Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Der neue Papst - Reformen im Katholizismus?

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

Dr. Nötigenfalls

stoppt Globalisierung !
Registriert
20 Feb 2012
Zuletzt online:
Beiträge
6.342
Punkte Reaktionen
18
Punkte
34.102
Geschlecht
--
Heute wird nix mehr gesegnet,noch werden Kriege selbst geführt.
Insofern hat die eine Aussage vom Stefan schon durchaus Berechtigung.
Zudem bekommt von den Waffenlieferungen kaum jemand was mit,...ausser das die Profiteure nachher irgentwo als "Investoren" auftauchen.
 
Registriert
29 Jan 2015
Zuletzt online:
Beiträge
9.716
Punkte Reaktionen
14
Punkte
0
Geschlecht
Das ist doch reine Polemik. Wie ich schon schrub: Atheisten haben im 20. Jahrhundert mehr Leute gekillt, als die Christen in zwei Jahrtausenden. Kehr erst mal vor deiner eigenen Tür bevor du dich über andere aufregst. :))

Sie sollten vielleicht erst einmal das Verb "schreiben" richtig zu konjugieren lernen.
Und dann informieren Sie sich mal besser. Lesen Sie erst z.B. mal die 10 Bände von Karlheinz Deschner "Die Kriminalgeschichte des Christentums".
Sie können auch anderes lesen, damit Sie mal "up to date" gelangen und nicht hier Behauptungen in den Raum stellen, um andere, die es besser wissen, auf Recherche/Zahlensuche zu schicken.
Das tun Sie mal schön selber.
 
Registriert
1 Jul 2015
Zuletzt online:
Beiträge
4.738
Punkte Reaktionen
8
Punkte
0
Geschlecht
Sie sollten vielleicht erst einmal das Verb "schreiben" richtig zu konjugieren lernen.
Und dann informieren Sie sich mal besser. Lesen Sie erst z.B. mal die 10 Bände von Karlheinz Deschner "Die Kriminalgeschichte des Christentums".
Sie können auch anderes lesen, damit Sie mal "up to date" gelangen und nicht hier Behauptungen in den Raum stellen, um andere, die es besser wissen, auf Recherche/Zahlensuche zu schicken.
Das tun Sie mal schön selber.

Alle 10 Bände??? An einem Wochenende...ist schon viel verlangt.:kopfkratz::kopfkratz:
Wünsche dir aber nihilotrotzquam ein schönes solches.:happy::happy:
 
Registriert
29 Jan 2015
Zuletzt online:
Beiträge
9.716
Punkte Reaktionen
14
Punkte
0
Geschlecht
Ohne offensiv sein zu wollen frage ich mich, ob du Kindermißbrauch für ein rein "klerikales" Vergehen hältst?
Oder ist dir bewußt, daß es einfach nur tragischer behandelt wird in diesem Zusammenhang, ansonsten aber der überwiegende Großteil von Kindesmißbrauch außerhalb des "Klerikalen" stattfindet?
Das Zustimmen deinerseits würde übrigens deine Frage recht irrelevant machen und müsste ersetzt werden durch die Frage, warum erwachsene ***********, auch die Klerikalen, aber auch die anderen, generell Kinder mißbrauchen.

Ich weiß nicht, wie Sie auf diese Schiene kommen, dass ich lediglich einseitig den Kindesmissbrauch "berufsabhängig" verurteile.
Natürlich grundsätzlich.
Aber es geht hier um die Kirche - und deren Angestellte.
Deshalb wäre nunmehr ein Hinweis auf "Weltliche" dieser Art: Aber die tun das doch auch... als Relativierungsversuch nicht angebracht!

Aber wenn Sie darüber sprechen wollen - über die normalen Männer/Frauen und nicht die Gottesmänner/-Frauen, dann können Sie ja einmal gerne Ihre Vorstellung, warum es dazu kommt, zu diesen Verbrechen, darlegen.
Aber ich denke, dass es kein "te absolvo" geben kann!
 

Stefan O. W. Weiß

Premiumuser +
Registriert
15 Sep 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.835
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Website
galliapontificiaarelatensis.wordpress.com
Geschlecht
Sie sollten vielleicht erst einmal das Verb "schreiben" richtig zu konjugieren lernen.
Und dann informieren Sie sich mal besser. Lesen Sie erst z.B. mal die 10 Bände von Karlheinz Deschner "Die Kriminalgeschichte des Christentums".
Sie können auch anderes lesen, damit Sie mal "up to date" gelangen und nicht hier Behauptungen in den Raum stellen, um andere, die es besser wissen, auf Recherche/Zahlensuche zu schicken.
Das tun Sie mal schön selber.

Ich kenne Deschner. Er ist partiell nicht schlecht, übertreibt aber schamlos. Abgesehen davon, selbst wenn man Deschner wörtlich nimmt, stimmt meine Behauptung immer noch. Also mein Tipp an die Damen und Herren Atheisten: Kümmert euch erst mal um eure eigenen Leichen im Keller. :rolleyes2:
 
Registriert
29 Jan 2015
Zuletzt online:
Beiträge
9.716
Punkte Reaktionen
14
Punkte
0
Geschlecht
Ich kenne Deschner. Er ist partiell nicht schlecht, übertreibt aber schamlos. Abgesehen davon, selbst wenn man Deschner wörtlich nimmt, stimmt meine Behauptung immer noch. Also mein Tipp an die Damen und Herren Atheisten: Kümmert euch erst mal um eure eigenen Leichen im Keller. :rolleyes2:

Nun kümmere ich mich als Agnostikerin jedoch um den Mist, den andere schreiben - hier speziell um den Ihrigen. Und bedarf sicherlich nicht Ihres (Platz)Verweises.:cool:
Deshalb werden Sie es sich gefallen lassen müssen, dass ich Ihre Beiträge, so es mir notwendig erscheint, kommentiere.
Übrigens: Sie haben IMMER NOCH Unrecht.
Ach so, ich denke, dass Sie Deschner gar nicht gelesen haben! Das zeigt schon Ihre Bemerkung über diesen, so als sei er irgendein "Kolumnist".
Aber sicherlich können Sie mir mal eine Stelle in einem Buch angeben/zitieren, wo er übertreibt. Und dann erklären, warum das Ihrer Meinung nach so ist.
 
Zuletzt bearbeitet:
Registriert
29 Jan 2015
Zuletzt online:
Beiträge
9.716
Punkte Reaktionen
14
Punkte
0
Geschlecht
Alle 10 Bände??? An einem Wochenende...ist schon viel verlangt.:kopfkratz::kopfkratz:
Wünsche dir aber nihilotrotzquam ein schönes solches.:happy::happy:

Nö, doch nicht an einem Wochenende. Schön nacheinander. Das hätte doch den Vorteil für die anderen User, dass er mit Lesen dann gut beschäftigt wäre.... Längere Zeit! ;-)))
 
Registriert
1 Jul 2015
Zuletzt online:
Beiträge
4.738
Punkte Reaktionen
8
Punkte
0
Geschlecht
Nö, doch nicht an einem Wochenende. Schön nacheinander. Das hätte doch den Vorteil für die anderen User, dass er mit Lesen dann gut beschäftigt wäre.... Längere Zeit! ;-)))

Du meinst das als Therapie...als Langzeittherapie, um zu verhindern, dass er hier postet.
Ist ja beinahe raffiniert.:)):winken:
 

Ophiuchus

Putinversteher
Registriert
30 Dez 2013
Zuletzt online:
Beiträge
40.969
Punkte Reaktionen
15.751
Punkte
50.820
Welches Argument denn? Links sind keine Argumente.
Ich hatte argumentiert, daß Atheisten - Hitler, Stalin und Mao - in einem Jahrhundert mehr Menschen massakriert haben, als Christen in zwei Jahrtausenden. Jetzt kannst du dieses Argument widerlegen. Wenn du kannst. It's so easy. :))

Wieso können Links keine Argumente beinhalten nur weil diese nicht in dein beschränktes Weltbild passen?
Du legst auch ziemlich willkürlich fest wer Atheist ist !

Hitler zählt aber nicht dazu !

http://derstandard.at/1308679559454/Kirche-Adof-Hitler---Ehrenbuerger-und-Katholik

Aber dir zu antworten ist um bei der Bibel zu bleiben :" ...Perlen vor die Säue....Matthäus 7,6 "
 
Registriert
11 Jun 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.293
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Ich weiß nicht, wie Sie auf diese Schiene kommen, dass ich lediglich einseitig den Kindesmissbrauch "berufsabhängig" verurteile.
Natürlich grundsätzlich.
Aber es geht hier um die Kirche - und deren Angestellte.
Deshalb wäre nunmehr ein Hinweis auf "Weltliche" dieser Art: Aber die tun das doch auch... als Relativierungsversuch nicht angebracht!

Aber wenn Sie darüber sprechen wollen - über die normalen Männer/Frauen und nicht die Gottesmänner/-Frauen, dann können Sie ja einmal gerne Ihre Vorstellung, warum es dazu kommt, zu diesen Verbrechen, darlegen.
Aber ich denke, dass es kein "te absolvo" geben kann!

Ich komm nicht auf die Schiene, ich frage dich, weil du deine Frage umgekehrt so gestellt hast, eben berufsabhängig, mehr nicht.
Ich hab keine Vorstellungen warum man dazu kommt Kinder, Tiere oder Auspuffrohre zu mißbrauchen, woher auch?
 

Stefan O. W. Weiß

Premiumuser +
Registriert
15 Sep 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.835
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Website
galliapontificiaarelatensis.wordpress.com
Geschlecht
Nun kümmere ich mich als Agnostikerin jedoch um den Mist, den andere schreiben - hier speziell um den Ihrigen. Und bedarf sicherlich nicht Ihres (Platz)Verweises.:cool:
Deshalb werden Sie es sich gefallen lassen müssen, dass ich Ihre Beiträge, so es mir notwendig erscheint, kommentiere.
Übrigens: Sie haben IMMER NOCH Unrecht.
Ach so, ich denke, dass Sie Deschner gar nicht gelesen haben! Das zeigt schon Ihre Bemerkung über diesen, so als sei er irgendein "Kolumnist".
Aber sicherlich können Sie mir mal eine Stelle in einem Buch angeben/zitieren, wo er übertreibt. Und dann erklären, warum das Ihrer Meinung nach so ist.

Von mir aus können Sie mich gerne kritisieren, ich werde freilich mit gleicher Münze zurückzahlen. Was den guten alten Deschner betrifft, so schreibt der immer das Gleiche. Gelesen habe ich seiner Zeit. "Abermals krähte der Hahn". Die Problematik von Deschners Büchnern hat Georg Denzler recht gut zusammengefaßt mit den Worten: "Er (Deschner) kennt kein Quellenstudium, er trifft eine höchst einseitige Literaturauswahl, interpretiert gedruckte Quellen ohne Berücksichtigung des Zusammenhangs, nimmt Einzelereignisse für das Ganze und täuscht einen gelehrten Anmerkungsapparat vor, bei dem oft nicht zu kontrollieren ist, was behauptet wird.“ Er ist als Materialsammlung nützlich, aber das, was er sagt, muß man immer überprüfen und vor allem in den jeweiligen Kontext stellen.
Ich will versuchen, daß an einem Beispiel zu erläutern. Da gibt es die sogeannte "Konstantinische Schenkung", eine gefälschte Urkunde, in der der Kaiser Konstantin dem Papst den größten Teil von Italien schenkt. Die Urkunde ist im Mittelalter von den Päpsten oft abgeführt worden, sogar ins Kirchenrecht eingegangen. All das wird bei Deschner dargestellt, und er entrüstet sich ganz furchtbar über die bösen Päpste, die das Urkunden fälschten.
Was er nicht erwähnt, ist, daß kein Mensch weiß, wer diese Urkunde ursprünglich gefälscht hat, und daß im Mittelalter alle - und eben auch die Päpste - diese Urkunde gutgläubig für echt gehalten haben. Beschuldigen kann man hier weder den Papst noch die Kirche, sondern lediglich den ursprünglichen Fälscher, der leider nicht bekannt ist. :))
 

Stefan O. W. Weiß

Premiumuser +
Registriert
15 Sep 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.835
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Website
galliapontificiaarelatensis.wordpress.com
Geschlecht
Wieso können Links keine Argumente beinhalten nur weil diese nicht in dein beschränktes Weltbild passen?
Du legst auch ziemlich willkürlich fest wer Atheist ist !

Hitler zählt aber nicht dazu !

http://derstandard.at/1308679559454/Kirche-Adof-Hitler---Ehrenbuerger-und-Katholik

Aber dir zu antworten ist um bei der Bibel zu bleiben :" ...Perlen vor die Säue....Matthäus 7,6 "
Hitler einen Christen zu nennen, ist lächerlich. Daraus, daß er nicht aus der Kirche ausgetreten ist, folgt für seine Einstellung überhaupt nichts. Und aus der Kirche ausgeschlossen hat sich Hitler sich selbst durch sein Verhalten. Man nennt dies kirchenrechtlich eine "Excommunicatio latae sententiae", d. h. eine Exkommunikation, die durch das sündhafte Verhalten eines Menschen eintritt. Diese braucht nicht eigens ausgesprochen werden.
 
Registriert
29 Jan 2015
Zuletzt online:
Beiträge
9.716
Punkte Reaktionen
14
Punkte
0
Geschlecht
Hitler einen Christen zu nennen, ist lächerlich. Daraus, daß er nicht aus der Kirche ausgetreten ist, folgt für seine Einstellung überhaupt nichts. Und aus der Kirche ausgeschlossen hat sich Hitler sich selbst durch sein Verhalten. Man nennt dies kirchenrechtlich eine "Excommunicatio latae sententiae", d. h. eine Exkommunikation, die durch das sündhafte Verhalten eines Menschen eintritt. Diese braucht nicht eigens ausgesprochen werden.

"[...]braucht ausgesprochen zu werden" muss es korrekt heißen. Hitler ist bis heute nicht exkommuniziert.
Was denken Sie, wie viele Verbrecher in den Gefängnissen sitzen und zahlende Kirchenmitglieder sind.
Mafiosi in Italien sind besonders fromm.
Die Vatikanbank profitiert davon.
 
Registriert
20 Sep 2015
Zuletzt online:
Beiträge
319
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
Wieso sollten Verbrecher auch exkommuniziert werden?
Die Katholische-Kirche selbst ist doch eine größten Kriminellen Vereinigungen der Weltgeschichte und das mit einer Blutigen von Geisteskrankheit zersetzten Vita wie sie selbst das Mörderischste Regime im Leben nie hätte erreichen können!
 
Registriert
29 Jan 2015
Zuletzt online:
Beiträge
9.716
Punkte Reaktionen
14
Punkte
0
Geschlecht
Von mir aus können Sie mich gerne kritisieren, ich werde freilich mit gleicher Münze zurückzahlen. Was den guten alten Deschner betrifft, so schreibt der immer das Gleiche. Gelesen habe ich seiner Zeit. "Abermals krähte der Hahn". Die Problematik von Deschners Büchnern hat Georg Denzler recht gut zusammengefaßt mit den Worten: "Er (Deschner) kennt kein Quellenstudium, er trifft eine höchst einseitige Literaturauswahl, interpretiert gedruckte Quellen ohne Berücksichtigung des Zusammenhangs, nimmt Einzelereignisse für das Ganze und täuscht einen gelehrten Anmerkungsapparat vor, bei dem oft nicht zu kontrollieren ist, was behauptet wird.“ Er ist als Materialsammlung nützlich, aber das, was er sagt, muß man immer überprüfen und vor allem in den jeweiligen Kontext stellen.
Ich will versuchen, daß an einem Beispiel zu erläutern. Da gibt es die sogeannte "Konstantinische Schenkung", eine gefälschte Urkunde, in der der Kaiser Konstantin dem Papst den größten Teil von Italien schenkt. Die Urkunde ist im Mittelalter von den Päpsten oft abgeführt worden, sogar ins Kirchenrecht eingegangen. All das wird bei Deschner dargestellt, und er entrüstet sich ganz furchtbar über die bösen Päpste, die das Urkunden fälschten.
Was er nicht erwähnt, ist, daß kein Mensch weiß, wer diese Urkunde ursprünglich gefälscht hat, und daß im Mittelalter alle - und eben auch die Päpste - diese Urkunde gutgläubig für echt gehalten haben. Beschuldigen kann man hier weder den Papst noch die Kirche, sondern lediglich den ursprünglichen Fälscher, der leider nicht bekannt ist. :))


Deschner "schrieb" immer das Gleiche, muss es heißen, denn er ist verstorben.

Der Münchner Philosophie Professor Wolfang Stegmüller nannte K.H. Deschner den bedeutendsten Kirchenkritiker des 20. Jahrhunderts. Deschner hat viele Preise erhalten, u.a. 1988 den Arno Schmidt Preis, 1993 den Alternativen Bücheroreis, sowie erheilt als erster DEutschen den "International Humanist Award". Desweiteren erheilt er den Erwin-Fischer-Preis, den Ludwig-Feuerbach-Preis, den Wolfram-von-Eschenbach-Preis sowie den Premio letterario Giordano Bruuno, Mailand...

Die Kritik eines Priesters, wie es Denzer ist, erscheint angesichts der Tatsache, dass Deschner Kritik an "seiner" Kirche, resp. "Profession" ausübt, recht verständlich und nicht sonderlich beeindruckend. Zumal er sich selbst nicht sonderlich erfolgreich als Autor betätigte.
 

Stefan O. W. Weiß

Premiumuser +
Registriert
15 Sep 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.835
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Website
galliapontificiaarelatensis.wordpress.com
Geschlecht
Wieso sollten Verbrecher auch exkommuniziert werden?
Die Katholische-Kirche selbst ist doch eine größten Kriminellen Vereinigungen der Weltgeschichte und das mit einer Blutigen von Geisteskrankheit zersetzten Vita wie sie selbst das Mörderischste Regime im Leben nie hätte erreichen können!

Was stört es die Eiche, wenn sich die Säue an ihr kratzen? :giggle:
 

Stefan O. W. Weiß

Premiumuser +
Registriert
15 Sep 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.835
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Website
galliapontificiaarelatensis.wordpress.com
Geschlecht
Deschner "schrieb" immer das Gleiche, muss es heißen, denn er ist verstorben.

Der Münchner Philosophie Professor Wolfang Stegmüller nannte K.H. Deschner den bedeutendsten Kirchenkritiker des 20. Jahrhunderts. Deschner hat viele Preise erhalten, u.a. 1988 den Arno Schmidt Preis, 1993 den Alternativen Bücheroreis, sowie erheilt als erster DEutschen den "International Humanist Award". Desweiteren erheilt er den Erwin-Fischer-Preis, den Ludwig-Feuerbach-Preis, den Wolfram-von-Eschenbach-Preis sowie den Premio letterario Giordano Bruuno, Mailand...

Die Kritik eines Priesters, wie es Denzer ist, erscheint angesichts der Tatsache, dass Deschner Kritik an "seiner" Kirche, resp. "Profession" ausübt, recht verständlich und nicht sonderlich beeindruckend. Zumal er sich selbst nicht sonderlich erfolgreich als Autor betätigte.
Ich habe ihnen ja an einem Beispiel erklärt, warum Deschners Kritik vielfach ihr Ziel verfehlt.
Was Denzler betrifft, so war der Priester. Da er nämlich geheiratet hat, hat man ihn gefeuert. :))
 

Stefan O. W. Weiß

Premiumuser +
Registriert
15 Sep 2015
Zuletzt online:
Beiträge
1.835
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Website
galliapontificiaarelatensis.wordpress.com
Geschlecht
"[...]braucht ausgesprochen zu werden" muss es korrekt heißen. Hitler ist bis heute nicht exkommuniziert.
Was denken Sie, wie viele Verbrecher in den Gefängnissen sitzen und zahlende Kirchenmitglieder sind.
Mafiosi in Italien sind besonders fromm.
Die Vatikanbank profitiert davon.

Ich habe doch gerade erklärt, er hat sich selbst durch seine Taten exkommuniziert. Kirchenrechtlich ist das eine klare Sache. :))
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Ähnliche Themen

Grüne Verräter auf der Insel der Seligen
Friedrich Merz wohnt jetzt im Grünen – und muss den Ossis das erklären
Oben