Deutschland - ein Corona-Irrenhaus?

[DOLANS]

Kann die PDF-Datei nicht runter laden. Und hat mich überrascht, daß schon 1912 bei einigen Fachleuten bekannt war, daß das Impfen Blödsinn bis Totschlach ist!
Diese Hilfe wird nicht angenommen werden, weil die Lühchner sich doch nicht outen werden wollen.
Natürklich nicht. Es gibt tatsächlich keine krankmachenden Viren, sondern eben nur körpereigene Vesikel=Exosome.
Natürlich! Denn... es werden Gigantoionen damit verdient, Du Experte!
Du bist ja ein echter Gehirnakrobat! Und Prof. Hildreth, Dr. Kaufman und, und, und? Alles Schwachköppe? Du bist wirklich 'ne arme Sau!
Ich glaube NIE! Entweder weiß ich oder vermute. Glauben ist mir zu dämlich! Und... laß Dich doch selbst zurückführen. Nur... Dir fehlt definitiv der Mut dazu! Wer nicht ins Kalkül zieht, daß der Mensch aus 2 Teilen besteht, ist so was von unwissend, daß es an Debilität grenzt!

Und? Kommt jetzt noch was zu Prof. James Hildreth Aufsatz von 2003? Oder ist das Deiner Ansicht nach auch nur Geschwalle?*LOL*

Schön ist es , zu sehen, daß sich *********e* immer selbst disqualifizieren. Für jeden Leser hier eindeutich zu sehen.

Kann die PDF-Datei nicht runter laden.

358 Seiten ! - Bei mir einwandfrei ! :happy:

Vielleicht fällt das in Deutschland auch unter die "staatlich, gesundheitlichen Schutzmaßnahmen" -

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Lange Rede, kurzer Sinn. 96,6% der Bevölkerung sind nach wie vor nicht betroffen. Die allermeisten Betroffenen haben keine oder nicht nennenswerte Symptome.

Dein ganzer Katalog von Maßnahmen und Absichten ist ein einziger Kategoriefehler, denn die dafür gedachte Gefahrenlage existiert nicht.

Es gab bei der Influenza keinen Impfzwang und es gibt auch keine neuen Gründe, die bei C19 einen rechtfertigen würden.

Mehrere hundert Tote pro Tag ist wohl mehr als genug Grund dafür, die Bevölkerung zu impfen, unabhängig davon, ob die Menschen individuell betroffen sind oder nicht.
Vergleiche das ganze mal mit den Sicherheitsmaßnahmen in einem Auto oder einem Gebäude. Ein vermutlich ähnlich hoher Prozentsatz der Bevölkerung wird nie durch einen ernstlich gefährlichen Hausbrand betroffen sein oder einen Automobilunfall erleben, der ernstliche Lebensgefahr darstellt. Trotzdem bauen wir in jedes Auto Airbags, Sicherheitsgurte... ein und verlangen bei Gebäuden gewisser Größe in den Feuerlöscher, Rauchabzug, Rauchmelder in den Räumen....
Das alles sind im Endeffekt Zwangsmaßnahmen, zur Reduktion von Todeszahlen und der Verringerung von Leid. Denn du kannst garnicht wissen, wie gefährlich für dich Corona wäre, so wie du nie komplett selbst in der Hand hast ob es brennt oder dir einer in den Wagen fährt.
Die Notwendigkeit dieser Maßnahmen haben wir übrigens auch nicht damit begründet, ob es in einem bestimmten Jahr eine Übersterblichkeit gab oder nicht. Wir haben den Schaden der spezifischen Probleme betrachtet und dahingehend gehandelt.
So wie keiner die Erforschung von Maßnahmen gegen Krebs einstellt, sollte es sich eben auch hier verhalten. Wir bekämpfen die Krankheit nicht wegen einer Übersterblichkeit, sondern weil wir das Leid der Menschen reduzieren wollen, die daran erkranken, schlimmstenfalls sterben und damit trauernde Dritte hinterlassen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Lass dich doch von denen nicht jeck machen. Destatis ist mit der Veröffentlichung am 30.12. erst in der 48. Woche. Wohin die Kurve zeigt kann jeder selber bewerten.

https://www.destatis.de/DE/Themen/G...efaelle-Lebenserwartung/sterbefallzahlen.html

Alles nur vorläufig und zum Massengräber schaufeln kommen die noch früh genug.

Jeck in dem Sinne macht micht das nicht. Aber es ist frustrierend zu sehen, wie miserabel argumentiert wird.

 

[Le Bon]

dagegen gibt es aber keine Impfspritze und erst recht keine Genmanipulation.

Korrekt, denn der Körper entsohrcht diese Abfälle selbst!

358 Seiten ! - Bei mir einwandfrei ! :happy:

Vielleicht fällt das in Deutschland auch unter die "staatlich, gesundheitlichen Schutzmaßnahmen" -

Wenn ich auf den link klicke, kommt dieselbe Seite . kann durchaus ein "Versehen" sein.*LOL* Ich versuche es über einen Freund in Spanien!

 

[Ophiuchus]

Coronawahnsinn ist wenn Merkel das Totalversagen von Spahn als heroische Leistung verkauft !

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Du hast mir mehrfach mitgeteilt, dass Du diesen Spruch für bescheuert hältst. Du darfst natürlich gern in diesem Irrglauben verharren, denn dies ist ein freies Land, in dem sich jeder zum Narren machen darf, wie es ihm beliebt.



Eine Extrapolation ist eine durchaus übliche und sehr hilfreiche Methode der Aufbereitung. Wenn die Methode qualifiziert angewandt und dokumentiert ist.

Dass der Spruch bescheuert ist, ist angesichts der Tatsache, dass wir sehr genaue Standards zu guten staistischen Arbeiten haben, weiterhin schlicht Fakt.
Ich habe kein Problem mit einem spezifischen Schätzverfahren. Nur ist das Schätzen der akkumulierten Toten noch immer nicht aussagekräftig.
Ordentliche statistische Arbeit braucht ihre Zeit, deswegen lieber abwarten.

 

[Pommes]

Coronawahnsinn ist wenn Merkel das Totalversagen von Spahn als heroische Leistung verkauft !

Wundert doch nicht, für ne Agitprop Spezialistin ist das keine besondere Nummer.
https://www.n-tv.de/politik/Nichts-verheimlicht-nicht-alles-erzaehlt-article10631536.html

 

[KurtNabb]

Dass der Spruch bescheuert ist, ist angesichts der Tatsache, dass wir sehr genaue Standards zu guten staistischen Arbeiten haben, weiterhin schlicht Fakt.

Du hast offensichtlich eine Vorliebe für alternative Fakten. Die sei Dir gegönnt.

Ich habe kein Problem mit einem spezifischen Schätzverfahren. Nur ist das Schätzen der akkumulierten Toten noch immer nicht aussagekräftig.
Ordentliche statistische Arbeit braucht ihre Zeit, deswegen lieber abwarten.

Natürlich sind Extrapolationen aussagekräftig. Wozu sonst wären sie da und würden ständig angewandt?

 

[Spökes]

Jeck in dem Sinne macht micht das nicht. Aber es ist frustrierend zu sehen, wie miserabel argumentiert wird.

Meinst Du mit "Argumentieren" deren Verbreitung von Desinformation mit Anspruch auf Wahrheitsgehalt? Da Du nicht erst seit gestern hier schreibst sollte deren Genöle dich doch nicht frustrieren. Nimm die Clownsfiguren mit Humor oder auch nicht schlecht: Lass sie rechts liegen. Wer doch schon seit Monaten mit der gleichen Tabelle daher kommt, die aussagt wie viele Menschen in 2020 gestorben sind -natürlich immer gleichbleibend, ganz unabhängig vom Jahresverlauf- kann doch nicht mehr ganz frisch sein und auch keine Argumente liefern.

 

[Ophiuchus]

Wundert doch nicht, für ne Agitprop Spezialistin ist das keine besondere Nummer.
https://www.n-tv.de/politik/Nichts-verheimlicht-nicht-alles-erzaehlt-article10631536.html

Kann nicht sein , die Von der Vergangenheit eingeholt wird .

Soll der Gauckler si nicht mit ihrer Akte zur Säuberung alleingelassen haben ?

Nach dem alten dt. Sprichwort ein Christ hackt dem Anderen kein Auge aus ?!

 

[Goldono]

Dir ist klar, dass man bei sowas nicht ausschließlich die Gesamtzahlen anschaut oder?

Metadatas, erzähle mir bitte nicht wie ich Zahlen zu interpretieren haben, da geht mir aber gewaltig die Hutschnur hoch.
Eine Pandemie sollte ganz andere Zahlen liefern! und ich bin es langsam Leid von solchen Schwachmatten in Berlin regiert zu werden!

Es ist doch ganz einfach, die alten brauchen den Impfstoff und Herr Spahn hat Blut an den Händen.

Die Auswirkungen der Liberalisierung, also der Privatisierung des Gesundheitssystems spüren wir in diesen Tagen, Pfleger und Ärzte
stehen vor dem Burnout und das hat gar nichts mit einer Pandemie zu tun. Bei einer alternden Gesellschaft und dem Niveau an
der die Gesundheitsleistungen kostenminimal bereitzustellen, passiert genau das was wir jetzt sehen.

In meinem Geburtsort 30000 Einwohner gab es zwei große Krankenhäuser (1980), heute bei wesentlich mehr alten Menschen noch eins.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Du hast offensichtlich eine Vorliebe für alternative Fakten. Die sei Dir gegönnt.
Natürlich sind Extrapolationen aussagekräftig. Wozu sonst wären sie da und würden ständig angewandt?

Nein, ich bin nur ordentlich in Statistik ausgebildet und kann daher die Qualität von Arbeiten beurteilen, so wie auch Potenzial und Grenzen des Feldes.
Ich habe auch an dieser Stelle nicht die Validität des Schätzens als Methode in Frage gestellt, sondern die Aussagekraft der diskutierten Schätzung selbst.

Und das wiederhole ich gerne noch mal, damit auch du den Unterschied verstehen lernst:
Die Gesamtzahl der innerhalb eines Jahres Verstorbenen ist für die Beurteilung der Gefahren durch Covid ein schlechter Maßstab weil:
1) Alle Todesursachen vom Verkehrsunfall über Gewalteinwirkung bis hin zum Tod durch Schlaganfall und hunderten weiteren Ursachen darin zusammengefasst sind.
2) Wir nie die Notwendigkeit einer Maßnahme an der Gesamtzahl der Toten in einem Jahr bemessen, sondern an der Schwere der spezifischen Ursache, die eine Maßnahme nötig macht.
An dieser Stelle sei ein erläuterndes Beispiel eingefügt: Fliegen im Harz innerhalb eines Jahres 25 Motorradfahrer aus der selben Kurve und verunglücken tödlich, betrachten wir nicht den Einfluss auf die Totenzahlen des gesamten Landes um zu entscheiden ob Handlung notwendig ist, sondern treffen Maßnahmen wie Geschwindikeitsbegrenzung, bessere Leitplanke... an dieser spezifischen Stelle, damit eben im nächsten Jahr weniger Leid durch diese Gefahrenstelle entsteht.
3) Maßnahmen wie ein Lockdown können und werden vermutlich auf die Ausprägung der Zahlen anderer Todesursachen Effekte haben, die sowohl vermindernd, als auch verstärkend wirken können. Diese Effekte muss man erstmal ordentlich analysieren um dann schätzen zu können, wie der Impact von Corona wäre, ohne diese Einflüsse.

 

[Pommes]

Kann nicht sein , die Von der Vergangenheit eingeholt wird .

Soll der Gauckler si nicht mit ihrer Akte zur Säuberung alleingelassen haben ?

Nach dem alten dt. Sprichwort ein Christ hackt dem Anderen kein Auge aus ?!

Deren Stasi Akte hat mit Sicherheit die CIA und die Russen haben mit Sicherheit die Kopie davon.
Deswegen ist die Trulla auch leicht zu kompromittieren, man erinnere sich nur an den Abhörskandal.
Der nächste Kanzler ist mit Sicherheit auch wieder ein totaler Hanswurst oder einer der Dreck am Stecken hat.

Die Marionetten der Eliten müssen jederzeit problemlos ausgewechselt werden können, was aber eben nur funktioniert wenn man sie Medial platt machen kann.

 

[Pommes]

Metadatas, erzähle mir bitte nicht wie ich Zahlen zu interpretieren haben, da geht mir aber gewaltig die Hutschnur hoch.
Eine Pandemie sollte ganz andere Zahlen liefern! und ich bin es langsam Leid von solchen Schwachmatten in Berlin regiert zu werden!

Es ist doch ganz einfach, die alten brauchen den Impfstoff und Herr Spahn hat Blut an den Händen.

Die Auswirkungen der Liberalisierung, also der Privatisierung des Gesundheitssystems spüren wir in diesen Tagen, Pfleger und Ärzte
stehen vor dem Burnout und das hat gar nichts mit einer Pandemie zu tun. Bei einer alternden Gesellschaft und dem Niveau an
der die Gesundheitsleistungen kostenminimal bereitzustellen, passiert genau das was wir jetzt sehen.

In meinem Geburtsort 30000 Einwohner gab es zwei große Krankenhäuser (1980), heute bei wesentlich mehr alten Menschen noch eins.

Die Pandemie ist sowieso lächerlich, es gibt keine Übersterblichkeit und über Leichenberge steigst du auch nicht.

 

[Le Bon]

358 Seiten ! - Bei mir einwandfrei ! :happy:

Vielleicht fällt das in Deutschland auch unter die "staatlich, gesundheitlichen Schutzmaßnahmen" -

Ups! Ich bin eben ein wenich blöd. Beim Windoof Browser frahchte der beim download immer nach, wohin das gehen soll. Firefox macht das nur ab und zu. Hatte das Teil 10 ma auf'm Rechner. Jetzt lade ich es hier hoch. Sicherheitshalber! Das Vorwort ist schon erhellend.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Metadatas, erzähle mir bitte nicht wie ich Zahlen zu interpretieren haben, da geht mir aber gewaltig die Hutschnur hoch.
Eine Pandemie sollte ganz andere Zahlen liefern! und ich bin es langsam Leid von solchen Schwachmatten in Berlin regiert zu werden!

Es ist doch ganz einfach, die alten brauchen den Impfstoff und Herr Spahn hat Blut an den Händen.

Die Auswirkungen der Liberalisierung, also der Privatisierung des Gesundheitssystems spüren wir in diesen Tagen, Pfleger und Ärzte
stehen vor dem Burnout und das hat gar nichts mit einer Pandemie zu tun. Bei einer alternden Gesellschaft und dem Niveau an
der die Gesundheitsleistungen kostenminimal bereitzustellen, passiert genau das was wir jetzt sehen.

In meinem Geburtsort 30000 Einwohner gab es zwei große Krankenhäuser (1980), heute bei wesentlich mehr alten Menschen noch eins.

Wobei dir die Hutschnur geht ist bei der Betrachtung der Fakten egal.
Es gibt keine Mindestzahlen an Toten innerhalb eins spezifischen Zeitraums, die man erreichen muss, damit etwas als eine Pandemie einzustufen ist.
HIV stufen wir beispielsweise ebenfalls als Pandemie ein, obwohl diese ganz andere Eigenschaften in Verbreitungsgeschwindigkeit und Verlauf aufweist als die spanische Grippe oder andere.

Naja, dann sez dich dafür ein, dass du statt der aktuel 14,6% Krankenkassenbeiträge 20% oder mehr bezahlst, wir nicht mehr nach DRG-System bezahlt werden und wir können deutlich mehr Infratstruktur finanzieren.
Oder noch besser, wir reformieren das System grundlegender und führen ordentliche Zusatzzahlungen für Raucher, Trinker, Adipöse... ein, damit wir endlich diese Finanzfresser in der Griff bekommen.

 

[schelm65]

Mehrere hundert Tote pro Tag ist wohl mehr als genug Grund dafür, die Bevölkerung zu impfen, unabhängig davon, ob die Menschen individuell betroffen sind oder nicht.
Vergleiche das ganze mal mit den Sicherheitsmaßnahmen in einem Auto oder einem Gebäude. Ein vermutlich ähnlich hoher Prozentsatz der Bevölkerung wird nie durch einen ernstlich gefährlichen Hausbrand betroffen sein oder einen Automobilunfall erleben, der ernstliche Lebensgefahr darstellt. Trotzdem bauen wir in jedes Auto Airbags, Sicherheitsgurte... ein und verlangen bei Gebäuden gewisser Größe in den Feuerlöscher, Rauchabzug, Rauchmelder in den Räumen....
Das alles sind im Endeffekt Zwangsmaßnahmen, zur Reduktion von Todeszahlen und der Verringerung von Leid. Denn du kannst garnicht wissen, wie gefährlich für dich Corona wäre, so wie du nie komplett selbst in der Hand hast ob es brennt oder dir einer in den Wagen fährt.
Die Notwendigkeit dieser Maßnahmen haben wir übrigens auch nicht damit begründet, ob es in einem bestimmten Jahr eine Übersterblichkeit gab oder nicht. Wir haben den Schaden der spezifischen Probleme betrachtet und dahingehend gehandelt.
So wie keiner die Erforschung von Maßnahmen gegen Krebs einstellt, sollte es sich eben auch hier verhalten. Wir bekämpfen die Krankheit nicht wegen einer Übersterblichkeit, sondern weil wir das Leid der Menschen reduzieren wollen, die daran erkranken, schlimmstenfalls sterben und damit trauernde Dritte hinterlassen.

Ein Rauchmelder, Airbag, Sicherheitsgurt ist kein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit.

Zwangsimpfung, dazu mit einem ad hoc - Impfstoff, ist ein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit.

Nochmal für dich : 96, 6% sind nicht betroffen. Das Durchschnittsalter der mit oder an Corona verstorbenen Personen liegt bei knapp über 80.

Über 90% der Bevölkerung sind betroffen vom Herpesvirus. Du kannst gar nicht wissen, wie gefährlich das Virus für dich sein kann ! Herpes kann das Gehirn oder die Lunge befallen und dort schwere Entzündungen verursachen.

Merkst du was ? Zwischen dir und der Diktatur steht die Verhältnismäßigkeit und der gesunde Menschenverstand, das Bewusstsein Leben nicht ohne Risiken zu bekommen.
Fallen Verhältnismäßigkeit und gesunder Menschenverstand weg, brauchen wir ein Paarungsverbot zwischen mit und ohne Herpes infizierten Bürgern.

 

[New York]

CORONAVIRUS IN DEUTSCHLAND:
21.237 Neuinfektionen und 1019 neue Todesfälle gemeldet

https://www.faz.net/aktuell/gesells...ionen-und-1019-neue-todesfaelle-17132592.html

Wenn dies so bleibt sind dies 360.000 pro Jahr. Größenordnung Massensterben Stalingrad.
Nun sind aber die Folgen des britischen Virus noch nicht berücksichtigt.. Und die Killervariante aus Südafrika, welche schwere Verläufe und Tote bei den Kindern massenweise produziert, dürfte die Toten in die Millionengrenze bringen und verheerende Gesundheitskosten nach sich ziehen aufgrund tragischer Folgeschäden bei Kranken.

BG, New York

 

[Voller Hanseat]

Nein, ich bin nur ordentlich in Statistik ausgebildet und kann daher die Qualität von Arbeiten beurteilen, so wie auch Potenzial und Grenzen des Feldes.
Ich habe auch an dieser Stelle nicht die Validität des Schätzens als Methode in Frage gestellt, sondern die Aussagekraft der diskutierten Schätzung selbst.

Und das wiederhole ich gerne noch mal, damit auch du den Unterschied verstehen lernst:
Die Gesamtzahl der innerhalb eines Jahres Verstorbenen ist für die Beurteilung der Gefahren durch Covid ein schlechter Maßstab weil:
1) Alle Todesursachen vom Verkehrsunfall über Gewalteinwirkung bis hin zum Tod durch Schlaganfall und hunderten weiteren Ursachen darin zusammengefasst sind.
2) Wir nie die Notwendigkeit einer Maßnahme an der Gesamtzahl der Toten in einem Jahr bemessen, sondern an der Schwere der spezifischen Ursache, die eine Maßnahme nötig macht.
An dieser Stelle sei ein erläuterndes Beispiel eingefügt: Fliegen im Harz innerhalb eines Jahres 25 Motorradfahrer aus der selben Kurve und verunglücken tödlich, betrachten wir nicht den Einfluss auf die Totenzahlen des gesamten Landes um zu entscheiden ob Handlung notwendig ist, sondern treffen Maßnahmen wie Geschwindikeitsbegrenzung, bessere Leitplanke... an dieser spezifischen Stelle, damit eben im nächsten Jahr weniger Leid durch diese Gefahrenstelle entsteht.
3) Maßnahmen wie ein Lockdown können und werden vermutlich auf die Ausprägung der Zahlen anderer Todesursachen Effekte haben, die sowohl vermindernd, als auch verstärkend wirken können. Diese Effekte muss man erstmal ordentlich analysieren um dann schätzen zu können, wie der Impact von Corona wäre, ohne diese Einflüsse.

Gut das Verschwörungstheoretiker wie du lediglich den eigenen Fantasien hinterherlaufen .Erheiternd der Vergleich
mit den Motoradfahrern . Übrigens Unfallverursacher stecken keine anderen Menschen an .
Man kann dankbar sein, dass Leute wie du nicht für die Menschen auf dieser Welt verantwortlich sind .
Wer diese Weltweit wütende Pandemie mit unzähligen Infizierten und Toten immer noch verharmlost hat ein Brett vor dem Kopf .
Natürlich gibt es viele Menschen die durch eine Vorerkrankung besonders gefährdet sind .Nur ohne diesen Virus könnten
diese Menschen , wie vor der Pandemie , ein normales Leben führen und uralt werden .

 

[Jakob]

Solange unser Unwissen durch herausragende Wissenschaftler und Statistiken bestätigt wird, mache ich mir da keine Sorgen, aber ich hoffe du läßt dich auch artig impfen und nimmst all die Vollpfosten aus deiner Corona Fan Gemeinde mit.

Das gröbste Unwissen zeigt ihr schon darin, wen ihr denn so als "herausragenden Wissenschaftler" bezeichnet.