Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Putins Kriegserklaerung?

Henry1963

Ministerpräsident
Premiumuser +
Registriert
13 Dez 2021
Zuletzt online:
Beiträge
10.521
Punkte Reaktionen
15.946
Punkte
29.520
Theoretisch gibt es doch einige oppositions Politiker die zumindest in Europa einen respektvollen Stellenwert genießen (?)
Nawalny, Kasparow, Chodorkowski usw.
Leider kann ich nicht beurteilen, wie groß der Rückhalt in Russland für diese Kandidaten ist bzw. wäre (?!)
Ebenfalls kann ich bei einigen der genannten Kandidaten nicht beurteilen, ob die nur einige Oligarchen austauschen würden um dann das gleiche Machtsystem weiterführen würden ?
Ich hab nur von Kasparow einige politische Interviews gehört & gelesen und das macht mir irgendwie Hoffnung auf bessere Zeiten bzw. ist der Glaube an Russland nicht ganz verloren gegangen.
Gibt aber auch genügend Hardliner, die noch schlimmer als Putin sein könnten ? Schwer Vorstellbar aber in Russland tatsächlich alles möglich.
Ich glaube das Chodorkowski zumindest eine hohe Fachkompetenz hätte und wohl ein neues System vertreten könnte. Er würde im Westen ein gewisses Vertrauen geniessen. Ob er den Rückhalt in Russland hat, kann ich nicht beurteilen
 

Henry1963

Ministerpräsident
Premiumuser +
Registriert
13 Dez 2021
Zuletzt online:
Beiträge
10.521
Punkte Reaktionen
15.946
Punkte
29.520
Teilung der Gebiete
räumliche Trennung der Volksgruppen durch in letzter Konsequenz ... Zwangsumzug

anders wird ein dauerhafter Friede in Zukunft wohl nicht zu machen sein
solange Russenstämmige und Ukrainestämmige im Donbass Tür an Tür leben, wird es wegem jedem Furz gleich wieder Krieg geben, mindestens aber schwerste Krawalle ... da braucht bloss Einer davon blöd ausm Fenster glotzen, fühlt sich der Andere provoziert, geht rüber und haut dem eine auf die Fresse

die Nordirlandlösung halte ich im Donbass für ausgeschlossen
Vermutlich eine realistische Möglichkeit. Im Endergebnis leider himmeltraurig.
 

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.449
Punkte Reaktionen
14.361
Punkte
59.820
Geschlecht
Das ist der Vorteil, wenn man beide Seiten durchleutet ! Sehr interessant sind immer die Meldungen von der pro russischen Seite, die inzwischen überraschend wenig Selbstbewusstsein ausstrahlt !
https://www.google.de/url?sa=t&sour...QQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw1OZ1-tBtefcYZ7Tdm_5Q-c
Du scheinst die Vorzeichen zu ignorieren oder bist nicht in der Lage, die richtig zu bewerten !
Egal, vermutlich bist du eh bald wieder verschwunden, wenn die Realität, Fakten schafft ....


https://www.google.de/url?sa=t&sour...oQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw0RL6SGyg4BWqmScxX_LlZS

https://www.google.de/url?sa=t&sour...oQFnoECAcQAQ&usg=AOvVaw0P_sHlb53VqxUqNV97QEfA
Ich gehe davon aus, wenn die Zeit von Putin endlich abgelaufen ist, bekommt Russland wieder die Chance sich zu einer zivilisierten Nation weiter zu entwickeln.

Das muss alles ein Ende haben !

https://www.google.de/url?sa=t&sour...DKAB6BAgkEAE&usg=AOvVaw0vyJadAPD7xSDHJADIsmCo
Wolltest Du nicht endlich deinen Netzwerkfehler beheben? Schon alleine der Welt-Militärökonom macht deutlich wie verkehrt man liegen kann.
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2015
Zuletzt online:
Beiträge
74.047
Punkte Reaktionen
19.784
Punkte
65.486
Geschlecht
--
Vermutlich eine realistische Möglichkeit. Im Endergebnis leider himmeltraurig.
finde ich nicht

das beste Beispiel ist Deutschland
seit die Deutschen aus den slawischen Gebieten umgezogen wurden, ist weitestgehehend Ruhe mit den jahrhundertelangen kriegerischen Auseinandersetzungen zwischen Germanen und Slawen

jede Volksgruppe hat jetzt ihr eigenes Gebiet und schon ist Ruhe im Karton
kein Zwist mehr, ob jetzt dieser Kirschzweig an diesem krakauischen Baum deutsch oder polnisch ist, was jahrhundertelang zu blutigen Kämpfen führte

ich sag ja immer
wer nicht glauben will, um was Menschen alles an Lächerlickeit streiten können bis zum gegenseitigen Kopfeinschlagen, soll nach Nordirland gehen
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.849
Punkte Reaktionen
21.543
Punkte
54.820
Geschlecht
Ja, es gibt eben eine die ständig mit deren Einsatz droht und erhebliche Vorbereitungen wie die Verbringung dieser an die Ostflanke ihres Imperiums
getroffen hat.
Mir ist mein Pazifismus vergangen als ich das Pech hatte, irgendwie in die Nachwehen einer CIA-Aktion im Vorfeld der US-Invasion von Grenada zur Beseitigung der legitimen Herrschaft von -ich glaube- Josph Bishop zu geraten. Uh, war das gruselig und vor allem prägend. Für Pazifisten kann das Leben sehr schnell vorbei sein, so schnell wie für Kinder, Frauen und Alte im Donbas.
Totaler Pazifismus ist ja auch nicht mein Ding und man muß sich schon verteidigen dürfen.
 

gert friedrich

Deutscher Bundespräsident
Registriert
19 Aug 2014
Zuletzt online:
Beiträge
21.981
Punkte Reaktionen
9.712
Punkte
50.820
Totaler Pazifismus ist ja auch nicht mein Ding und man muß sich schon verteidigen dürfen.
Und deswegen ist eine Frau Kipping heute auch dafür, daß die LINKE für eine NATO-Mitgliedschaft Deutschlands plädiert.
Sie kämpft aktuell gegen den letzten Parteitagsbeschluß, der eine Auflösung der NATO befürwortete.
Diese LINKE ist weder marxistisch...noch sozialistisch...noch pazifistisch...shame on you...! 🤦‍♀️ 🤦‍♂️
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.849
Punkte Reaktionen
21.543
Punkte
54.820
Geschlecht
Trotzdem wird die Ukraine sagen, hätten wir Atomwaffen hätten die Russen nicht angegriffen. So wie die Russen heute sagen, uns passiert nichts wir können machen was wir wollen, wir haben Atomwaffen.
Atomwaffen in den Händen von Typen wie Selenskij stelle ich mir ziemlich gefährlich vor ...
 

Henry1963

Ministerpräsident
Premiumuser +
Registriert
13 Dez 2021
Zuletzt online:
Beiträge
10.521
Punkte Reaktionen
15.946
Punkte
29.520

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
Registriert
6 Apr 2016
Zuletzt online:
Beiträge
50.849
Punkte Reaktionen
21.543
Punkte
54.820
Geschlecht
Und deswegen ist eine Frau Kipping heute auch dafür, daß die LINKE für eine NATO-Mitgliedschaft Deutschlands plädiert.
Sie kämpft aktuell gegen den letzten Parteitagsbeschluß, der eine Auflösung der NATO befürwortete.
Diese LINKE ist weder marxistisch...noch sozialistisch...noch pazifistisch...shame on you...!🤦‍♀️ 🤦‍♂️
DIE LINKE betreibt einen Eiertanz der mir nicht mehr gefällt und die Kipping war schon immer für mich nicht tragbar. Zum Teil sind das nur noch "Salonlinke" so wie bei den Grünen.
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.077
Punkte Reaktionen
52.089
Punkte
101.486
Geschlecht
Könnte man auch als Alibi_Vorschlag abtuen, da sich die UN im Jugoslawienkrieg schon als völlig unwirksam erwies, vor allem konnte die keinerlei Schutz für die Zivilbevölkerung stellen.

Was ja dann dazu führte dass es in Ex-Jugoslawien zur Eskalation mit der NATO kam.
Jugoslawien war ein "Sonderfall" und die Eskallation von den USA beabsichtigt,
das man ausgerechnet Holländer dort abstellte, war mehr als unglücklich.
Und, die Einmischung der NATO war völkerrechtswidrig.
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.077
Punkte Reaktionen
52.089
Punkte
101.486
Geschlecht
Leider kann ich den Link zum Bericht nicht Lesen ...

Aber zur damaligen Situation ein anderes Zitat :
Die Uno-Friedenstruppen sollten die unbewaffnete Beobachtermission der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) schützen, sagte Putin der Agentur Interfax zufolge. Die Blauhelme sollten nur entlang der Front eingesetzt werden, nicht im gesamten Separatistengebiet. Außerdem müsse der Einsatz mit den sogenannten Volksrepubliken Donezk und Luhansk abgesprochen werden, forderte er.

Kiew hingegen fordert internationale Aufsicht über das ganze Konfliktgebiet - einschließlich der Grenze zu Russland.

Die Idee, UNO-Friedenstruppen in der Ukraine einzusetzen, geht nicht auf den russischen Staatspräsidenten zurück. Die Ukraine befürwortet einen Friedenstruppeneinsatz bereits seit zwei Jahren, Russland hat ihn jedoch bisher verhindert bzw. blockiert. Im Jahr 2016 wandte sich der ukrainische Präsident der Idee des Einsatzes einer "bewaffneten OSZE-Polizeimission" in der Ostukraine zu, denn ein möglicher UNO-Friedenstruppeneinsatz könnte aus Kiews Sicht von Russland instrumentalisiert werden. Als Veto-Macht im UNO-Sicherheitsrat kann Russland direkten Einfluss auf die Gestaltung eines UNO-Friedenstruppeneinsatzes nehmen, sich als Friedensstifter präsentieren sowie die ganze Schuld für den Bruch des Waffenstillstands auf die Ukraine schieben, falls diese sich einer solchen Option widersetzen würde.

Zitat Ende

https://www.google.com/url?sa=t&sou...oQFnoECAoQAQ&usg=AOvVaw1xpVk8HRZ_JdGrfwaDQcl4
tja...warum einigte man sich nicht 2017 ? °^
der Bruch der Minsker Verträge war von den "Unterzeichnern" (Deutschland,Frankreich und Ukraine) im eigentlichen geplant und die ganzen Verhandlungen dazu,
sollte lediglich den notwendigen Zeitpuffer schaffen, die Ukraine hochzurüsten.
 

Blackbyrd

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Dez 2019
Zuletzt online:
Beiträge
13.940
Punkte Reaktionen
16.081
Punkte
65.520
Geschlecht
tja...warum einigte man sich nicht 2017 ? °^
der Bruch der Minsker Verträge war von den "Unterzeichnern" (Deutschland,Frankreich und Ukraine) im eigentlichen geplant und die ganzen Verhandlungen dazu,
sollte lediglich den notwendigen Zeitpuffer schaffen, die Ukraine hochzurüsten.
Völliger Blödsinn, den du mal wieder schreibst, vermutlich aus Unkenntnis der Minsker Verträge.

Hätte man den von dir beschriebene Zeitpuffer ausgenutzt, wann wäre die Ukraine längst hochgerüstet gewesen und man bräuchte jetzt nicht ständig "neues" militärisches Equipment in die Ukraine liefern.

Zu den Minsker Verträgen:

Dort wurde u.a. festgehalten: Das Minsker Abkommen sieht vor, dass die Regionen Donezk und Luhansk Teil der Ukraine bleiben und dort Kommunalwahlen nach ukrainischem Recht abgehalten werden. In bestimmten Gebieten soll eine vorläufige Selbstverwaltung eingerichtet werden.

Weiter:

Ukrainische Unterhändler werfen Russland vor, den Friedensprozess zu behindern, indem es auf einem vom Kreml vermittelten Dialog zwischen Kiew und den Separatisten bestehe. Die Ukraine weigert sich, an solchen Gesprächen teilzunehmen, da Russland Anstifter des Konflikts und kein unparteiischer Vermittler sei.

Putin passten diverse Passagen nicht und hat somit dieses "Abkommen" den Bach runtergehen lassen.
 

Che

Unangepasster
Registriert
13 Jul 2012
Zuletzt online:
Beiträge
15.891
Punkte Reaktionen
28.732
Punkte
88.820
Geschlecht
--
Nö, alle zivilisierten Menschen wünschen sich ein Kriegsende und eine freie neutrale Ukraine, wo eine ukrainische Bevölkerung, selbstbestimmend ihr Leben in die Hand nehmen können.
Ich denke die Grenzen vor dem 24.02.22 könnten eine Basis für Verhandlungen sein.
Letztendlich müssen die russischen Militärs aber aus der Ukraine abziehen und Putin abdanken !
Vernünftig wäre es, wenn die russischen Truppen freiwillig abziehen und nicht erst militärisch besiegt werden muss !
Dann würde es auch wieder eine sehr gute Chance auf Frieden und Verhandlungen geben.
Mit dem Faktischen und Realpolitik hast du so gar nichts am Hut...
Das ähnelt der durchgeknallten Neocon-Bande im State Departement.
Ein vereintes Europa wäre sogar möglich gewesen, wenn Putin anstatt auf imperialistische Zielsetzungen durch russisches Militär auf eine engere Zusammenarbeit mit den anderen europäischen Staaten gesetzt hätte !
Jaja...immer das übliche Gequatsche - Putin, Putin, Putin, vorher Assad, Assad, Assad, vorher Ghaddafi, Ghaddafi, Ghaddafi, vorher Saddam, Saddam, Saddam, demnächst Xi, Xi, Xi.
Wie blöde muss man eigentlich sein, immer der sich ständig wiederholenden Propaganda von diesen oder jenen "Hitlers" auf den Leim zu gehen ?
Es gibt nur einen Imperialisten auf diesem Globus, das sind die USA als Nachfolger der Briten, und einen Haufen europäischer Vasallenstaaten, die den Schuss noch nicht gehört haben, den man rund um den Globus sehr wohl schon gehört hat.
Den Letzten beissen die Hunde !
Der alte Depp mit seinen radikalen Gedankengut aus einem anderen Jahrhundert hat alles zerstört nur um sein System, der Ausbeutung des eigenen Landes weiter voran treiben zu können !
Viel zu viel ist anscheinend immer noch nicht genug viel für einen Opa, der die besten Jahre schon lange hinter sich hat. 🪦
Welches radikale Gedankengut ?
Radikales Gedankengut geht so: "Wir sind die Besten, von Gott auserwählt, das exzeptionelle Volk, die ganze Welt muss sich unseren Regeln beugen, unsere Schulden finanzieren und sich auspressen lassen."
Das ist freilich die Haltung der US-Politik, nachzulesen und nachzuhören direkt aus Washington.
Ich hoffe es kommt ein vernünftiger weitsichtiger Nachfolger in Russland an die Macht !
Der ist schon lange da, aber damit hat man im Westen ein Problem.
So ein russischer Präsident, der auf die Souveranität Russlands pocht und sie durchsetzt ist nichts, womit man bei dem Haufen Ex-Kolonialstaaten umgehen kann.
Einer der als positives Vorbild agiert und Visionen/Perspektiven vordenken und auch nachweisen kann.
So wird Putin in Russland mehrheitlich gesehen, daher auch die grosse Unterstützung !
 
Zuletzt bearbeitet:

Picasso

Die letzten Tage.
Registriert
6 Jul 2015
Zuletzt online:
Beiträge
68.224
Punkte Reaktionen
56.287
Punkte
88.486
Geschlecht
Völliger Blödsinn, den du mal wieder schreibst, vermutlich aus Unkenntnis der Minsker Verträge.

Hätte man den von dir beschriebene Zeitpuffer ausgenutzt, wann wäre die Ukraine längst hochgerüstet gewesen und man bräuchte jetzt nicht ständig "neues" militärisches Equipment in die Ukraine liefern.
Genau dazu war der Zeit Puffer angedacht und man hat ihn genutzt. Wäre die Ukraine nicht bis über die Zähne aufgerüstet gewesen, wäre der Krieg schon lange zu ende. Sie war aufgerüstet und ZUSÄTZLICH pumpt man immer noch Material in das Land. Was völlig sinnlos ist, denn letztlich hat Russland die Oberhand. Jedem mit durchschnittlichem Militärwissen war das von Anfang an klar.
 
  • TOP! (Reaktionen +2)
Reaktionen: Che

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.449
Punkte Reaktionen
14.361
Punkte
59.820
Geschlecht
Zitat aus deinem Bericht :
Auch die prorussischen Separatisten setzen HRW zufolge Grad-Raketen ein. Die Organisation rief die Konfliktparteien auf, sofort auf den Einsatz dieser Waffen in Siedlungsgebieten zu verzichten. Die Wahrscheinlichkeit, Zivilisten zu töten und zu verletzen, sei hoch. "Grad-Raketen sind bekanntermaßen unpräzise Waffen, die nicht in bewohnten Gebieten eingesetzt werden sollten", sagte HRW-Mitarbeiter Ole Solvang.

Zitat Ende !
Stellst du Berichte nur anhand von Überschriften ein ? Vielleicht solltest du das doch erstmal durchlesen (?!)
So viel Zeit solltest du dir schon nehmen ...

https://www.google.de/url?sa=t&sour...o7QBegQIBhAB&usg=AOvVaw1VnteLbXT3EPDW3Opf8idZ

https://www.google.de/url?sa=t&sour...jtAF6BAgLEAE&usg=AOvVaw1K9RmBJO-zwsmwDuE5r7WQ
Ja, auch die Anti-Faschisten setzen dieses Waffensystem ein, allerdings nicht gegen Zivilisten. So etwas entspricht nicht der Aufgabenstellung dieses Systems. Sein Einsatz macht nur Sinn wenn es sich um breit aufgestellte Truppenansammlungen handelt die bekämpft werden müssen.
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.077
Punkte Reaktionen
52.089
Punkte
101.486
Geschlecht
 

Spökes

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Aug 2008
Zuletzt online:
Beiträge
35.449
Punkte Reaktionen
14.361
Punkte
59.820
Geschlecht
Endsieg ist das Vokabular der Nazis.
Outest du dich gerade?
Hatte immer schon den Verdacht, dass die Nazis nicht wie von Russland behauptet, in der Ukraine zu suchen sind sondern beim Angreifer und seinen Mitläufern....
Vor allem den Endsieg anzustreben hat was mit Nazi-Mentalität zu tun. Outest Du dich gerade? Schließlich darf man scheinbar nicht darüber sprechen was ihr so alles anstrebt. Lieber dieses Ziel erreichen, was?
 

Blackbyrd

Deutscher Bundespräsident
Registriert
12 Dez 2019
Zuletzt online:
Beiträge
13.940
Punkte Reaktionen
16.081
Punkte
65.520
Geschlecht
Genau dazu war der Zeit Puffer angedacht und man hat ihn genutzt. Wäre die Ukraine nicht bis über die Zähne aufgerüstet gewesen, wäre der Krieg schon lange zu ende. Sie war aufgerüstet und ZUSÄTZLICH pumpt man immer noch Material in das Land. Was völlig sinnlos ist, denn letztlich hat Russland die Oberhand. Jedem mit durchschnittlichem Militärwissen war das von Anfang an klar.
Die Ukraine war in dem genannten Zeitraum eben nicht aufgerüstet und dein Freund Putin dachte wohl, dass er ein leichtes Spiel hätte. Der gegenwärtige Zustand zeigt mehr als deutlich, dass der Verbrecher Putin, der ja bereits per Haftbefehl "gesucht" wird, fürchterlich auf die Schnauze gefallen ist.

Russland hat wohl derzeit kaum die Oberhand in der Ukraine, denn die Nachrichtendienste schreiben eher von hohen Verlustzahlen unter den russischen Soldaten.

Komisch, willst du meine Hinweise zu den "Minsker Verträgen" nicht kommentieren, dein Kampfgenosse @nachtstern fand ja auch noch keine passenden Worte.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Eine andere Geschichte...
Du hast doch selbst von Sadisten geschrieben, aber dann gehts an anderer Stelle wieder...
Was war die DDR?
Kurt Schimacher hat es bekanntlich anders - "präziser" - formuliert!! 1932 hatten die...
Ministerien zahlen 100 Millionen an Anti-AfD-Diakonie
Oben