Putins Forderungen an den Westen

[Träumer]

Es war eine Annexion.

Und die Erde ist eine Scheibe......

 

[Eisbaerin]

Und die Erde ist eine Scheibe......

mehrere scheiben, übereinander, mit fahrstühlen die aussehen wie flugzeuge

 

[Intruder]

Es war eine Annexion.

Es war eine Sezession.

 

[Blackbyrd]

Es war eine Sezession.

Die Krim wurde von Russland annektiert.

 

[KurtNabb]

Die Krim wurde von Russland annektiert.

Nein.

 

[Wolfgeyr]

Die Krim wurde von Russland annektiert.

Dein Hirn wurde annektiert, aber nicht die Krim.

 

[KurtNabb]

Dein Hirn wurde annektiert, aber nicht die Krim.

Wer wollte denn das haben?

 

[Wolfgeyr]

Wer wollte denn das haben?

Das darf ich nicht schreiben, sonst bekomme ich von den Mods Ärger.

 

[julius]

Die Krim wurde von Russland annektiert.

Das zu beurteilen sollte man den Menschen auf der Krim überlassen und eben nicht Dummschwätzern aus dem Ausland.

 

[Eisbaerin]

Wer wollte denn das haben?

Das darf ich nicht schreiben, sonst bekomme ich von den Mods Ärger.

wenn man den mal zu grabe trägt, dann kommt aus der kiste noch gerufen, annektion annektion ....

 

[ZillerThaler]

Moin!
Ich persönlich sehe die Zeit der Flugzeugträger aber bereits abgelaufen, weil jeder potentielle Feind Waffen im Arsenal hat, diese schnell zu zerstören. Dass noch kein großer Träger der Amis versenkt wurde, liegt wohl eher an Diplomatie und Deeskalation, als an "unzerstörbar".

In zukünftigen Kriegen sehe ich eher wesentlich kleinere Drohnenträger, die mindestens genau so zerstörerisch sind.

Flugzeugträger sind einerseits sehr imposant und machen "Eindruck", daher sind zukünftig zwar weniger "im Krieg" von Bedeutung, als für Präsenz der Macht und werden dafür auch noch auf längere Zeit unterwegs.wein - auch ohne dass es gleich Krieg gibt.
Nicht umsonst rüstet auch China entsprechend auf, der erste vollständige Eigenbau läuft demnächst vom Stapel (die Vorgänger basierten noch auf sowjetischer Technik).

Bei "zukünftigen Kriegen" kommt es zudem darauf an, "wer gegen wen".

 

[ZillerThaler]

... Und die NATO rasselt immer stärker im "Vorgarten" der Russen mit den "Säbeln", wer möchte dies so einfach hinnehmen?

Da muss wohl ein grundsäzuliches Missverständnus vorliegen:
"Vorgarten" ist nicht "Nachbars Garten", sondern nur.ein Teil des eigenen Grundstückes kann der eigene Vorgarten sein,
und wen der Nachbar in seinen Garten einlädt, kann der Nachbar doch selber bestimmen.

Wenn es nach dem Forderungskatalog geht, dann dürfen sich die Anrainerstaaten ihre Verbündeten nicht selbst aussuchen, das ist wirklich "diffus", gelinde ausgedrückt.

Mit was und mit wem sich die souveränen Anrainerstaaten auf ihrem eigenen Territorium verbünden, geht Russland nichts an.

...und dadurch fühlt sich Russland bedroht. Ist das so schwer zu verstehen?

Dass sich Polen, Litauen, Lettland, Estland, Finnland, Georgien, Armenien bedroht fühlen, ist dagegen sicher reine Paranoia
- sie müssten doch aus ihrer Geschichte wissen, dass sie von Russland (zwischenzeitlich Sowjetunion) niemals etwas zu befürchten haben.

Schweden dagegen ist Russland noch aus den Kriegen mit Nowgorod im 13. und 14. Jhd. in Erinnerung geblieben,
doch 1807 hat sich der Zar mit Napoleon verbündet und anschließend Schweden angegriffen und mit dem "finnischen Krieg" Finnland den Schweden "abgenommen" und 1808 verkündet, dass "Finnland für immer an das russische Reich angeschlossen worden sei"..
(trotzdem war Schweden später mit Russland gegen Napoleon verbündet und hat einen entscheidenden Anteil am Sieg über ihn bei Leipzig geleistet).
Nun sind die Schweden aber wieder frech geworden und haben schon länger eine "Raketenabwehr" auf ihrer Insel Gotland stationiert - das kann ja nur gegen russische Raketen gerichtet sein. Und jetzt haben die Schweden sogar Panzer "zum Schutz der "Raketenabwehr" auf diese Insel verlegt. - das ist natürlich ein Affront, weil es freilich die russische Strategie gefährdet. ...

 

[KurtNabb]

Da muss wohl ein grundsäzuliches Missverständnus vorliegen:
"Vorgarten" ist nicht "Nachbars Garten", sondern nur.ein Teil des eigenen Grundstückes kann der eigene Vorgarten sein,
und wen der Nachbar in seinen Garten einlädt, kann der Nachbar doch selber bestimmen.
...

Das sahen die Amis aber ganz anders, als sich Fidel seinerzeit nette Gäste zu einer Gartenparty mit der Option auf Feuerwerk einlud.

 

[Humanist62]

Da muss wohl ein grundsäzuliches Missverständnus vorliegen:
"Vorgarten" ist nicht "Nachbars Garten", sondern nur.ein Teil des eigenen Grundstückes kann der eigene Vorgarten sein,
und wen der Nachbar in seinen Garten einlädt, kann der Nachbar doch selber bestimmen.


Dass sich Polen, Litauen, Lettland, Estland, Finnland, Georgien, Armenien bedroht fühlen, ist dagegen sicher reine Paranoia
- sie müssten doch aus ihrer Geschichte wissen, dass sie von Russland (zwischenzeitlich Sowjetunion) niemals etwas zu befürchten haben.

Schweden dagegen ist Russland noch aus den Kriegen mit Nowgorod im 13. und 14. Jhd. in Erinnerung geblieben,
doch 1807 hat sich der Zar mit Napoleon verbündet und anschließend Schweden angegriffen und mit dem "finnischen Krieg" Finnland den Schweden "abgenommen" und 1808 verkündet, dass "Finnland für immer an das russische Reich angeschlossen worden sei"..
(trotzdem war Schweden später mit Russland gegen Napoleon verbündet und hat einen entscheidenden Anteil am Sieg über ihn bei Leipzig geleistet).
Nun sind die Schweden aber wieder frech geworden und haben schon länger eine "Raketenabwehr" auf ihrer Insel Gotland stationiert - das kann ja nur gegen russische Raketen gerichtet sein. Und jetzt haben die Schweden sogar Panzer "zum Schutz der "Raketenabwehr" auf diese Insel verlegt. - das ist natürlich ein Affront, weil es freilich die russische Strategie gefährdet. ...

Ja die Angst vor den bösen Russen scheint tief zu sitzen.

 

[HaddschiUmar]

Ja die Angst vor den bösen Russen scheint tief zu sitzen.

Erzähle doch keinen Scheiß!
Diese Angst hast du wohl von deinem Vater genetisch vererbt bekommen.
DU hast hier ja verzählt, dass er als Jugendlicher mit Hitlers "Reisebüro" an die Wolga kam und dort bemüht war, bei den vermeintlichen "Untermenschen" seine "chinesische Küche" einzuführen und ihre Hunde gegrillt hat. (Von Tierfreunden aus betrachtet, war das "böse"!) - dafür sind diese "Touristen" auch gehörig "verprügelt" worden (im übertragenen Sinne) !

Und wie hier jemand wieder hervorgeholt hat:
DU hast doch gegen den heutigen Präsidenten der Russischen Föderation schon gehetzt, als der noch nicht Präsident war und willst mit Leuten wie Putin "nichts am Hut haben".
Auch ist "die Russen" auch heute so falsch, wie es zu Zeiten der Sowjetunion falsch war!
In der Sowjetunion lebten weit über 200 "Nationalitäten" und heute in der "Russischen Föderation" sind es (nach ubterschiedlichen Angaben) auch über 120 oder 160 - sie alle sind "Russländer" aber nicht alle sind "Russen" !
- und "böse" ist niemals ein ganzes Volk, sondern immer nur einzelne Individuen !!!

Wenn du Putin für "böse" hälzst, dann mas das deine Meinung sein, aber weder "die Russländer" noch "die Russen" sind "böse" - wie auch nucht "die Deutschen" böse waren oder sind, genauso wenig, wie "die Franzosen/ Chinesen/ Amerikaner/ ..."

Noch etwas:
Es ist doch eigenartig, dass hier im Forum von einigen Usern alle "Sowjetmenschen" als "Russen" bezeichnet werden und teils von den selben Usern ausgerechnet der tatsächlich ethnische Russe Chrustschow zum "Ukrainer" gemacht wird, nur um zu konstruieren, dass er die Krim "verschenkt" hätte.

 

[zebra]

Flugzeugträger sind einerseits sehr imposant und machen "Eindruck", daher sind zukünftig zwar weniger "im Krieg" von Bedeutung, als für Präsenz der Macht und werden dafür auch noch auf längere Zeit unterwegs.wein - auch ohne dass es gleich Krieg gibt.
Nicht umsonst rüstet auch China entsprechend auf, der erste vollständige Eigenbau läuft demnächst vom Stapel (die Vorgänger basierten noch auf sowjetischer Technik).

Bei "zukünftigen Kriegen" kommt es zudem darauf an, "wer gegen wen".

"wer gegen wen"
ich vermute die 3 großen haben eine Patt Situation anhand der überdimensionierten Aufrüstung,
ok Russland hat den Hyperschall Vorsprung, aber die USA tausende Atom Raketen die es erstmal
abzufangen gilt, deswegen das Gezeter Russlands wegen Nato Osterweiterung,
und China das selbe + Milliarden Soldaten als Kanonenfutter,
Ich vermute das " wenn " > Russland zuerst die US Satelliten zerstört, und dann wenn seiner Meinung nach
die Abwehr ausreicht, die Großstätte von Washington / Houston bis New York platt macht einschließlich der US
Atom Raketen Basen in Deutschland wie Grafenwöhr / Kaiserslautern ...?

 

[HaddschiUmar]

ZillerThaler schrieb:
Da muss wohl ein grundsäzuliches Missverständnus vorliegen:
"Vorgarten" ist nicht "Nachbars Garten", sondern nur.ein Teil des eigenen Grundstückes kann der eigene Vorgarten sein,
und wen der Nachbar in seinen Garten einlädt, kann der Nachbar doch selber bestimmen.

Das sahen die Amis aber ganz anders, als sich Fidel seinerzeit nette Gäste zu einer Gartenparty mit der Option auf Feuerwerk einlud.

Stimmt, bezüglich "Vorgarten": über Cuba war davon nicht die Rede!

(obwohl rein optisch Cuba eher wie ein Garten aussieht, als etwa die Ukraine)

Und geeinigt har man sich damals darauf, die Atomraketen aus den jeweiligen "Hinterhöfen" Cuba und Türkei abzuziehen.

Soweit ich weiß, sind heute keine Aromraketen in den angeblichen "Vorgarten", die Russland für sich beansprucht, statooniert.
- die Ukraine hat sich ja über den Tisch ziehen lassen und die dort befindlichen Atomwaffen aus der Hand gegeben - für eine Zusicherung und eine falsche Garantie, die sich als wertlos erwiesen haben.

Dagegen wird das, eas bezüglich "Vereinigung Deutschlands" vertraglich festgelegt worden ist, genau eingehalten: auf dem Gebiet der Ex-DDR sind auch heute noch keine Atomwaffen stationiert.

 

[Humanist62]

Erzähle doch keinen Scheiß!
Diese Angst hast du wohl von deinem Vater genetisch vererbt bekommen.
DU hast hier ja verzählt, dass er als Jugendlicher mit Hitlers "Reisebüro" an die Wolga kam und dort bemüht war, bei den vermeintlichen "Untermenschen" seine "chinesische Küche" einzuführen und ihre Hunde gegrillt hat. (Von Tierfreunden aus betrachtet, war das "böse"!) - dafür sind diese "Touristen" auch gehörig "verprügelt" worden (im übertragenen Sinne) !

Und wie hier jemand wieder hervorgeholt hat:
DU hast doch gegen den heutigen Präsidenten der Russischen Föderation schon gehetzt, als der noch nicht Präsident war und willst mit Leuten wie Putin "nichts am Hut haben".
Auch ist "die Russen" auch heute so falsch, wie es zu Zeiten der Sowjetunion falsch war!
In der Sowjetunion lebten weit über 200 "Nationalitäten" und heute in der "Russischen Föderation" sind es (nach ubterschiedlichen Angaben) auch über 120 oder 160 - sie alle sind "Russländer" aber nicht alle sind "Russen" !
- und "böse" ist niemals ein ganzes Volk, sondern immer nur einzelne Individuen !!!

Wenn du Putin für "böse" hälzst, dann mas das deine Meinung sein, aber weder "die Russländer" noch "die Russen" sind "böse" - wie auch nucht "die Deutschen" böse waren oder sind, genauso wenig, wie "die Franzosen/ Chinesen/ Amerikaner/ ..."

Noch etwas:
Es ist doch eigenartig, dass hier im Forum von einigen Usern alle "Sowjetmenschen" als "Russen" bezeichnet werden und teils von den selben Usern ausgerechnet der tatsächlich ethnische Russe Chrustschow zum "Ukrainer" gemacht wird, nur um zu konstruieren, dass er die Krim "verschenkt" hätte.

Wer hat den gesagt das ich diese Angst habe ? Wir haben als Kinder sogar Sowjetsoldaten welche Posten standen Brötchen geschmiert weil wir Mitleid hatten. Im übrigen sind mir Deine Ausführungen bekannt.

 

[HaddschiUmar]

Wer hat den gesagt das ich diese Angst habe ? Wir haben als Kinder sogar Sowjetsoldaten welche Posten standen Brötchen geschmiert weil wir Mitleid hatten. Im übrigen sind mir Deine Ausführungen bekannt.

Ach was, als Kind hattest du noch völlig angstfrei Mitleid mit den armen Sowletsoldaten.
Hatten die "Muschiks" nicht genug von ihren "Natschalniks" zu essen bekommen, wo sie in Prag unter Führung von Breshnew doch so tapfer die Angriffe der NATO abgewehrt hatten - für den Sieg über den Klassenfeind hätten sie doch Sonderrationen von ihren "führenden Genossen" verdient!

 

[gert friedrich]

Wer hat den gesagt das ich diese Angst habe ? Wir haben als Kinder sogar Sowjetsoldaten welche Posten standen Brötchen geschmiert weil wir Mitleid hatten. Im übrigen sind mir Deine Ausführungen bekannt.

Brötchen mit NUTELLA aus dem Intershop oder aus dem Weihnachts-Westpaket ?