Freigeld nach Silvio Gesell - Pro und Contra

[tyr]

dann dürfte Porsche schon lange keine Autos mehr verkaufen.

du solltest endlich aufhören eigene Schwächen auf das System oder die Allgemeinheit zu schieben.

Wieso? Gibt es mehrrere Porsches die Porsche bauen?:rolleyes2:

 

[Pommes]

In der Realität nun nich unbedingt zu dem Billigsten, sondern zu dem, der es schafft, das beste Verhältnis zwischen Preis und Leistung zu erzeugen....zwischen Preis und Qualität, und/oder Service usw...
Ein Großvater von mir ist z.B. mit seiner Möbeltischlerei pleite gegangen, weil er einfach zu hochwertig baute, dies aber nicht im Preis ausdrücken konnte...

Also das preiswerteste Angebot findet nen Käufer, nur wenn ich außer Konkurrenz arbeite kann ich natürlich den Preis bestimmen und dementsprechend sieht der Gewinn aus.
Mir ging es darum das Marktverhältnis als Ursache für den Gewinn verantwortlich zu machen.

 

[tyr]

Genau. SPD und CDU sind ja sooooo romantisch.

An der Stelle möchte ich gerne Churchills Kommentar zum Münchner Abkommen zitieren: "Sie hatten die Wahl zwischen Krieg und Schande. Sie haben die Schande gewählt und werden dennoch den Krieg bekommen."

Wobei Churchill sich irrte, wäre es schon damals zu einem Krieg mit Britannien gekommen, hätte es gnadenlos verloren.....Chamberlain verschaffte den Briten die Zeit, das Heer zu reorganisieren und, mit beinahen 100%iger Hilfe des amerikanischen Kapitals, aufzurüsten.........vermutlich wußte Chamberlain um den Zustand der britischen Verteidigung, und auch um den Grundzustand des zerfallenen Empire.....
Am Ende war GB zwar einer der Sieger, aber gleichzeitig der größte Verlierer, das Empire zerbrach, und auch in der Festlegung der Nachkriegsordnung wurde GB von den USA und der Sowjetunion völlig an den Rand gedrückt...... das nur am Rande.

 

[tyr]

ja sicher tut sie das.
die griechischen Regierungen haben doch jahrelang die mediale Mitleidstour gezogen, durch alle medialen Instanzen hindurch.

nein, die griechischen Regierungen haben mit der verelendeten griechischen Rentnerin vor dem geschlossenen Geldautomaten sogar offen erpresst.

Mein Gott, das war die Begründung für den Pöbel, damit er still hält...:rolleyes2:

 

[sportsgeist]

Es hat sie nicht beeinflusst.

Du scheinst kein sachliches Argument zu haben, dass deine Annahme stützt.

ist die Wirklichkeit nicht sachlich genug?

 

[sportsgeist]

Mein Gott, das war die Begründung für den Pöbel, damit er still hält...:rolleyes2:

vielleicht für dich ...

wenn sich griechische Rentner wieder Geld am Automaten ziehen können, und zwar Geld, welches den Namen auch verdient, also Euros und keine windelweichen Drachmen, und Staatsangesellte wieder ihre Gehälter erhalten, sind das nunmal handfeste Gründen und Tatsachen.

Die mögen deinem Weltbild nicht schmecken, sind aber ausschließlich dein Problem.

 

[Pommes]

In der Realität nun nich unbedingt zu dem Billigsten, sondern zu dem, der es schafft, das beste Verhältnis zwischen Preis und Leistung zu erzeugen....zwischen Preis und Qualität, und/oder Service usw...
Ein Großvater von mir ist z.B. mit seiner Möbeltischlerei pleite gegangen, weil er einfach zu hochwertig baute, dies aber nicht im Preis ausdrücken konnte...

Das gibt im Handwerk so viele Fakten die über Gedeih und Verderb entscheiden, du brauchst nur den falschen Gesellen verlieren und der nimmt seine Stammkunden mit, da fängst du wieder von vorne an.

 

[sportsgeist]

Wieso? Gibt es mehrrere Porsches die Porsche bauen?:rolleyes2:

nö, es gibt halt die am Markt die was taugen, und die können auch ihre Preise aufrufen und sie werden bezahlt.
zum Beispiel Porsche.

und es gibt die, die am Markt nix taugen, die jammern dann Internetforen voll und machen die pöhse pöhse Welt verantwortlich fürs eigene Versagen.

 

[werner100]

ist die Wirklichkeit nicht sachlich genug?

Man hat bei Deiner Argumentation leider zu oft den Eindruck von Schattenboxen nach fest installierten Vorsätzen. Eine wirklich sachbezogene Reaktion auf die Argumente des Gegenübers kommt nicht in Gang.

Machst Du hier so eine Art Diskussions-Training?

 

[Pommes]

Man hat bei Deiner Argumentation leider zu oft den Eindruck von Schattenboxen nach fest installierten Vorsätzen. Eine wirklich sachbezogene Reaktion auf die Argumente des Gegenübers kommt nicht in Gang.

Machst Du hier so eine Art Diskussions-Training?

Da ist gar keine Argumentation, der ist mental völlig wehrlos.

 

[sportsgeist]

Junge deine Argumentation greift nicht, dein Motto "es kann nicht sein was nicht sein darf", ist nicht haltbar.
Zu deinem Beispiel.
Wenn noch drei Hersteller Porsche bauen würden hast du dieselbe Situation.
Grundsätzlich gilt: Je größer das Angebot desto kleiner der Preis und desto niedriger der Gewinn.
Wenn sich dir das nicht erschließt ist das Thema möglicherweise ne Nummer zu groß für dich.

es gibt doch jede Menge Autobauer neben Porsche ...

du willst halt einmal mehr die Schuld fürs eigene Ungenügendsein beim System oder Anderen suchen.
vielleicht findest du ja irgendwann nochmal einen

 

[Pommes]

es gibt doch jede Menge Autobauer neben Porsche ...

du willst halt einmal mehr die Schuld fürs eigene Ungenügendsein beim System oder Anderen suchen.
vielleicht findest du ja irgendwann nochmal einen

Es gibt aber nur einen der Porsche baut.

 

[werner100]

nö, es gibt halt die am Markt die was taugen, und die können auch ihre Preise aufrufen und sie werden bezahlt.
zum Beispiel Porsche.

und es gibt die, die am Markt nix taugen, die jammern dann Internetforen voll und machen die pöhse pöhse Welt verantwortlich fürs eigene Versagen.

Das ist grundsäzlich zutreffend - gibt aber keine Auskunft über das Mitversagen anderer Stellen in der Gesellschaft, z.B. jener, die ohne eignene Leistung über Schenkungen, Erbschaften, Vitamin B und Koruption Leistungen vorzeigen, die gar nicht auf ihre eigenen Möglichkeiten gegründet sind.

Aus der abwartenden und sterilen Distanz heraus ist eine fruchtbare Kritik an den geselschaftlichen Verhältnissen nicht besonders erkennbar.

 

[sportsgeist]

Man hat bei Deiner Argumentation leider zu oft den Eindruck von Schattenboxen nach fest installierten Vorsätzen. Eine wirklich sachbezogene Reaktion auf die Argumente des Gegenübers kommt nicht in Gang.

Machst Du hier so eine Art Diskussions-Training?

was willst du mir jetzt sagen?

Dass sich griechischen Rentner wieder Geld am Automaten ziehen können ist eine schlichte Tatsache.
Keine Ahnung, was es um dieses Faktum überhaupt zu diskutieren gibt?
Soll das jetzt Kindergarten werden?!

wenn einem das nicht ins eigene Weltbild passt, ist das nicht mein Problem.
die europäische Staatengemeinschaft hat geholfen, weil sie keine Bilder aus Athen ertragen wollte, in der griechische Rentner völlig verarmt vor geschlossenen Geldautomaten sitzen, Staatsangestellte kein Gehalt mehr bekommen und Volksaufstände drohen.

und damit hat die griechische Regierung auch ganz bewußt erpresst. Punkt.

 

[sportsgeist]

Es gibt aber nur einen der Porsche baut.

ja, weil sie gut sind.

im Gegensatz zu gescheiterten Schreinern :dance:

 

[sportsgeist]

Das ist grundsäzlich zutreffend - gibt aber keine Auskunft über das Mitversagen anderer Stellen in der Gesellschaft, z.B. jener, die ohne eignene Leistung über Schenkungen, Erbschaften, Vitamin B und Koruption Leistungen vorzeigen, die gar nicht auf ihre eigenen Möglichkeiten gegründet sind.

Aus der Distanz heraus ist eine fruchtbare Kritik an den geselschaftlichen VErhältnissen nicht besonders erfolgreich.

übliches Neidgehampel.

außerdem bringt auch eine Erbschaft oft nichts, wenn man sie nicht produktiv und/oder gewinnabwerfend investiert, das heißt einem Risiko aussetzt.

 

[Söldner]

Blösdsinn....das interessiert wirklich niemanden, in Griechenland WIRD gehungert, DURCH die Schuldentilgung......und das OBWOHL GR an sich eine leistungsfähige Landwirtschaft besitzt, die ohne weiteres die Bevölkerung ernähren könnte. Das Problem, sie ist, in Euro, wie in so vielen anderen Bereichen, vor allem aus infrastrukturellen Gründen, zu teuer......das wäre sie mit einer eigenen, angepassten Währung nicht. Der Euro ist für die Wirtschaftskraft der Nordländer konzepiert.......

Wobei man aber auch sagen muss, dass die griechischen Eliten eben kein besonderes Interesse haben die eigene Bevölkerung zu ernähren. Ich habe Dokus gesehen über griechische Mütter, deren Kinder ins Waisenhaus kommen, weil sie kein Geld haben sie zu ernähren und andere Dokus mit griech. Kindergärtnerinnen, die, als Beamte, eine Rente von fast 3000 Euro kriegen. Und das passiert ja gleichzeitig.

 

[sportsgeist]

Wobei man aber auch sagen muss, dass die griechischen Eliten eben kein besonderes Interesse haben die eigene Bevölkerung zu ernähren. Ich habe Dokus gesehen über griechische Mütter, deren Kinder ins Waisenhaus kommen, weil sie kein Geld haben sie zu ernähren und andere Dokus mit griech. Kindergärtnerinnen, die, als Beamte, eine Rente von fast 3000 Euro kriegen. Und das passiert ja gleichzeitig.

wozu sich selber ernähren, wenn man doch andere genau damit erpressen kann, es für einen zu tun?!

ist doch innerhalb der Bundesländer ganz genauso.

 

[Söldner]

Wobei Churchill sich irrte, wäre es schon damals zu einem Krieg mit Britannien gekommen, hätte es gnadenlos verloren.....

Gegen was denn? Deutschland hatte zu der Zeit gar keine Armee die Frankreich hätte gefährlich werden können. Und ohne den Sieg gegen Frankreich kein Angriff auf England.

 

[werner100]

übliches Neidgehampel.

außerdem bringt auch eine Erbschaft oft nichts, wenn man sie nicht produktiv und/oder gewinnabwerfend investiert, das heißt einem Risiko aussetzt.

Das ist der klare und eindeutige Raubtierkapitalismus - ich bin der Stärkere und darum müssen die Schwächeren meine Bedingungen akzeptieren.
Dann bist Du also der Verfechter einer Ideologie der Emporkömmlinge, die eigentlich in der heutigen Zeit das Grundübel der Welt befördern:
Die grossen Projekte zum Reichwerden mit den Hinterlassenschaften der wachsenden Heere von Armut und Flucht.