Wie kann es in Deutschland zu so einer Verrohung von Jugendlichen kommen?

[nanu]

ach ja, da wir heute Ausschwitz-Gedenktag haben, welch ein Phänomen hat denn wohl damals zu der Brutalität gleicher Stufe wie der Mord an der schwangeren Frau geführt? Fernsehen? Ballerspiele?

Ich denke, wenn ich in der Gesellschaft manche Menschen zu lebensunwürdigen Individien oder zu Freiwild erkläre, entarten einige Menschen. Vielleicht ist das ein spezieller Charakter? Von Grund auf böse, grausam?
Ich kann mir eigentlch nicht vorstellen, dass es Menschen gibt, die Säuglinge z.B. einfach aus Vergnügen an die Wand klatschen.
So etwas gab es aber in den KZs.
Die Familie dieser Männer mit Migrationshintergrund (politisch korrekt?) hat den Jungs auch beigebracht, dass westliche Mädchen einfach nur <Schlampen> sind, kann man benutzen und dann im einfachsten Fall weggeschmissen.
Das sind aber nicht alle Familien.
Nur, wie kriegt man das raus? Es steht nicht in deren Gesicht geschrieben.

 

[taz]

Du sabbelst empörenden Unsinn:
Es war nämlich umgekehrt. Ich hatte eines Tages von ganz alleine (ohne erkennbare Ursache) so fürchterliche Flashbacks der von meinem widerlichen Alten "genossenen" Prügel, Demütigungen etc., dass ich kurz vor dem Suizid stand.
Erst danach, in der Not!, bin ich zum Therapeuten gegangen - und habe Hilfe erhalten.

Wenn Du auf solche Fragen derart primitiv reagierst, wie Du es oben getan hast, dann musst Du wohl einer dieser groben, halburmenschlichen Wodka-Russen sein - wie auch Dein sonstiges Putin-gemäßes Auftreten hier nahelegt.
Da kann ich Dir nur eines empfehlen (falls Du nicht schon jetzt als Russen-Troll hier rumgeisterst):
Geh zurück in Putins Sowjetreich, genieße die dortige "Freiheit", die dortige "Humanität" und den dortigen "Wohlstand". Vielleicht fíndest Du auch einen SM-Fan, der Dich ab und zu mal ordentlich durchprügelt, weil Dir das ja nicht schadet bzw. offenbar wohltut.
So kommen Dir ja vielleicht die Erinnerungen an Deine süße sowjetische Kindheit zurück...

Zweifler

ja ok, sorry. flashbacks hab ich auch aber eher von den kriegseinsaetzen. nix schoenes aber meine psyche kann das zum glueck ab.

aber mal ehrlich gesagt, da bist du eine seltenheit, von 1mio erwischt es einen. hat aber nix damit zu tun das es falsch waere.
denn selbst mit deiner revoltischen aufbrausenden jugend ist was aus dir geworden nehm ich mal an.

und ich hatte keine CCCP kindheit.

 

[nanu]

Eines haben Gewalttäter alle gemein: Sie wurden in der Kindheit zu Opfern von Gewalt. Es kann also durchaus schaden.

da widerspreche ich,
nicht ALLE!
Nur, was macht den Unterschied?

 

[taz]

Eines haben Gewalttäter alle gemein: Sie wurden in der Kindheit zu Opfern von Gewalt. Es kann also durchaus schaden.

nonsenz

1.schau dir die kind heute an, es gibt schon seit 30 jahren meist keine pruegel mehr und was rennt das draussen rum?
massen an psychopathen dank antiautoritaerer erziehung.

2. wenn dem so waere wie du sagst haette es frueher 400% mehr kriminalitaet geben muessen und unsere vaeter alles gewalttaeter sein muessen.

gewalttaeter haben auch eins gemeinsam, keine ehre, und kennen keine regeln, weil sie eben zu behaetschelt wurden und auch von der verweichlichten justiz gepampert werden.



das ist tiefste prolemik, denn wenn ich als taeter die chance habe, das ich mit viel weniger strafe davon komme,
dann schmuecke ich meine jugend mit lauffender pruegel und ganz herzerweichend aus. das kannste wissen und genau so passiert es auch seit jahrzehnten, die 68er waren die ersten die das perfektioniert haben.

 

[Zoelynn]

Wenn Du auf solche Fragen derart primitiv reagierst, wie Du es oben getan hast, dann musst Du wohl einer dieser groben, halburmenschlichen Wodka-Russen sein - wie auch Dein sonstiges Putin-gemäßes Auftreten hier nahelegt.

Ist mir ebenfalls unangenehm als Grobian hier aufgefallen.
Es gibt so unangenehme Zeitgenossen.

 

[imho]

nonsenz

1.schau dir die kind heute an, es gibt schon seit 30 jahren meist keine pruegel mehr und was rennt das draussen rum?
massen an psychopathen dank antiautoritaerer erziehung.

2. wenn dem so waere wie du sagst haette es frueher 400% mehr kriminalitaet geben muessen und unsere vaeter alles gewalttaeter sein muessen.

gewalttaeter haben auch eins gemeinsam, keine ehre, und kennen keine regeln, weil sie eben zu behaetschelt wurden und auch von der verweichlichten justiz gepampert werden.



das ist tiefste prolemik, denn wenn ich als taeter die chance habe, das ich mit viel weniger strafe davon komme,
dann schmuecke ich meine jugend mit lauffender pruegel und ganz herzerweichend aus. das kannste wissen und genau so passiert es auch seit jahrzehnten, die 68er waren die ersten die das perfektioniert haben.

In Deiner Schilderung las ich, dass nicht unbedingt die Eltern diejenigen sein müssen, die schlagen. Es kommt also auch auf das soziale Umfeld an; das können andere Erwachsene aber auch Kinder sein.

Auf jeden Fall greift der eher zu Gewalt, der gelernt hat, dass man durch Gewalt erfolgreich ist.

Hier hat man mal im Kindergarten probiert, was man dagegen tun kann:

http://www.lichtblick-newsletter.de/ticker702_04.html

 

[Charles Dexter Ward]

hast du richtig gelesen??? ich hatte extra die threatueberschrift oben hingeschrieben. darum gings mir.

Ja... nur sind deine Punkte eben leider altbacken und bei der "vielfältigen" Jugend hier im Lande auch leider nicht mehr richtig.

 

[Charles Dexter Ward]

das ist tiefste prolemik, denn wenn ich als taeter die chance habe, das ich mit viel weniger strafe davon komme,
dann schmuecke ich meine jugend mit lauffender pruegel und ganz herzerweichend aus. das kannste wissen und genau so passiert es auch seit jahrzehnten, die 68er waren die ersten die das perfektioniert haben.

Und wie führt der Weg von >>seine Jugend mit lauffender Pruegel ganz herzerweichend ausschmücken<< zum Abstechen seiner Ex-Freundin zusammen mit dem gemeinsamen ungeborenen Kind mit anschließender Verbrennung?

 

[taz]

Und wie führt der Weg von >>seine Jugend mit lauffender Pruegel ganz herzerweichend ausschmücken<< zum Abstechen seiner Ex-Freundin zusammen mit dem gemeinsamen ungeborenen Kind mit anschließender Verbrennung?

darum geht mir garnicht sondern ich bezog mich allgemein auf die theatueberschrift.

das was du meinst ist eben asylanten/migrantenproblematik

 

[imho]

Und wie führt der Weg von >>seine Jugend mit lauffender Pruegel ganz herzerweichend ausschmücken<< zum Abstechen seiner Ex-Freundin zusammen mit dem gemeinsamen ungeborenen Kind mit anschließender Verbrennung?

über mangelnde Empathie.

Dazu fällt mir ein Satz von Grönemeyer ein, den er beim gestrigen Konzert sagte:

"Wer Nächstenliebe ablehnt, sollte von anderen kein Verständnis fordern."

 

[taz]

In Deiner Schilderung las ich, dass nicht unbedingt die Eltern diejenigen sein müssen, die schlagen. Es kommt also auch auf das soziale Umfeld an; das können andere Erwachsene aber auch Kinder sein.

Auf jeden Fall greift der eher zu Gewalt, der gelernt hat, dass man durch Gewalt erfolgreich ist.

Hier hat man mal im Kindergarten probiert, was man dagegen tun kann:

http://www.lichtblick-newsletter.de/ticker702_04.html

ich sags mal so, jungens pruegeln sich manchmal, ganz normale sache. natuerlich muss man sagen, das es frueher dafuer auch einen bestimmten ehrencodex gab und der von den allermeisten eingehalten wurde. aber das ist eben eine frage der ehre.

wer ehre hat pruegelt nicht auf einen, der schon am boden liegt wie die kids heute.

und es war auch immer eine sache zwische zweien, klar waren freunde dabei aber die passten nur auf, das keiner von beiden
gegen den codex verstiess. sonst mischten sie sich nicht ein.

hier mal als unterschied zu frueher: und vielleicht bemerkt man den unterschied welcher schsinn heute passiert

 

[imho]

ich sags mal so, jungens pruegeln sich manchmal, ganz normale sache. natuerlich muss man sagen, das es frueher dafuer auch einen bestimmten ehrencodex gab und der von den allermeisten eingehalten wurde. aber das ist eben eine frage der ehre.

Das ist doch was ganz anderes. Da werden Kräfte gemessen.

 

[Charles Dexter Ward]

über mangelnde Empathie.

Dazu fällt mir ein Satz von Grönemeyer ein, den er beim gestrigen Konzert sagte:

"Wer Nächstenliebe ablehnt, sollte von anderen kein Verständnis fordern."

Du lässt dabei unter den Tisch fallen, dass hier wohl noch eine Prise archaischen Kulturguts und vielleicht noch religiöse Selbstüberhöhung dazukamen.
Mangelnde Empathie alleine lässt auch noch niemanden eine derart bestialische Tat durchführen.

 

[Zweifler]

ich sags mal so, jungens pruegeln sich manchmal, ganz normale sache. natuerlich muss man sagen, das es frueher dafuer auch einen bestimmten ehrencodex gab und der von den allermeisten eingehalten wurde. aber das ist eben eine frage der ehre.

wer ehre hat pruegelt nicht auf einen, der schon am boden liegt wie die kids heute.

und es war auch immer eine sache zwische zweien, klar waren freunde dabei aber die passten nur auf, das keiner von beiden
gegen den codex verstiess. sonst mischten sie sich nicht ein.

hier mal als unterschied zu frueher: und vielleicht bemerkt man den unterschied welcher schsinn heute passiert

Dies stellt die Extrema gegenüber.
Aber das eine Extremum wird nicht durch Zeigen des anderen richtiger. Extreme sind nie richtig.
Wir müssen uns VERDAMMT! um eine sinnvolle Mitte bemühen.

Also konkret:
Wenn ich auf meinen Sohn Wut hatte, weil der Mist gemacht hatte, kriegte er zwei Dinge von mir:

1) SEHR laute Schallwellen aus meinem Maul - sofort, kurz.

2) Ruhig verkündete und begründete(!) Strafmaßregeln, die aber lediglich nervig, stressig für ihn waren UND im Sinnzusammenhang mit der "Tat" standen.

Verstehst Du, was ich sagen will?

Zweifler

 

[imho]

Du lässt dabei unter den Tisch fallen, dass hier wohl noch eine Prise archaischen Kulturguts und vielleicht noch religiöse Selbstüberhöhung dazukamen.
Mangelnde Empathie alleine lässt auch noch niemanden eine derart bestialische Tat durchführen.

Doch, die Typen, die Du beschreibst, sprechen ihren Opfern das Menschsein ab. Anders hätten sie Hemmungen.

 

[Le Bon]

Wenn ich so was nur lese... jetzt hab ich noch mehr Hass. Es gibt deutsche und türkische Jugendliche, die sich asozial verhalten und es gibt genauso deutsche und türkische Jugendliche, die nicht so sind.

Stimmt. Nur die, die werdende deutsche Mütter messern und anstecken sind NIE deutsche Jugendliche, sondern entweder Araber oder Türken, die in der Regel Moslems sind. Dein gutmenschliches Relativierungsgeweine ist wirklich zum Abgewöhnen.

Sind etwa alle Moslems Türken? Vielleicht werden ja demnächst Christen aus irgendeinem Land verwiesen, weil ein Deutscher Mist gebaut hat, spitze echt.

Das wird nicht passieren, weil es bisher noch nie in diesem Umfang bei Auslandsdeutschen dazu gekommen ist, Du Phantomrelativierer

Was mich aber am Meisten aufreget ist, dass hier zwei Menschen gestorben sind und das Beste, was man dazu zu sagen hat ist: Moslems raus?! )

Exakt. Getreu der saudi-arabischen Devise, wenn ein Ausländer einen Unfall baut. Er ist immer schuldig, weil...wäre er nicht im Land gewesen, wäre der Unfall nicht geschehen.

Ohne Worte.

Dafür hast Du schon zu viele gebraucht.

 

[taz]

Stimmt. Nur die, die werdende deutsche Mütter messern und anstecken sind NIE deutsche Jugendliche, sondern entweder Araber oder Türken, die in der Regel Moslems sind. Dein gutmenschliches Relativierungsgeweine ist wirklich zum Abgewöhnen.
Das wird nicht passieren, weil es bisher noch nie in diesem Umfang bei Auslandsdeutschen dazu gekommen ist, Du Phantomrelativierer
Exakt. Getreu der saudi-arabischen Devise, wenn ein Ausländer einen Unfall baut. Er ist immer schuldig, weil...wäre er nicht im Land gewesen, wäre der Unfall nicht geschehen.

Dafür hast Du schon zu viele gebraucht.

top, genau so ist es.

 

[Le Bon]

top, genau so ist es.

Dein post#31 ist genau so richtig! Ebenfalls TOP!

Es ist so, als ob über die deutschen Bewohner der BRD eine Art Geisteskrankheit gekommen ist, daß sie nicht merken, was mit ihnen und ihrem Land geschieht. Programmiert wird es definitiv durch die Medien, die den Auftrag von der Politik bekommen, die den Auftrag von der Wirtschaft bekommen, die den Auftrag vom Vatikan, City of London und Washington D.C. bekommen.

Glaubt keiner, ist aber so. 0 VT, 100% VP.

 

[nachtstern]

top, genau so ist es.

nicht "ganz"...
denn Mit_Täter war wohl ein "Daniel"....

http://www.bz-berlin.de/tatort/da-sind-die-brutalen-killer-von-maria-p

 

[Charles Dexter Ward]

Doch,

Nö. Es bleibt dabei, es gehört mehr dazu als mangelnde Empathie.

die Typen, die Du beschreibst, sprechen ihren Opfern das Menschsein ab. Anders hätten sie Hemmungen.

Das ist deine eigene "Interpretation", schön pauschal gehalten, nicht den kulturellen oder religiösen Hintergrund mit ins Spiel bringend. Obwohl das vermutlich ausschlaggebend für die Tat war.
Und womöglich auch noch der Grund für die mangelnde Empathie gegenüber der Ermordeten?
Zumindest für den "Haupttäter".