Putins Kriegserklaerung?

[MANFREDM]

Video zeigte ukrainische Soldaten – Russen bei Nazi-Lüge erwischt | Politik | BILD.de
Wie üblich.

 

[Che]

Endsieg ist das Vokabular der Nazis.
Outest du dich gerade?
Hatte immer schon den Verdacht, dass die Nazis nicht wie von Russland behauptet, in der Ukraine zu suchen sind sondern beim Angreifer und seinen Mitläufern....

Apropos Nazi-Vokabular goes Mainstream...wünscht du dir auch den totalen Krieg für den totalen Sieg ?

Die Zeit:
"Ich wünsche mir einen totalen Sieg"
https://archive.is/edEoz

Später fiel ihnen es dann auf, dass das eine ganz böse Überschrift ist und haben sie geändert in...
Endspiel ohne Ende
ZEIT ONLINE | Lesen Sie zeit.de mit Werbung oder im PUR-Abo. Sie haben die Wahl. | https://www.zeit.de/2023/08/ukraine-krieg-ende-russland-niederlage

Ich habe das Gefühl, hier outen sich ganz andere...

 

[Netzwerkfehler]

Apropos Nazi-Vokabular goes Mainstream...wünscht du dir auch den totalen Krieg für den totalen Sieg ?

Die Zeit:
"Ich wünsche mir einen totalen Sieg"
https://archive.is/edEoz

Später fiel ihnen es dann auf, dass das eine ganz böse Überschrift ist und haben sie geändert in...
Endspiel ohne Ende
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Ich habe das Gefühl, hier outen sich ganz andere...

Nö, alle zivilisierten Menschen wünschen sich ein Kriegsende und eine freie neutrale Ukraine, wo eine ukrainische Bevölkerung, selbstbestimmend ihr Leben in die Hand nehmen können.
Ich denke die Grenzen vor dem 24.02.22 könnten eine Basis für Verhandlungen sein.
Letztendlich müssen die russischen Militärs aber aus der Ukraine abziehen und Putin abdanken !
Vernünftig wäre es, wenn die russischen Truppen freiwillig abziehen und nicht erst militärisch besiegt werden muss !
Dann würde es auch wieder eine sehr gute Chance auf Frieden und Verhandlungen geben.

Ein vereintes Europa wäre sogar möglich gewesen, wenn Putin anstatt auf imperialistische Zielsetzungen durch russisches Militär auf eine engere Zusammenarbeit mit den anderen europäischen Staaten gesetzt hätte !

Der alte Depp mit seinen radikalen Gedankengut aus einem anderen Jahrhundert hat alles zerstört nur um sein System, der Ausbeutung des eigenen Landes weiter voran treiben zu können !
Viel zu viel ist anscheinend immer noch nicht genug viel für einen Opa, der die besten Jahre schon lange hinter sich hat.

Ich hoffe es kommt ein vernünftiger weitsichtiger Nachfolger in Russland an die Macht !
Einer der als positives Vorbild agiert und Visionen/Perspektiven vordenken und auch nachweisen kann.

 

[nachtstern]

Ein vereintes Europa wäre sogar möglich gewesen, wenn Putin anstatt auf imperialistische Zielsetzungen durch russisches Militär auf eine engere Zusammenarbeit mit den anderen europäischen Staaten gesetzt hätte !

Brzezinski noch immer nicht gelesen? ^^

USA und Ukraine: Revival der Brzeziński-Doktrin | https://www.telepolis.de/features/USA-und-Ukraine-Revival-der-Brzezinski-Doktrin-7475739.html?seite=all

 

[Henry1963]

Nö, alle zivilisierten Menschen wünschen sich ein Kriegsende und eine freie neutrale Ukraine, wo eine ukrainische Bevölkerung, selbstbestimmend ihr Leben in die Hand nehmen können.
Ich denke die Grenzen vor dem 24.02.22 könnten eine Basis für Verhandlungen sein.
Letztendlich müssen die russischen Militärs aber aus der Ukraine abziehen und Putin abdanken !
Vernünftig wäre es, wenn die russischen Truppen freiwillig abziehen und nicht erst militärisch besiegt werden muss !
Dann würde es auch wieder eine sehr gute Chance auf Frieden und Verhandlungen geben.

Ein vereintes Europa wäre sogar möglich gewesen, wenn Putin anstatt auf imperialistische Zielsetzungen durch russisches Militär auf eine engere Zusammenarbeit mit den anderen europäischen Staaten gesetzt hätte !

Der alte Depp mit seinen radikalen Gedankengut aus einem anderen Jahrhundert hat alles zerstört nur um sein System, der Ausbeutung des eigenen Landes weiter voran treiben zu können !
Viel zu viel ist anscheinend immer noch nicht genug viel für einen Opa, der die besten Jahre schon lange hinter sich hat.

Ich hoffe es kommt ein vernünftiger weitsichtiger Nachfolger in Russland an die Macht !
Einer der als positives Vorbild agiert und Visionen/Perspektiven vordenken und auch nachweisen kann.

Ja das wäre der optimale Fall.
Leider sehe ich da zurzeit Niemanden der in Frage kommen könnte. Und wenn der Mister Unbekannt käme, dann werden alle Vereinbarungen mit einem Maximum an Misstrauen begleitet sein.

 

[sportsgeist]

Nö, alle zivilisierten Menschen wünschen sich ein Kriegsende und eine freie neutrale Ukraine, wo eine ukrainische Bevölkerung, selbstbestimmend ihr Leben in die Hand nehmen können.
Ich denke die Grenzen vor dem 24.02.22 könnten eine Basis für Verhandlungen sein.
Letztendlich müssen die russischen Militärs aber aus der Ukraine abziehen und Putin abdanken !
Vernünftig wäre es, wenn die russischen Truppen freiwillig abziehen und nicht erst militärisch besiegt werden muss !
Dann würde es auch wieder eine sehr gute Chance auf Frieden und Verhandlungen geben.

ich "fürchte" ohne rigorose räumliche Trennung der Volksgruppen wird ein dauerhafter Frieden in der Ostukraine nicht möglich sein

in Nordirland hat man einen auf tönernen Füßen stehenden Frieden hinbekommen, wo die verfeindeten Gruppen Tür an Tür (in Belfast u.a.) beieinander leben ... niemand weiß so genau, wie lange dieser Friede hält

im Donbass hingegen kann man mit einiger Sicherheit davon ausgehen, dass schon nach wenigen Monaten Frieden die Kampfhandlungen erneut ausbrechen würden, würde man die Volksgruppen nicht rigoros voneinander trennen ... der kleinste Funke würde da schon reichen, siehe:

 

[Träumer]

Und du kleine Fliege, hast deinen Job schon gekündigt?

Na mal wieder stänkern....

 

[frustriert]

Es dürfte doch auch genau sooo geplant sein!
Wie du hier im Forum von "Kennern" mehrfach hättest lesen können, ist die "Spetialopreation in der Ukraine" doch nur "stellvertretend" für den großen Krieg "gegenb den Westen" . und der ist nun mal von vornherein langandauernd angelegt, bis "der Westen" kapituliert,
und der wird kapitulieren, selbst wenn es auch wieder 21 Jahre dauern sollte, wie bei Imperator Peter I. !

Das dauert keine 21 Jahre.

Schon mal von Operation Sandmann gehört?

Operation Sandman besagt, dass 100 - 130 Länder gleichzeitig den Handel von Öl in Dollar einstellen.

Derzeit rufen mehrere afrikanische Länder ihre Bevölkerung dazu auf, ihre Dollarreserven aufzugeben und geben Warnungen heraus, dass der Dollar bald nichts mehr wert ist. Der kenyanische Präsident tat dies just zum Besuch von Scholz.

Also, keine 21 Jahre mehr, nur noch ein paar Monate.

 

[Netzwerkfehler]

ich "fürchte" ohne rigorose räumliche Trennung der Volksgruppen wird ein dauerhafter Frieden in der Ostukraine nicht möglich sein

in Nordirland hat man einen auf tönernen Füßen stehenden Frieden hinbekommen, wo die verfeindeten Gruppen Tür an Tür (in Belfast u.a.) beieinander leben ... niemand weiß so genau, wie lange dieser Friede hält

im Donbass hingegen kann man mit einiger Sicherheit davon ausgehen, dass schon nach wenigen Monaten Frieden die Kampfhandlungen erneut ausbrechen würden, würde man die Volksgruppen nicht rigoros voneinander trennen ... der kleinste Funke würde da schon reichen, siehe:

Ich vermute du hast Recht ...
Bei der langen Grenze dürfte es schwierig werden, aber es müssen Blauhelme eingesetzt werden. Hier könnten Länder wie China, Indien, die Türkei mal tatsächlich einen Beitrag leisten ?

 

[nachtstern]

Ich vermute du hast Recht ...
Bei der langen Grenze dürfte es schwierig werden, aber es müssen Blauhelme eingesetzt werden. Hier könnten Länder wie China, Indien, die Türkei mal tatsächlich einen Beitrag leisten ?

Du bist ja n "Putin-Versteher" °^
dieser Vorschlag kam von den Russen 2017 °!°

Russland präsentiert Entwurf für UN-Mission in Ostukraine vor | https://www.derstandard.de/story/2000063676090/russland-praesentiert-entwurf-fuer-un-mission-in-ostukraine-vor
6. September 2017, 10:22

New York – Nach dem Vorschlag des russischen Präsidenten Wladimir Putin für eine Friedensmission in der Ost-Ukraine hat Russland dem UN-Sicherheitsrat einen Resolutionsentwurf vorgelegt. Dem AFP vorliegenden Dokument zufolge schlägt Moskau vor, Blauhelme der Vereinten Nationen für zunächst sechs Monate in die Ost-Ukraine zu entsenden.

 

[Netzwerkfehler]

Ja das wäre der optimale Fall.
Leider sehe ich da zurzeit Niemanden der in Frage kommen könnte. Und wenn der Mister Unbekannt käme, dann werden alle Vereinbarungen mit einem Maximum an Misstrauen begleitet sein.

Theoretisch gibt es doch einige oppositions Politiker die zumindest in Europa einen respektvollen Stellenwert genießen (?)
Nawalny, Kasparow, Chodorkowski usw.
Leider kann ich nicht beurteilen, wie groß der Rückhalt in Russland für diese Kandidaten ist bzw. wäre (?!)
Ebenfalls kann ich bei einigen der genannten Kandidaten nicht beurteilen, ob die nur einige Oligarchen austauschen würden um dann das gleiche Machtsystem weiterführen würden ?
Ich hab nur von Kasparow einige politische Interviews gehört & gelesen und das macht mir irgendwie Hoffnung auf bessere Zeiten bzw. ist der Glaube an Russland nicht ganz verloren gegangen.
Gibt aber auch genügend Hardliner, die noch schlimmer als Putin sein könnten ? Schwer Vorstellbar aber in Russland tatsächlich alles möglich.

 

[Bratmarx]

Was darf Satire?

Die Bio sagt schon alles…

 

[Picasso]

ich "fürchte" ohne rigorose räumliche Trennung der Volksgruppen wird ein dauerhafter Frieden in der Ostukraine nicht möglich sein

in Nordirland hat man einen auf tönernen Füßen stehenden Frieden hinbekommen, wo die verfeindeten Gruppen Tür an Tür (in Belfast u.a.) beieinander leben ... niemand weiß so genau, wie lange dieser Friede hält

im Donbass hingegen kann man mit einiger Sicherheit davon ausgehen, dass schon nach wenigen Monaten Frieden die Kampfhandlungen erneut ausbrechen würden, würde man die Volksgruppen nicht rigoros voneinander trennen ... der kleinste Funke würde da schon reichen, siehe:

Eine ganz normale Familienfeier.

 

[Commander]

Du bist ja n "Putin-Versteher" °^
dieser Vorschlag kam von den Russen 2017 °!°

Russland präsentiert Entwurf für UN-Mission in Ostukraine vor | https://www.derstandard.de/story/2000063676090/russland-praesentiert-entwurf-fuer-un-mission-in-ostukraine-vor
6. September 2017, 10:22

New York – Nach dem Vorschlag des russischen Präsidenten Wladimir Putin für eine Friedensmission in der Ost-Ukraine hat Russland dem UN-Sicherheitsrat einen Resolutionsentwurf vorgelegt. Dem AFP vorliegenden Dokument zufolge schlägt Moskau vor, Blauhelme der Vereinten Nationen für zunächst sechs Monate in die Ost-Ukraine zu entsenden.

Könnte man auch als Alibi_Vorschlag abtuen, da sich die UN im Jugoslawienkrieg schon als völlig unwirksam erwies, vor allem konnte die keinerlei Schutz für die Zivilbevölkerung stellen.

Was ja dann dazu führte dass es in Ex-Jugoslawien zur Eskalation mit der NATO kam.

 

[Netzwerkfehler]

Du bist ja n "Putin-Versteher" °^
dieser Vorschlag kam von den Russen 2017 °!°

Russland präsentiert Entwurf für UN-Mission in Ostukraine vor | https://www.derstandard.de/story/2000063676090/russland-praesentiert-entwurf-fuer-un-mission-in-ostukraine-vor
6. September 2017, 10:22

New York – Nach dem Vorschlag des russischen Präsidenten Wladimir Putin für eine Friedensmission in der Ost-Ukraine hat Russland dem UN-Sicherheitsrat einen Resolutionsentwurf vorgelegt. Dem AFP vorliegenden Dokument zufolge schlägt Moskau vor, Blauhelme der Vereinten Nationen für zunächst sechs Monate in die Ost-Ukraine zu entsenden.

Leider kann ich den Link zum Bericht nicht Lesen ...

Aber zur damaligen Situation ein anderes Zitat :
Die Uno-Friedenstruppen sollten die unbewaffnete Beobachtermission der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) schützen, sagte Putin der Agentur Interfax zufolge. Die Blauhelme sollten nur entlang der Front eingesetzt werden, nicht im gesamten Separatistengebiet. Außerdem müsse der Einsatz mit den sogenannten Volksrepubliken Donezk und Luhansk abgesprochen werden, forderte er.

Kiew hingegen fordert internationale Aufsicht über das ganze Konfliktgebiet - einschließlich der Grenze zu Russland.

Die Idee, UNO-Friedenstruppen in der Ukraine einzusetzen, geht nicht auf den russischen Staatspräsidenten zurück. Die Ukraine befürwortet einen Friedenstruppeneinsatz bereits seit zwei Jahren, Russland hat ihn jedoch bisher verhindert bzw. blockiert. Im Jahr 2016 wandte sich der ukrainische Präsident der Idee des Einsatzes einer "bewaffneten OSZE-Polizeimission" in der Ostukraine zu, denn ein möglicher UNO-Friedenstruppeneinsatz könnte aus Kiews Sicht von Russland instrumentalisiert werden. Als Veto-Macht im UNO-Sicherheitsrat kann Russland direkten Einfluss auf die Gestaltung eines UNO-Friedenstruppeneinsatzes nehmen, sich als Friedensstifter präsentieren sowie die ganze Schuld für den Bruch des Waffenstillstands auf die Ukraine schieben, falls diese sich einer solchen Option widersetzen würde.

Zitat Ende

https://www.google.com/url?sa=t&sou...oQFnoECAoQAQ&usg=AOvVaw1xpVk8HRZ_JdGrfwaDQcl4

 

[sportsgeist]

Ich vermute du hast Recht ...
Bei der langen Grenze dürfte es schwierig werden, aber es müssen Blauhelme eingesetzt werden. Hier könnten Länder wie China, Indien, die Türkei mal tatsächlich einen Beitrag leisten ?

das ist nicht unbedingt das, was ich meinte

 

[sportsgeist]

Eine ganz normale Familienfeier.

in den meisten Ländern ja

in Nordirland wäre das vor 15 Jahren noch in wochenlange blutige Strassenkämpfe ausgeartet
im Donbass hieße diese Form von Lächerlichkeit ... Krieg

 

[Netzwerkfehler]

das ist nicht unbedingt das, was ich meinte

Wie lautet dein Vorschlag ?

 

[sportsgeist]

Wie lautet dein Vorschlag ?

Teilung der Gebiete
räumliche Trennung der Volksgruppen durch in letzter Konsequenz ... Zwangsumzug

anders wird ein dauerhafter Friede in Zukunft wohl nicht zu machen sein
solange Russenstämmige und Ukrainestämmige im Donbass Tür an Tür leben, wird es wegem jedem Furz gleich wieder Krieg geben, mindestens aber schwerste Krawalle ... da braucht bloss Einer davon blöd ausm Fenster glotzen, fühlt sich der Andere provoziert, geht rüber und haut dem eine auf die Fresse

die Nordirlandlösung halte ich im Donbass für ausgeschlossen

 

[Le Bon]

Es ist wahr: Die Kokaine gewinnt gegen Rußland:

​

Ohne die USA könne die Kokaine nicht gewinnen. WAS für eine Überraschung Daran hat bisher bestimmt noch keiner gedacht, da es dort ja auch nicht um einen Stellvertreterkriehch geht.