Jeder Euro wird durch einen Kredit erzeugt, das Bedeutet das jeder Euro ein Euro Schuld ist. Und für die Schulden müssen Zinsen gezahlt werden, das ist nun mal der Ist Zustand.
Die Frage war ob der Kapitalbesitzer in der Lage ist die Zahlung von Zinsen zu erzwingen und das ist er nicht (jedenfalls ist mir kein Fall bekannt bei dem jemand einen anderen gezwungen hat einen Kreditvertrag zu unterschreiben). Der Geldbesitzer kann sein Geld nur anbieten, wenn er niemanden findet der das Geld braucht und bereit ist Zinsen dafür zu zahlen dann bleibt er auf dem Geld sitzen.
Die Geldmenge wird immer größer, die Vermögen und Schulden steigen seit Jahren. Die Schulden werden grundsätzlich durch andere Schulden ersetzt und steigen durch den Zins.
Die Geldmenge wird größer weil die Nachfrage nach Geld steigt und selbstverständlich werden ausgelaufene Kredite durch neue Kredite ersetzt und das ist auch gut so denn sonst würde die Geldmenge im Wirtschaftskreislauf sinken und wir kippen in eine Rezession. Mit dem Zins hat beides nichts zu tun.
Es wird immer eine Sau durch das Dorf gejagt. Die Schulden sind System bedingt, sie steigen überall auf der Welt.
Die Schulden müssen steigen wenn die Wirtschaft wachsen soll. Wenn wir immer mehr waren mit immer weniger Arbeitseinsatz (Rationalisierung) produzieren dann muss es auch mehr Geld geben um diese Waren kaufen zu können sonst ist wieder Rezession die Folge. Mehr Geld entsteht aber durch mehr Schulden.
Du solltest Dich von dem Gedanken lösen das Schulden per se etwas schlechtes sind.
Und wo kommt das Geld aus meinen Einkommen Her? Wo hat der das Geld Her der Es meinen Chef gegeben hat?
Ich will versuchen das an einem Beispiel zu verdeutlichen:
Die Bank A beauftragt das Geldtransportunternehmen B täglich die Geldautomaten der Bank mit Bargeld zu bestücken und zahlt dafür eine Pauschale von 5000 Euro/Monat. Die Firma B stellt dafür den Fahrer C ein und zahlt ihm dafür 2000 Euro Lohn pro Monat. C nimmt jetzt bei der Bank A einen Kredit auf um seine neue Wohnung einzurichten. C bekommt 10000 Euro auf sein Girokonto gebucht (die Gesamtgeldmenge im Geldkreislauf steigt um 10000) und muss monatlich 100 Euro Tilgung + 10 Euro Zins an die Bank A zahlen. Fahrer C kauft jetzt für 9890 Euro ein und verwendet den Rest für die erste Rate.
Nach einem Monat wird die erste Rate fällig und C zahlt 110 Euro an die Bank. 100 Euro davon gehen in die Tilgung und sind aus dem Geldkreislauf raus, 10 Euro verbucht die Bank als Gewinn. Diese 10 Euro (+ diverse weitere Zinserträge aus anderen Kreditverträgen) verwendet die Bank dafür die Rechnung zu bezahlen die die Firma B ihr gestellt hat. Die Firma B überweist die 10 Euro (+ 1990 weiter) als Gehalt auf das Konto von Fahrer C.
Nach einem weiteren Monat wird die nächste Kreditrate fällig. Von seinem laufenden Gehalt zahlt C jetzt die Tilgung + Zins und wie es der Zufall will zahlt er genau die 10 Euro die schon einmal im Kreis gelaufen sind wieder als Zins an die Bank. Das passiert insgesamt 100 Mal, danach ist der Kredit getilgt. Für die gesamte Zinszahlung haben 10 Euro gereicht die bei der Kreditvergabe geschöpft wurden ,nur sind die eben 100 Mal im Wirtschaftskreislauf umgelaufen und haben jedes Mal für Wertschöpfung gesorgt.
Jetzt zu Deinen Fragen (Bezogen auf das Beispiel, Du bist Fahrer C):
Und wo kommt das Geld aus meinen Einkommen Her? Von Deinem Chef.
Wo hat der das Geld Her der Es meinen Chef gegeben hat? Von Dir (unter anderem)
Deshalb heisst das Ding Geldkreislauf. Geld läuft im Kreis und tut gutes.
Nein es muss sich immer einer Verschulden, das ist doch Glasklar erkennbar.
Wenn das so klar ist dann kannst Du mir sicher leicht erklären wer genau sich verschuldet und warum. Deinem Chef ist wurscht für was Du Dein Gehalt ausgibst das er Dir zahlt, Schnaps, Zigaretten oder Kreditzinsen. Du kannst natürlich in finanzielle Schwierigkeiten kommen und dann einen weiteren Kredit benötigen. Du gehst dann zum Bänker Deines Vertrauens und sagst ihm:" Sorry ich kann meinen laufenden Kredit nicht mehr bezahlen und brauche einen neuen Kredit um das weiter machen zu können". Was Denkst Du wird der Dir erzählen?
Aber wenn Du herausfindest wie man die Zinszahlungen für den eigenen Kredit jemand anderem aufladen kann dann werde ich das auch probieren.
Ja das ist richtig, aber der erhöht trotzdem die Schulden/Geldmenge.
Die Schulden werden immer nur durch andere Schulden ersetzt.
Wie ich schon sagte, das ist zwingend nötig damit die Geldmenge und damit die Wirtschaft nicht schrumpft. Wobei es nicht unbedingt nötig ist das der Staat sich immer weiter verschuldet wenn eine ander Gruppe der Volkswirtschaft die sich verschuldet. Unternehmen, private Haushalte oder der Staat, es können nicht alle Sparen ohne der Wirtschaft zu schaden mit einer Ausnahme: Deutschland hat es durch den Euro und durch Lohndumping geschafft das sich das Ausland jedes Jahr um über 200 Milliarden Euro neu bei Deutschland verschuldet. Der Preis dafür wird das Auseinanderbrechen der Eurozone sein, danach ist es vorbei mit dem Exportüberschuss denn die Währung die Deutschland danach bekommt wird so weit aufwerten das wir mindestens ein Drittel der Exportwirtschaft dicht machen können.
Das kannst Du drehen und wenden wie Du willst am Ende Zahle es immer der Endverbraucher.
Er zahlt und er profitiert, was ist daran falsch?
Warum sind die Zinsen im Keller? Warum?
Wir können die Zinsen nicht mehr bezahlen, weil schon Pleite sind. Die Umlaufgebühr würde den Zins ersätzen und ds Geld beine machen ohne das Kosten entstehen müssen, die kosten Entstehen nur dann wenn man das Geld wir heute nicht weiter gibt.
Wie schon gesagt, 2 Billionen Staatsschulden stehen 5 Billionen Geldvermögen gegenüber. Dazu kommen nochmal 5 Billionen Sachvermögen, wir sind nicht nur nicht Pleite sondern im gegenteil stinkreich. Mit dem deutschen Vermögen könnten wie die Schulden aller Länder der Eurozone tilgen und das ist kein Zufall.
Du glaubst eine zusätzliche Freigeldemissionsbehörde arbeitet umsonst? Einen sehr viel eleganteren Mechanismus als eine Umlaufgebühr haben wir schon Heute: den Realzins. Der Realzins (Nominalzins - Inflation) ist schon seit einiger Zeit negativ und wirkt auf die Sparer faktisch wie eine Umlaufgebühr nur mit klaren Vorteilen:
- Der Wertverlust jeden trifft, egal wo er sein Geld hortet, unter der Matratze, auf der Bank oder sogar im Ausland.
- Es braucht keine Behörde die das ganze verwaltet, müssen keine Scheine gestempelt oder Konten geprüft werden , es entstehen keine Kosten.
Ich bitte dich Da gibt es noch viele weitere Möglichkeiten, ohne Zahlungsverkehr zu zahlen. Vor allen wenn man weiter Billigen Kredite zu Verfügung hat ist das doch wohl so Simpel wie atmen.
Du glaubst ernsthaft das es irgendeine Firma gibt die 0 liquide Mittel hält und Schulden hortet?
Darüber Muss Du noch mit den Freiwirten Reden ich war immer im Glauben das die Bank keinen Umlaufgebühr zahlen muss,
Der Sinn der Freigeldes soll doch unter anderem sein das die Geldbesitzer gezwungen werden sollen ihr Geld zum Nulltarif zu verleihen, da macht es aus meiner Sicht keinen sinn die größten Geldverleiher, die Banken, von diesem Zwang auszunehmen.
Jeder der über hat und keine Verluste machen will.
Siehe letzter Absatz. Die Banken werden die Umlaufgebühr ebenfalls zahlen müssen und das Geld holen sie sich von den Sparern zurück.
Da haben wir schon mal ein Problem
Du hast damit ein Problem, ich nicht.
Das wird den Eigentümern aber nicht gefallen und ein Vertrauensverlust verursachen der sehr Schädlich ist. Die 3 Billionen Euro verteilen sich auf die Wirtschaft und die Privatpersonen als Schuld.
Du willst Doch diejenigen zur Kasse bitten die Geld horten, das sollte doch genau in Deine Richtung gehen. Vielleicht würden die Menschen dann verstehen das es eben nicht so ist das Geld automatisch immer mehr wird sonder das man immer ein Risiko eingeht wenn man sein Geld aus der Hand gibt und sei es einer Bank. Du stehst mit dieser Meinung ja nicht alleine da.