Die Katastrophe rollt unaufhaltsam heran ...

[Trantor]

Die Idee selbst ist ja nicht schlecht und einige praktizieren das ja auch. Was mich persönlich daran am meisten stört, dass dann der Staat seine Aufgaben mal wieder elegant auf die Bevölkerung abwälzen kann.
Wie es auch mit Tafeln, freiwillige Feuerwehren und einigen anderen Einrichtungen gemacht wird.
Würde es einigen nicht so in den Rachen geschoben werden, wäre genug Geld da Probleme des eigenen Volkes zu lösen, höhere Renten zu zahlen, Obdachlose von der Straße zu holen etc.

Es ist der reine persönliche Ideologische Standpunkt welche Aufgaben und in welchem Ausmass man dem Staat zuschreibt oder zubilligt. Soll der Staat sich überhaupt inrgendwas einmischen, wenn ja in was und wei tief , da hat wohl jeder eine andere Ansciht darüber. Es stehen imme Interessen gegeneinander und unterschiedliche Gerechtikeitsstandpunkte höchst subjektiv und von den eigenen Interessen immer beeinflusst. Ond oft , gerade auch bei Umverteilung oder Subventionierung iA erreiht man manchmal eher langfristig das Gegenteil als man ursprünglich wollte oder zumindest vorgab.

Versuche doch mal, diese Behauptung zu belegen, denn ansonsten wird deine Meinung schnell zu genau diesem hier1.

Beleg? Untersuchungen dazu gibts da wohl kaum. Aber wenn alle oder zumindet ein grosser Teil derer die sich für eine grössere Umverteilung stark machen auch selbst irgendwie sozial , ehrenamtlich unterstützend tätig wären sähe die Situation wohl ander aus.

Dann erklärt dies, warum einige Asylantenheime angezündet wurden? Man will ja nicht fordern, sondern auch tun. Und das sogar ganz ohne Solidaritätsgeheuchele und -getue.

Nein sie werden angezündet vom Leuten die keine Flüchtlinge in ihrer Umgebung haben wollen oder grundsätzlich diese Politik ablehnen.

 

[Trantor]

Dir ist aber schon bewusst, dass dies bei vielen nur mit Zustimmung der Vermieter gilt?
Als ich noch in einer großen Altbau- Mietwohnung wohnte und genug Platz hatte, wollte ich Fukushima-Opfer aufnehmen. Der VM hat es mir unter Androhung einer Kündigung verboten.

Na als wenn in Deutschland nicht auch genug Eigenheime oder Häuser gäb, oder wo ev der Staat der Vermieter ist

Aha, du kennst also viele Linke in deiner Umgebung und Bekanntenkreis, die dich diese Erfahrungen gelehrt haben?
DAS nehme ich dir nicht ab. Das alles klingt eher nach polemischer Pauschalkeule, als nach verifizierbaren Erfahrungen und schon gar nicht alllgemeingültigen Wahrheiten.

Polemisch ein wenig vllt, aber nicht unbegründet, es ist eher eine statistische Frage. sieht man die Mio an Linken oder Linkswähler Demonstranten Antifa etc mit der entsprechenden Einstllung, und würde annehmen das ein Grossteil von ihnen tatsächlich auch persönlich sozial tätig wäre, wären unsere Sozialausgaben wohl weit geringer.

Und einfach gegen die Aufnahme sein ist auch recht praktisch. Dann ist man nämlich fein raus, wenn so Vorschläge wie deine kommen. Man will sie ja eh nicht aufnehmen.

Wenn man sich nicht verpflichtet oder verantwortlich fühlt warum sollte man es tun, es geht doch letzendlich nur um das persönliche soziale Gewissen, aber daffür gibt es einfach reale Grenzen, die Frage ist nur wo diese sie jeder persönlich verortet.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Ich weiß jedoch eins: es sind definitiv noch Kapazitäten vorhanden. Nicht nur in Deutschland...

Ich bezweifle, dass das Maß maximaler Kapazität der Aufnahme von Flüchtlingen ein Kriterium unserer Gesellschaftserhaltung und -entwicklung sein kann. Die nun wiederum sollte aber das Maß jeder politischen Entscheidung in einer Gesellschaft sein.

 

[imho]

Über diese Ursachen ist man inzwischen längst hinaus.
Jetzt ist es längst zum Selbstläufer geworden, unterstützt von Merkels "Der Islam gehört zu Deutschland"

Wer Merkel ist und was sie sagt, interessiert die meisten Flüchtlinge genau so wenig wie die Frage, ob der Islam zu Deutschland gehört, die Vogelgrippe oder Typen wie Du.

 

[denker_1]

Nicht, dass du dir das alles nur schönredest...

Oho, gestern habe ich ein wirklich hübsches Mädchen gesehen, gekleidet wie eine Deutsche, aber mit Kopftuch. Mann, sah die gut aus. Nun bin ich aber verheiratet, mit einer ebenso hübschen Frau und in unserem Kulturkreis und auch in jenem des Herkunftslandes meiner Frau kann Mann nur eine Frau heiraten. Sonst,.....

Vielleicht sollte ich doch Moslem werden, dann könnte ich mehrere Frauen haben, im Idelafall diese Schoöne von gestern zu meiner Frau dazu,.... ))

 

[Hinterfrager]

Also andere Parteien, als die gewählten.

Was soll ich daraus schließen? Was wäre denn eine ordentliche Opposition?

Graue Panther, bibeltreue Chisten, NPD, Reps?

Du gibst hier Raum für Spekulation und outen wirst du dich vermutlich auch nicht.
Oder hast du den Schneid zu sagen wofür du stehst und wen du wählen würdest, was deine Partei ist?

Was Frau Putzmunter und Superaltklug aus meinen Beiträgen zu schließen beliebt, ist mir ziemlich schnuppe, zumal ich meine konservative Position und diesbezügliche Kritik an den herrschenden Altparteien schon des Öfteren hier eingebracht habe. Dabei wurde auch Bezug auf eine fehlende wählbare und ernstzunehmende Alternative und nicht auf die Grauen Panther oder die NPD genommen.

Übrigens ist der farblose Karrierist Wulff nicht - wie von dir offenbar angenommen - wegen seines dämlichen Islam-Ausspruchs als Bundespräsident gescheitert, sondern wegen seiner kleinstkarierten Vorteilsnahmen im Amt. In Anbetracht des nachfolgenden erfolgreich angepaßten pastoralen Schwätzers Gauck, hätte man den Leichtmatrosen Wulff auch behalten können und dadurch eine Menge Steuergelder gespart.

Solche linksliberalen Mainstreamfiguren sind eigentlich nur noch durch eine Frau Kässmann oder die seinerzeit ebenfalls gescheiterte unsägliche Frau Gesine Schwan zu toppen.

Du darfst gerne zu all dem eine völlig andere linksgewirkte Ansicht vertreten - auch wenn du dich evtl. noch im Informierungs- und Bildungsprozess befinden solltest.

 

[delta]

Es ist hier von ca. 450 000 Flüchtlingen die Rede.
Deutschland hat ca. 82 Mio Einwohner.
Das ist auf die Gesamtbevölkerung bezogen nicht mal 1 %.
Unter dem Gesichtspunkt scheinen mir die Reaktionen von einigen hier doch stark überzogen.
Sicherlich gibt es momentan Probleme bei der Aufnahmeprozedur und mit der Unterbringung, aber generell ist ein so grosses und wohlhabendes Land wie Deutschland durchaus in der Lage mit dieser Anzahl von Flüchtlingen/Zuwanderern umzugehen.

Wie die Diskussion hier zeigt, liegt es an der Einstellung der Menschen, ob Zuwanderung gelingt oder nicht.

Und damit manche ihren Geifer nicht abladen von wegen reden und nix tun - meine Familie bemueht sich gerade um die Aufnahme und Unterbringung von Flüchtlingen.

 

[denker_1]

Du hast noch das Tierschutzgesetz vergessen.

Es kann ja nicht sein, dass wenn ich ein Tier aus religiösen oder kulturellen Gründen ein lebendes Tier bis zum Tod quäle.

Schade, dass da unsere Tierschutz-Gestze bei solchen Themen einknicken wie unsere Politiker

Oder quält Gutmensch etwa Schlechttier?​

Da fällt mit spontan das Bibelwort vom Splitter im Auge "Deines Bruders" ein. Der Balken im eigenen Auge wäre dann unsere Massentierhaltung, ein KZ für Tiere.

 

[werner100]

Wer hat Dich autorisiert, für sie zu sprechen?

Falsche Interpretation - ich spreche nicht für sie, sondern mit ihnen in ihrem Sinne -da braucht es keine Autorisierung ausser meiner eigenen!
Ausserdem ist das kein Kriterium für die Brandmarkung von Betrug am Volk - zu dieser ist jeder Bürger berechtigt.

 

[werner100]

Es ist hier von ca. 450 000 Flüchtlingen die Rede.
Deutschland hat ca. 82 Mio Einwohner.
Das ist auf die Gesamtbevölkerung bezogen nicht mal 1 %.
Unter dem Gesichtspunkt scheinen mir die Reaktionen von einigen hier doch stark überzogen.
Sicherlich gibt es momentan Probleme bei der Aufnahmeprozedur und mit der Unterbringung, aber generell ist ein so grosses und wohlhabendes Land wie Deutschland durchaus in der Lage mit dieser Anzahl von Flüchtlingen/Zuwanderern umzugehen.

Wie die Diskussion hier zeigt, liegt es an der Einstellung der Menschen, ob Zuwanderung gelingt oder nicht.

Und damit manche ihren Geifer nicht abladen von wegen reden und nix tun - meine Familie bemueht sich gerade um die Aufnahme und Unterbringung von Flüchtlingen.

Völliger Quatsch - es sind bereits 20 Millionen Flüchtlinge in betrügerischer Form aufgenommen worden und jeder von uns musste die damit verbunden Folgen von Stagnation und Verteuerung des Lebens ertragen.
Wenn du das allerdings erkennen willst, in dem Du aus dem Fenster schaust, siehst Du allerdings nur die Botanik oder die Bebauung.
Und wenn du so naiv bist, Deine Berherbergung von Ausländern nicht als Provokation der weniger betuchten Mehrheit im Volk zu erkennen, dann haste selber Schuld.
Wenn Du den nützlichen Idioten der Kriegstreiber in Asien und Afrika spielen möchtest, bitte sehr - aber dann ohne den Beifall der tatsächlich benachteiligten dieses Volkes.

 

[zwei2Raben]

Wer Merkel ist und was sie sagt, interessiert die meisten Flüchtlinge genau so wenig wie die Frage, ob der Islam zu Deutschland gehört, die Vogelgrippe oder Typen wie Du.

Die gläubigen Muslime interessierts definitiv, denn die zählen die Zeugen.

 

[werner100]

Es ist hier von ca. 450 000 Flüchtlingen die Rede.
Deutschland hat ca. 82 Mio Einwohner.
Das ist auf die Gesamtbevölkerung bezogen nicht mal 1 %.
Unter dem Gesichtspunkt scheinen mir die Reaktionen von einigen hier doch stark überzogen.
Sicherlich gibt es momentan Probleme bei der Aufnahmeprozedur und mit der Unterbringung, aber generell ist ein so grosses und wohlhabendes Land wie Deutschland durchaus in der Lage mit dieser Anzahl von Flüchtlingen/Zuwanderern umzugehen.

Wie die Diskussion hier zeigt, liegt es an der Einstellung der Menschen, ob Zuwanderung gelingt oder nicht.

Und damit manche ihren Geifer nicht abladen von wegen reden und nix tun - meine Familie bemueht sich gerade um die Aufnahme und Unterbringung von Flüchtlingen.

Zuwanderung ist eine Erfindung von Lügnern und Koalitionsausnutzern ohne echte Anerkennung durch die Mehrheit des Volkes - und eine Ausrede für den missbrauchten Asyl-Paragraphen.

 

[Problemmanager]

Da fällt mit spontan das Bibelwort vom Splitter im Auge "Deines Bruders" ein. Der Balken im eigenen Auge wäre dann unsere Massentierhaltung, ein KZ für Tiere.

Hast Recht. Aber auch mit einem Balken im Auge sollte man den Splitter nicht vergessen.

 

[delta]

Völliger Quatsch - es sind bereits 20 Millionen Flüchtlinge in betrügerischer Form aufgenommen worden und jeder von uns musste die damit verbunden Folgen von Stagnation und Verteuerung des Lebens ertragen.
Wenn du das allerdings erkennen willst, in dem Du aus dem Fenster schaust, siehst Du allerdings nur die Botanik oder die Bebauung.
Und wenn du so naiv bist, Deine Berherbergung von Ausländern nicht als Provokation der weniger betuchten Mehrheit im Volk zu erkennen, dann haste selber Schuld.
Wenn Du den nützlichen Idioten der Kriegstreiber in Asien und Afrika spielen möchtest, bitte sehr - aber dann ohne den Beifall der tatsächlich benachteiligten dieses Volkes.

Du kannst für richtig oder falsch halten was möchtest.
Nur weil Dir ein Weitblick zu fehlen scheint, solltest Du andere Menschen nicht für Idioten halten.
Woher Du 20 Mio Flüchtlinge nimmst weisst ich nicht.
Wenn Flüchtlinge schon im Land sind und anerkannt wurden macht es auch Sinn sie aufzunehmen und ihnen ein menschenwürdiges Leben zu ermöglichen.

Wenn die Mehrheit nicht verstehen will, dass durch Kriege, Ausbeutung, Globalisierung und das Internet eine "Völkerwanderung" begonnen hat, kann das kein Massstab für das Handeln anderer Menschen sein, die vorausdenken und dementsprechend handeln.
Auf Beifall kann ich gut verzichten; wenn dem nicht so wäre würde ich hier in diesem Forum schon lange nicht mehr das Wort ergreifen.

 

[delta]

f

Zuwanderung ist eine Erfindung von Lügnern und Koalitionsausnutzern ohne echte Anerkennung durch die Mehrheit des Volkes - und eine Ausrede für den missbrauchten Asyl-Paragraphen.

Zuwanderung in den ehemals alten Bundesländern ist ein Fakt.
Seit mehr als 50 Jahren gibt es Zuwanderung in Deutschland. Sie begann schon unter Adenauer. Allerdings wurde damals offensichtlich die Tragweite vor allem der Zuwanderer aus der Tuerkei nicht richtig eingeschaetzt. Wenn Du das nicht erkennst dann schau Dich halt einfach mal um in dem Land in dem Du lebst.


"Es wurden Arbeitskräfte gerufen und es kamen Menschen"
Max Frisch

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Wenn Flüchtlinge schon im Land sind und anerkannt wurden macht es auch Sinn sie aufzunehmen und ihnen ein menschenwürdiges Leben zu ermöglichen.

Einen Sinn FÜR UNSERE GESELLSCHAFT macht es nur, wenn Flüchtlinge - ob schon anerkannt oder erst im Verfahren - letztendlich die Gesellschaft im [COLOR="#FF0000"]Materiellen, Kulturellen und Sozialen[/COLOR] bereichern.

Bei den frühen Gastarbeitern aus Italien und Griechenland kann man das bestätigen, bei den Gastarbeiter-Folgen Türkischstämmiger habe ich da schon ernste Zweifel. Bei vielen anderen Flüchtlingsgruppen der Gegenwart sehe ich weder materielle, noch kulturelle, noch soziale Bereicherung für unsere Gesellschaft. Da sehe ich nur Kosten, Verfall der gesellschaftlichen Sitten, vielfältigste unlösbare Integrationsprobleme.

Deshalb kann und sollte - meiner Meinung nach - eine Aufnahme politischer Flüchtlinge dem Gesetz und dem Anstand notwendiger Hilfeleistung gemäß, ausschließlich echten Betroffenen und auch nur übergangsweise ohne Aussicht auf dauerhaften Verbleib geleistet werden.
Es ist eine Zumutung und Frechheit gegenüber unserer Gesellschaft, dass sich zum Beispiel hunderttausende Bürger von Balkanländern in unser politisches Asylrecht schleichen wollen und alleine durch diesen Akt einen immensen gesellschaftlichen Schaden verursachen. Ein Schaden, der sich nicht nur auf Materielles bezieht.

Unabhängig davon hast Du natürlich recht, wenn Du vermutest, "dass durch Kriege, Ausbeutung, Globalisierung und das Internet eine "Völkerwanderung" begonnen hat".
Nur ist die Konsequenz die Bekämpfung der Ursachen und nicht die Forcierung von Folgenbeseitigung über Mitleid der Opfer.
Nicht "Refugees are welcome" muss auf den Transpis stehen, sondern "Bundeswehr raus aus der Türkei", "Deutschland raus aus der NATO", "Nein zu imperialistischen Machenschaften in Afrika und Arabien"

 

[delta]

Einen Sinn FÜR UNSERE GESELLSCHAFT macht es nur, wenn Flüchtlinge - ob schon anerkannt oder erst im Verfahren - letztendlich die Gesellschaft im Materiellen, Kulturellen und Sozialen bereichern.

Bei den frühen Gastarbeitern aus Italien und Griechenland kann man das bestätigen, bei den Gastarbeiter-Folgen Türkischstämmiger habe ich da schon ernste Zweifel. Bei vielen anderen Flüchtlingsgruppen der Gegenwart sehe ich weder materielle, noch kulturelle, noch soziale Bereicherung für unsere Gesellschaft. Da sehe ich nur Kosten, Verfall der gesellschaftlichen Sitten, vielfältigste unlösbare Integrationsprobleme.

Deshalb kann und sollte - meiner Meinung nach - eine Aufnahme politischer Flüchtlinge dem Gesetz und dem Anstand notwendiger Hilfeleistung gemäß, ausschließlich echten Betroffenen und auch nur übergangsweise ohne Aussicht auf dauerhaften Verbleib geleistet werden.
Es ist eine Zumutung und Frechheit gegenüber unserer Gesellschaft, dass sich zum Beispiel hunderttausende Bürger von Balkanländern in unser politisches Asylrecht schleichen wollen und alleine durch diesen Akt einen immensen gesellschaftlichen Schaden verursachen. Ein Schaden, der sich nicht nur auf Materielles bezieht.

Unabhängig davon hast Du natürlich recht, wenn Du vermutest, "dass durch Kriege, Ausbeutung, Globalisierung und das Internet eine "Völkerwanderung" begonnen hat".
Nur ist die Konsequenz die Bekämpfung der Ursachen und nicht die Forcierung von Folgenbeseitigung über Mitleid der Opfer.
Nicht "Refugees are welcome" muss auf den Transpis stehen, sondern "Bundeswehr raus aus der Türkei", "Deutschland raus aus der NATO", "Nein zu imperialistischen Machenschaften in Afrika und Arabien"

Setz Dich halt für das ein, was Du für richtig hältst.
Vielleicht kannst DU so einen aktiven Beitrag zur Veränderung leisten.
Nur in Foren schreiben hilft da nicht weiter.

 

[Le Bon]

Wir brauchen definitiv noch etwa 56.000.000 dunkelhäutige, allahgläubige ZuwandererINNEN. Ohne die läuft gar nichts. Und ich will auch eine!!!

 

[Spökes]

Wir brauchen definitiv noch etwa 56.000.000 dunkelhäutige, allahgläubige ZuwandererINNEN. Ohne die läuft gar nichts. Und ich will auch eine!!!

So in dieser Art hatten wir gestern vor unserer "Kaffebude" auf der örtlichen Hauptstraße auch unseren Spaß. Den Preis der schönsten Frau vergaben wir an diesem Nachmittag an eine Chinesin. Natürlich stachen auch noch andere hervor. Viele auf dem Level wie zu Beginn bei dem gerade verfügbaren Video des Böhse Onkels Konzertes letztes Jahr am Hockenheim. Die Chinesin machte aber den besten Gesamteindruck. Die Wahl war nicht leicht und international.

 

[Picasso]

Wir brauchen definitiv noch etwa 56.000.000 dunkelhäutige, allahgläubige ZuwandererINNEN. Ohne die läuft gar nichts. Und ich will auch eine!!!

Anhang anzeigen 2260

Bitteschön...:winken: