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    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Klimawandel oder Klimalüge ?

Ist der Mensch für die globale Erwärmung verantwortlich?

  • JA

    Stimmen: 205 59,2%
  • NEIN

    Stimmen: 149 43,1%

  • Umfrageteilnehmer
    346

BinMalWeg

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Wie hast du denn das Folgende zerlegt?
...........................................

WANN wurde es schneller wärmer als heute?
Falsche Fragestellung, richtig:
Warum wurde es da schneller wärmer als heute?

Aber erstmal aus deiner Quelle:

"Why the Younger Dryas is important

What can we learn from all this? The ice core isotope data were hugely significant because they showed that the Younger Dryas, as well as the other late Pleistocene warming and cooling events could not possibly have been caused by slow, Croll-Milankovitch orbital forcing, which occurs over many tens of thousands of years. The ice core isotope data thus essentially killed the Croll-Milankovitch theory as the cause of the Ice Ages."

Wo du doch darauf bestehst, dass Milankovich alles erklären würde ^^

Und hier dann die Erklärung zu dem warum:

https://wattsupwiththat.com/2014/08...tedposts_origin=65594&relatedposts_position=0

Falls du als nicht gerade einen aktuellen Asteroiden Einschlag bei der Hand hast, wirst du eine neue Erklärung benötigen, warum es gerade global wärmer wird, wo wir doch angeblich unterwegs in eine Eiszeit sind.
 

sportsgeist

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Falsche Fragestellung, richtig:
Warum wurde es da schneller wärmer als heute?

Aber erstmal aus deiner Quelle:

"Why the Younger Dryas is important

What can we learn from all this? The ice core isotope data were hugely significant because they showed that the Younger Dryas, as well as the other late Pleistocene warming and cooling events could not possibly have been caused by slow, Croll-Milankovitch orbital forcing, which occurs over many tens of thousands of years. The ice core isotope data thus essentially killed the Croll-Milankovitch theory as the cause of the Ice Ages."

Wo du doch darauf bestehst, dass Milankovich alles erklären würde ^^

Und hier dann die Erklärung zu dem warum:

https://wattsupwiththat.com/2014/08...tedposts_origin=65594&relatedposts_position=0

Falls du als nicht gerade einen aktuellen Asteroiden Einschlag bei der Hand hast, wirst du eine neue Erklärung benötigen, warum es gerade global wärmer wird, wo wir doch angeblich unterwegs in eine Eiszeit sind.
beantwortet dennoch 2 entscheidende Frage nicht:

1. ist wirklich alles so apodiktisch und überernst, wie der tägliche Framing-Katastrophensound immer behauptet ??!

2. werden dagegen die richtigen Maßnahmen vorgeschlagen, oder nicht einmal mehr die völlig falschen ??!
 

BinMalWeg

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Falsch!
JEDES Hochwasser wird von euch Alarmisten zum Angst-machen benutzt:


Ungefähr 6.460.000 Ergebnisse (0,43 Sekunden)



Wetterextreme werden wegen des Klimawandels häufiger ...
Südwestrundfunk | SWR.de | https://www.swr.de › SWR Wissen
19.07.2021 — Werden Wetterextreme, wie Hochwasser oder ... Hitze und Stürme werden aufgrund des Klimawandels in Zukunft häufiger auftreten, ...

Hochwasser: Ist das noch Wetter oder schon Klimawandel ...
BR | Bayerischer Rundfunk: Nachrichten von BR24, Highlights aus der BR Mediathek, Live Radio hören und BR.de-Specials - die Startseite für Bayern | BR.de | https://www.br.de › nachrichten › wissen › hochwasser-...
16.07.2021 — Hochwasser: Ist das noch Wetter oder schon Klimawandel? Die Flutkatastrophe, die sich gerade in Deutschland abspielt, ist schon jetzt eines ...

Hitze, Hochwasser und Landwirtschaft: Wie der Klimawandel ...
DER SPIEGEL | Online-Nachrichten | https://www.spiegel.de › Wissenschaft › Natur
21.07.2021 — Hochwasserschutz. Als Folge des menschengemachten Klimawandels werde Hochwasser mit Blick auf das Jahr 2050 vor allem in Gebieten in Nord- und ...

Hochwasser und Klimawandel: Wie hängt das zusammen?
https://www.handelsblatt.com › politik › deutschland › ho...
16.07.2021 — Hochwasser Welchen Einfluss hat der Klimawandel auf die Fluten? Unser Planet erwärmt sich – die Folgen sind gravierend.

Das MDR Klima-Update | Freitag, 23. Juli 2021: Wie die ...
mdr.de – Radio, Fernsehen, Nachrichten für Mitteldeutschland | MDR.DE | https://www.mdr.de › MDR.DE › Wissen › klima
23.07.2021 — Moderator: "Wenn es ein solches Extremereignis [wie das Hochwasser] gibt, ist dann tatsächlich der Klimawandel Schuld? Kann man das so sagen?" ...
...
Interessant hier zwei Sachen:

1. Du glaubst immernoch anhand der Zahl der Treffer die Qualität deiner Ergebnisse bewerten zu können.
2. Du merkst nichtmal wie oft du Fragen als Beleg für deine Behauptungen verwendest.
 

BinMalWeg

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Regionales Wetter in Basel,
einer Großstadt mit sehr hohem Beton-zupflaster-Erwärmung.

Wenn du das raus-rechnest, bleibt ein popeliches Nichts übrig.
Damit kannst du als Alarmist aber keine Angst machen.

Zumal jetzt im Hochsommer in Basel heute morgen es SOOOOOOOOOOO kalt war, dass fast alle Heizungen gelaufen sind.
"Global Temperature
LATEST ANNUAL AVERAGE ANOMALY: 2020
1.02 °C 1.84 °F"

NASA

Schon klar, warum du neue Ausreden brauchst um doch noch zu deiner Behauptung von 0, irgendwas in hundert Jahren zu kommen.

Spannend, dass du diesmal menschlichen Einfluss als Begründung herkommst, wo du doch sonst jeglichen menschlichen Einfluss leugnest.
 

BinMalWeg

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Die kommt seit 8000 Jahren immer näher!

So sehe ich die mittel-bis-langfristige Temperaturentwicklung, mit Milanković´s Hilfe:


http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/01/figure5new.png
Die grüne Linie ist die Frequenzanalyse von den 5 wichtigsten Grundschwingungen.
Eine CO2-Wirksamkeit ist dabei nicht festzustellen.


Und das Entscheidende dabei ist:
Wir befinden uns seit 8000 Jahren auf dem Weg raus aus der Zwischeneiszeit, runter in die nächste ordentliche Eiszeit.



Hier noch mal der Temperatur-Trend der letzten 8000 Jahre mit großem Pfeil verdeutlicht:

Wie man unschwer erkennen kann ist es eine langsame Abkühlung und die aktuelle dramatisierte Erwärmung ist nur eine kleine Erholung von der letzten KleinenEiszeit.
Angetrieben wird diese Pfeil-Bewegung von den 3 Milanković-Erd-Kreisel-Zyklen.
Natur-Pur.
"Why Milankovitch (Orbital) Cycles Can't Explain Earth's Current Warming"

"Finally, Earth is currently in an interglacial period (a period of milder climate between Ice Ages). If there were no human influences on climate, scientists say Earth’s current orbital positions within the Milankovitch cycles predict our planet should be cooling, not warming, continuing a long-term cooling trend that began 6,000 years ago.

There’s nothing cool about that."

Why Milankovitch (Orbital) Cycles Can't Explain Earth's Current Warming – Climate Change: Vital Signs of the Planet | https://climate.nasa.gov/blog/2949/why-milankovitch-orbital-cycles-cant-explain-earths-current-warming/

Womit auch gleichzeitig (mal wieder) deine These widerlegt wäre, wonach die Forscher Milankovich ignorieren würden.
 

Lono

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BinMalWeg schrieb:
Der Witz ist doch, dass du die Klima-Erdgeschichte nutzt um die aktuellen Veränderungen wegzulassen, wegzulügen.
Nein,
die Veränderungen sind NATÜRLICH,
völlig normal. ...
Wenn du das weißt, dann solltest du das mal der AfD-Führung mitteilen,
denn dem Wahlprogramm kann man entnehmen, dass sie es nicht weiß!

Die AfD ist allerdings der Meinung, dass man nichts tun sollte, um das Klima zu "schützen"
und sie sieht es als Tatsache, dass - wodurch auch immer - die Konzentration von Kohlenstoffdioxyd in der Luft in den letzten Jahrzehnten angestiegen ist und dass sich das Klima wandelt.

Sie erwartet davon positive Effekte:
durch den CO2-Anstieg ein Ergrünen der Erde,
und durch den Wandel des Klimas und die unbestreitbare globale Erwärmung eine Blüte des Lebens und der Kulturen.

In "Warmzeiten" ist die Menschheit friedlicher, in "Kaltzeiten" gibt es Not, Hunger und Kriege.
 

schnipp-schnapp

Deutscher Bundespräsident
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Wenn du das weißt, dann solltest du das mal der AfD-Führung mitteilen,
denn dem Wahlprogramm kann man entnehmen, dass sie es nicht weiß!

Die AfD ist allerdings der Meinung, dass man nichts tun sollte, um das Klima zu "schützen"
und sie sieht es als Tatsache, dass - wodurch auch immer - die Konzentration von Kohlenstoffdioxyd in der Luft in den letzten Jahrzehnten angestiegen ist und dass sich das Klima wandelt.

Sie erwartet davon positive Effekte:
durch den CO2-Anstieg ein Ergrünen der Erde,
und durch den Wandel des Klimas und die unbestreitbare globale Erwärmung eine Blüte des Lebens und der Kulturen.

In "Warmzeiten" ist die Menschheit friedlicher, in "Kaltzeiten" gibt es Not, Hunger und Kriege.
Und du glaubst das es nur die AFD ist, die so denkt....Den Volksverdreher geht es nur um Wahlergebnisse....auch den Grünen, da wo Grün draufsteht muss
oder ist nicht immer Grün drin....
Die Grünen gestalten seit über 30sig Jahren das Land mit......viel haben sie nicht wirklich bewirkt, außer das Ihre Diäten kräftig seit damals gestiegen sind....
Ich warte nur auf die nächsten Luftverschmutzungs- Ergebnisse die in Deutschland gemessen werden, aber in Griechenland, Spanien und Türkei verursacht wurden durch Ihre riesigen Wald und Wiesenbrändedie dann die Winde nach Deutschland bringen....
Da wo es wirklich was bewegen würde gehen auch die Grünen nicht ran.-...an den Massen Torrismus durch Dickschiffe und Flugzeuge.....wo sie nicht müde werden das sie uns erzählen das sie bald Schadstoffarm unterwegs sind.......
Den Schienenausbau den sie vor über 30ig Jahren auch schon ausbauen wollten, wartet noch immer darauf das es los geht...
 

Wolfgang Langer

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"Why Milankovitch (Orbital) Cycles Can't Explain Earth's Current Warming"

"Finally, Earth is currently in an interglacial period (a period of milder climate between Ice Ages). If there were no human influences on climate, scientists say Earth’s current orbital positions within the Milankovitch cycles predict our planet should be cooling, not warming, continuing a long-term cooling trend that began 6,000 years ago.

There’s nothing cool about that."
Ich übernehme mal deine Arbeit,
und übersetze dein CopyPast:
„Schließlich befindet sich die Erde derzeit in einer Zwischeneiszeit (einer Periode milderen Klimas zwischen den Eiszeiten).
Stimmt soweit.
Wenn es keine menschlichen Einflüsse auf das Klima gäbe, sagen Wissenschaftler, dass die aktuellen Orbitalpositionen der Erde innerhalb der Milankovitch-Zyklen voraussagen, dass sich unser Planet abkühlen und nicht erwärmen sollte. Fortsetzung eines langfristigen Abkühlungstrends, der vor 6.000 Jahren begann.

Welche menschlichen Einflüsse haben dann die Temperatur jeweils schwingungsförmig wieder steigen lassen, x-mal rauf x-mal runter......... zZ halt mal wieder rauf, schon LANGE BEVOR MENSCHLICHES CO2!

Daran ist nichts cool
Lanfristig schon,
seit 8000Jahren cooler!
Womit auch gleichzeitig (mal wieder) deine These widerlegt wäre, wonach die Forscher Milankovich ignorieren würden.
Doch, im IPCC-Bericht kannst du es nachlesen, wird ignoriert, bzw soooooooooooooo klein geredet, es hätte keinen Einfluss....
 
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Wolfgang Langer

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Wenn du das weißt, dann solltest du das mal der AfD-Führung mitteilen,
Du kannst doch den Ausgangspost nachvollziehen?

denn dem Wahlprogramm kann man entnehmen, dass sie es nicht weiß!
Sehe ich anders.
Die AfD ist allerdings der Meinung, dass man nichts tun sollte, um das Klima zu "schützen"
und sie sieht es als Tatsache, dass - wodurch auch immer - die Konzentration von Kohlenstoffdioxyd in der Luft in den letzten Jahrzehnten angestiegen ist und dass sich das Klima wandelt.
Das Klima wandelt sich, seitdem es existiert.
Sie erwartet davon positive Effekte:
durch den CO2-Anstieg ein Ergrünen der Erde,
und durch den Wandel des Klimas und die unbestreitbare globale Erwärmung eine Blüte des Lebens und der Kulturen.

In "Warmzeiten" ist die Menschheit friedlicher, in "Kaltzeiten" gibt es Not, Hunger und Kriege.
Sehr richtig.
Sehe ich auch so.

Siehst du es auch so?
Wird aus deinem Post nicht so klar?!
 
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Ja schon klar, deine Erinnerungen sind deutlich genauer als jede Statistik ...
Jeder der zu mir kommt und was von Klimaerwärmung erzählen will,
kann sich gleichzeitig eine Backpfeife links und rechts abholen. :mad:

Wo ist der Sommer geblieben ?? 😦
 

Lono

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@Wolfgang Langer, #24.209

Da kürzlich hier aus dem Wahlprogramm der AfD zitiert worden war, hatte ich mir etliche Teile durchgelesen, auch das Kapitel zu Klima, Energie, ...

Dabei ist mir ein gravierender Unterschied zur Aussage in deinem "Ausgangspost"
>> Nein, die Veränderungen sind NATÜRLICH, völlig normal. <<
aufgefallen.
Im AfD-Wahlprogramm heißt es
"Es ist bis heute nicht nachgewiesen,
dass der Mensch, insbesondere die Industrie, für den Wandel des Klimas maßgeblich verantwortlich ist."

... bis heute nicht nachgewiesen ... besagt nun mal, dass man noch nicht weiß, ob oder ob nicht ...
also "es kann sein, es braucht auch nicht sein" !

Das ist nun mal etwas anderes, als deine strikte (unbewiesene) Aussage "... sind NATÜRLICH ..."

Zudem - das halte ich für bemerkenswert - wird in dem Abschnitt des Wahlprogrammes auch gesagt
"Niemand streitet die jüngste globale Erwärmung ab".
(doch, schon hier bei PSW streiten es manche User ab)
und
es wird sowohl vom "Wandel des Klimas" gesprochen,
als auch von "Anstieg der Konzentration von CO2 in der Atmosphäre in den letzten Jahrzehnten"
(beides wird von hiesigen Klima-Sektierern abgestritten und geleugnet.)

>> Das Klima wandelt sich, seitdem es existiert. <<

Das stimmt, nur hat es sich abgesehen von globalen Katastrophen nie so rasant in kurzer Zeit gewandelt.
Und die globalen Katastrophen, wie der Meteoriten-Einschlag zum Ende der Saurier-Zeit, und Ausbrüche von sog. "Supervulkanen" waren mit Massenaussterben verbunden.
(und für die relativ kurzen Abkühlungen über einige Jahre gelten auch Vunkanausbrüche als Ursache nachgewiesen).

Wenn jetzt eine Veränderung des Klimas in Jahrzehnten geschieht, während in der Erdgeschichte ein Klimawandel "normalerweise" über Jahrhundete, Jahrtausende oder gar Jahrmillionen ging, müsste es doch heutzutage eine wissenschaftlich fundierte Erklärung geben, warum der Wandel so zügig verläuft.

 

Lono

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Jeder der zu mir kommt und was von Klimaerwärmung erzählen will,
kann sich gleichzeitig eine Backpfeife links und rechts abholen. :mad: .
Na dann sollte die AfD nicht zu dir kommen, sonst gibt's Backpfeifen!

>> Niemand streitet die jüngste globale Erwärmung ab.
Die AfD bezweifelt aber, dass diese nur negative Folgen hat. Statt einen aussichtslosen Kampf gegen den Wandel des Klimas zu führen, sollten wir uns an die veränderten Bedingungen anpassen, so wie es Pflanzen und Tiere auch tun. ...
<<
(aus dem AfD-Bundestagswahlprogramm-2021)

.Wo ist der Sommer geblieben ??
z.B. in der Türkei und in Griechenland, in Kalifornien, Kanada, Sibirien und dem "üblicherweise kühlen" Hokkaido.

Nebenbei: "Klima" nicht mit "Wetter" verwechseln!
 
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Wolfgang Langer

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...>> Das Klima wandelt sich, seitdem es existiert. <<
Das stimmt, nur hat es sich abgesehen von globalen Katastrophen nie so rasant in kurzer Zeit gewandelt.
...
WANN wurde es schneller wärmer als heute?



The Intriguing Problem Of The Younger Dryas—What Does It Mean And What Caused It? | https://wattsupwiththat.com/2012/06/19/the-intriguing-problem-of-the-younger-dryaswhat-does-it-mean-and-what-caused-it/

und

“”die den schnellen Temperaturanstieg vom Ende der Jüngeren Dryaszeit … 40 Jahren stiegen die Durchschnittstemperaturen um sechs Grad Celsius. “”
Holozän – Wikipedia | http://de.wikipedia.org/wiki/Holoz%C3%A4n

nicht so wie heute um popeliche komma irgendwas in hundert Jahren, was völlig natürlich ist!

und du siehst, dass das letzte Jahrhundert keine dramatische Erwärmung ist, sondern ein leichtes Aufrappeln von der kleinen Eiszeit.

Mehr nicht.
Der Rest ist Dramatisieren von Nichts!

http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2010/12/easterbrook_fig5.png

Abbildung : Temperaturverlauf der letzten 10 000 Jahre aus dem Eiskern GISP2.

Dort kann man feststellen dass 90% der letzten 10000jahren es wärmer war als heute!

Wenn man will.
 
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>> Niemand streitet die jüngste globale Erwärmung ab.

z.B. in der Türkei und in Griechenland, in Kalifornien, Kanada, Sibirien und dem "üblicherweise kühlen" Hokkaido.
So höre den Gerald im Teil 2 des Videos :

 

Kamikatze

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Ungefähr 6.460.000 Ergebnisse (0,43 Sekunden)
...
Hat dich wohl sehr beeindruckt !?

Es ist doch wunderbar, dass du dich wenigstens selber an so großen Zahlen berauschen kannst,
nur fehlt es dir leider daran, Fragen an die Amis "richtig" zu stellen!

Frag' doch mal nach "Wolfgang Langer", das stellt dein obiges "Ergebnis" bei Weitem in den Schatten:
Ungefähr 21.900.000 Ergebnisse (0,69 Sekunden)

Du musst ja weltberühmt sein, etwa 3 mal so viel, wie es Menschen aif der Welt gibt - einschließlich aller Babys und anderen Anal-fabeten!

und unter "Wolfgang Langer Leugner" findet sich auch noch eine Menge:

Nach ein paar Bildern geht's los mit
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Wolfgang Langer

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Welche Aufgaben haben Talsperren?

„Eine Talsperre hat mehrere Aufgaben“, erklärt Norman Droste, stellvertretender Pressesprecher der Harzwasserwerke. Die betreiben insgesamt sechs Talsperren. Eine zentrale Aufgabe sei natürlich der Hochwasserschutz, aber Talsperren dienen auch anderen Dingen – zum Beispiel der Trinkwasserversorgung. „Wir haben aktuell immer noch mit Trockenheit zu kämpfen“, erklärt Droste. Daher müsse eine gewisse Menge Wasser gesammelt bleiben. „In Dürremonaten möchte man viel Wasser anstauen, gleichzeitig muss aber auch der Hochwasserschutz geboten bleiben. Deshalb wird eine Talsperre nie komplett angestaut oder abgelassen.“ Experte über Funktion von Talsperren bei Hochwasser: „Riesiger Schutzfaktor“ | https://www.rnd.de/panorama/hochwasser-talsperren-sind-ein-riesiger-schutzfaktor-experte-ueber-funktion-von-daemmen-VGAYCPJK5FE2JMJXYXVNVHWKA4.html
.....................................................................
Die Talsperren waren alle randvoll.
100%

Da sieht man,
sie haben gegen ihre eigenen Statuten gehandelt.

So sind sie aber,
die Alarmisten,
glauben an ihre selbst-herbei-gewünschte DÜRRE-Katastrophe.

Daher SCHULDIG!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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