie auch eine der Strophen sagt, "Mitten im Klaten Winter" symbolisiert dieser Winter, die Kälte, die das Blühen der Rose eigentlich unmöglich macht, faktisch die Hoffnungslosigkeit.

Solange ich noch nicht völlig aufgegeben habe, gibt es für mich dann immer noch eine Hoffnung, wenn vielleicht auch nur klein, am fernen Horizont. Wie auch immer.

Die Botschaft des Liedes sagt nun, "Es geht trotzdem weiter, es gibt einen Neuanfang". Symbolisiert durch die Rose oder den Spross. Je nach Glauben und persönlicher Auslegung. Ich nehme diesen Text nicht wörtlich ich bin kein Christ mehr.
 

denker_1

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Regenbogen heißt "Verheißung"
Alles was man stets gewollt.
Würd sein Ende man nur finden
Gäb es dort den Topf voll Gold.

Auf der Suche nach dem Glücke
Auf den Weg man sich gemacht.
Immer dieses Ziel vor Augen
Weil nur dieses selig macht.

Dachte man und ließ das Denken -
Störung sollte doch nicht sein.
Glaubte man und ließ kein Fühlen
In das stille Herz hinein.

Manch einer der hat gefunden
Was er suchte ohne Rast.
Diesen bunten Regenbogen
Doch die Farben war´n verblasst.

Sind drei Weise einst gezogen
Folgten Stern in dunkler Nacht
Er versprach die wahre Antwort
Die dann wirklich glücklich macht.

Und was sie dann vorgefunden
Drang in ihre Seelen ein.
Spürten diesen Glanz von Liebe.
Frieden zog ins Herz hinein.

Eigentlich ist die Weihnachtsgeschichte ein sehr schönes Gottesbild. Gott kommt als Kind zu uns und unterstützt die Unterprivilegierten später. Dabei wird er in ärmlichste Verhältnisse hineingeboren, lernt also die Armut und das Elend von Beginn an kennen.

Klar kann das Lukswort " ...denn sie hatten sonst keinen Raum in der Herberge" auch als Ignoranz gedeutet werden. Der Weihnachtsbesuch, die Geschenke, die Kinder, die Besorgungen für das Fest, ... alles ist wichtiger als Gott. Wir sind viel zu sehr mit unseren weltlichen Dingen beschäftigt, statt Einkehr zu halten, treffend symbolisiert mit diesem Bild. Oben ist das Fest, die Menschen sind glücklich und feiern. Untern ist der Stalll mit der Krippe und dem Kind. Für das aber jetzt gerade keine Zeit ist. Die Verwandten sind auf Besuch, der Weihnachtstisch ist gedeckt, der Gänsebraten duftet, ... Das Haus ist voll. "... sie hatten sonst keinen Raum in der Herberge".

Anderer Gedanke: Wie würde unsereiner wohl so eine Botschaft überhaupt aufnehmen? Habe nie verstanden, wovor man sich das fürchten soll, es sei denn es passiert im Vorfeld der Ankunft Gottes irgendwas wirklich furchterregendes. Was da die Menschen damals so sehr gefürchtet haben könnten, dass ein Engel sagen muss "Fürchtet Euch nicht", kann ich nicht einschätzen. Heutzutage wäre das eher ein Krieg, eine furchtbare Naturkatastrophe, ein KKW Unglück,.... Aber die Botschaft selber würde ich wahrscheinlich als Phatasie irgendwelcher relogiösen Spinner abtun. "Ihr werdet finden ein Kind in Windeln gewickelt, ... bis da hin nix ungewöhnliches. ... in einer Krippe liegend ist schon eher was. Aber wie finden. Ich stelle mit das Geschehen so vor, das einer die Botschaft dem nächsten sagt. Die Einen werden denken, " na ja, wieder solche religösen Idioten", andere werden vielleicht neugierig, sind aber immer noch skeptisch, die suchen das Kind vielleicht. Dann aber bestimmt nicht nur die Hirten. Dürfte da vor dem Stall enormer Andrang sein, jeder will das Kind sehen. Stress pur für den Kleinen und für die Eltern. Dann das Lied "Stille Nacht....". Die Besucher sind nun weg, das Heilige Paar ist alleine, hat Zeit für sich und betrachtet das Kind und kann wohl selber noch nicht recht glauben, was die Menschen sich von diesem Kind erhoffen. Jetzt aber genießen sie erst mal die Ruhe und freuen sich über ihr neugeborenes Kind, das sie froh betrachten.

Nach der Wende 1989 hat mich der Film "Ein Mensch namens Jesus" beeindruckt, verfilmt nach dem Lukasevangelium. Es war mir sogar gelungen an ihn zu glauben. Nach dem Film gab es damals Gesprächsangebote über den Film. Einer der mit dort anwesenden kam nicht zum Christlichen Glauben durch den Film, der nannte das Evangelium "das schönste Märchen der Welt". Hat was.

Die Hinduisten glauben an Krishna, einen Kindgott, der immer Kind bleibt, aber schon als Kind alle Macht besitzt die einem Gott zur Ehre gereicht. Gut finde ich, dass sich Krishna in jede Gottheit verwandlen kann. Für einen Christen halt in Jesus Christus, für einen Moslem in Allah, für einen Juden in JAHWE. Wozu da Glaubenskriege. Auch Hinduisten sagen, es gebe nur einen lebendigen Gott. Demnach beten alle Gläubigen der Erde zu ein und demselben Gott. Dies aber je nach Religion auf unterschiedliche Weise. Eine indische Geschichte sagt dazu:

Eine Gruppe Blinder untersucht einen Elefanten. Einer berührt den Schwanz und sagt "Ein Elefant ist wie ein Schlauch aus Fleisch". Ein anderer berührt den Rüssel und sagt "Ein Elefant ist wie eine Schlange". Wieder ein anderer brührt seine Ohren und bekommt wieder ein völlig anderes Bild von diesem Tier. Alle haben das selbe Tier untersucht, aber jeder hat andere persönliche Erkenntnisse gewonnen.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

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Autor Titel Forum Antworten Datum
Kennwort 0881 Besinnliches Fest Offenes Forum 42

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