Verfassungsschutz stuft "Flügel" als rechtsextrem ein

[BinMalWeg]

Du kannst es auch Bewegung nennen. Ändert nichts an der Tatsache, dass Bundesabgeordnete von Grünen, SPD und Linken diese Demokratiefeinde und gewaltbereiten Subjekte unterstützen.

BG, New York

Nein, es bestätigt nur die Tatsache, dass du nicht Willens oder in der Lage bist irgendwas zu unterscheiden was sich politisch links von dir befindet.

 

[BinMalWeg]

Bei den rrrrächten "Organisationen" würde aber niemand auf die Idee kommen sie staatlich, also mit Steuergeld zu finanzieren. Was ich die mit dem Künast-Video, bzw. mit dem SA-Vergleich nochmal verdeutlichen wollte.



Zum ersten Teil: Lächerlich, zumal mit Fascho-Methoden.
Zum zweiten Teil: Ebenso lächerlich, siehe erster Teil.




Wieso differenzieren? Wer heutzutage Systemkritik übt ist ja auch sofort rrrächtz. Und so wirklich distanzieren, also so richtig, in etwa: "mit diesem Arschlöche.*rn wollen wir nichts zu tun haben, tut man sich ja auch nicht im "linken" Spektrum, oder?

Das ist wie bei dem Phänomen der "Ultras", bzw. den "Hools" im Fußball, wie mir scheint. So richtig was dagegen machen will man da auch nicht. Einerseits weil die Strukturen miteinander verwoben sind und andererseits, weil man sich dann eingestehen müsste, dass man seine Fanbase komplett vergrault, bzw. verliert.
Und cool findet man es am Ende ja irgendwo schon, dieses Rrrrevolutionäre und dieses Herzblut. Man muss halt wegen der Publicity so tun als ob...

Also diverse Angestellte der Abgeordneten der AfD wurde nachgewiesen, dass sie in der Rechtsextremen Szene aktiv waren oder sind.

Wovon glaubst du werden die bezahlt und was glaubst du machen die mit dem Geld?

 

[BinMalWeg]

Du solltest wirklich gemeinnützige Organisationen von militanten gewalttätigen Armen von politischen Parteien und Schlepperorganisationen trennen.
Wie war das noch mit "Differenzieren"?[...]

Du weißt aber schon, dass es auch linke gemeinnützige Vereine gibt die sich selbst zur AntiFa zählen oder?

Und schon kollidiert deine Vorstellung von der einen AntiFa mit der Realität. Denn dir ist es ja zuwider, das AntiFa Vereine mit Steuergeldern unterstützt werden.

Musst dich dann also schon entscheiden was du willst.

 

[BinMalWeg]

Wir drehen uns im Kreis.
Du möchtest nicht äußern, warum Du die Frage gestellt hast.

Hab ich dir schon geschrieben, ich habe dir die Frage gestellt, damit du darüber nachdenkst.
Nur du willst nicht darüber nachdenken, deswegen eierst du die Ganze Zeit nur rum um dich vor einer Antwort zu drücken.

Also nochmal die Frage: Warum glaubst du wollte ein Abgeordneter der sächsischen AfD Fraktion eine Auflistung der gebärfähigen Frauen im Land aufgeschlüsselt nach nationaler Zugehörigkeit?

 

[ZillerThaler]

Das ist aber genau der Teil, der oft falsch verstanden wird, und den Marx heute ganz sicher nicht mehr so formulieren würde.

Marx´ Kritik an Judentum betrifft ausschliesslich die Religion, in dieser Hinsicht war auch Heine nicht anders. ...

Wer kann sich anmaßen zu wissen, was jemand, der nicht mehr lebt, heute sagen, "formulieren" oder tun würde?!
Je nach Vorlieben: Jesus, Luther, Marx, Bismarck, Hitler, Adenauer, Brandt, ...

Das wäre jedes mal nur Humbug!

Wenn die Verachtung für Russen, Inder, Juden, Nigger, ... bei Marx nur "seiner Zeit geschuldeter" "Mangel an politischer Korrektheit" sein soll, dann doch sicher auch seine ganze "Gespenstergeschichte"!
Und gilt bei dir auch für Hitler "nur seiner Zeit entsprechende politische Inkorrektheit" ???

Du solltest wirklich mal das angegebene Machwerk von Marx lesen - da geht es eben nicht nur um die Religion!
(Es ist im Internet verfügbar!)

Wie doch schon aus den angegebenen Zitaten ersichtlich:

Original Marx, "Zur Judenfrage", MEW Bd.1 >>
Suchen wir das Geheimnis des Juden nicht in seiner Religion, sondern suchen wir das Geheimnis der Religion im wirklichen Juden,

Welches ist der weltliche Grund des Judentums? Das praktische Bedürfnis, der Eigennutz.
Welches ist der weltliche Kultus des Juden? Der Schacher.
Welches ist sein weltlicher Gott? Das Geld.

Nun wohl! Die Emanzipation vom Schacher und vom Geld, also vom praktischen, realen Judentum wäre die Selbstemanzipation unsrer Zeit.
<<
Selbst wenn er nicht das Wort "Rasse" benutzt ("seiner Zeit" noch nicht in "Mode") - geht es doch gerade um "weltlich" und nicht "nur" die Religion!

Noch deutlicher wird der Rassismus in den zitierten Aussagen über Lassalle:
"niggerhaft", "Kopfbildung", "Haarwuchs" und
>> Der jüdische Nigger Lassalle ...
... diese Verbindung von Judentum und Germanentum mit der negerhaften Grundsubstanz müssen ein sonderbares Produkt hervorbringen. ... ist auch niggerhaft.<<
Da geht es eindeutig nicht um Gott Jahwe und Odin, Thor, ... - da werden äußere, körperliche Merkmale herangezogen! Das ist reinster Rassenhass!

Nach deinen Behauptungen müsste Marx sich weniger wegen seiner protestantischen Taufe als nicht-Jude gesehen haben,
sondern wegen seiner lebenslang anhaltenden Unfähigkeit, mit Geld umzugehen, sich und seine Familie mit Arbeit zu ernähren.
Dass er aber sogar als Sohn versucht hat, seiner Mutter ihr "Witwengeld" abzunehmen, wäre nach der eigenen Theorie doch wieder "typisch jüdischer Eigennutz".

 

[Schipanski]

Weil man Dinge auch mal überdenken und neu bewerten muß. Denn eigentlich sollte auch dir nun klar sein dass es militante und friedliche Antifa-Gruppen gibt. Trotzdem versuchst du jedesmal diese Gruppen als zusammengehörig darzustellen. Und du stellst Frau Künast in die militante Ecke.

Warum? Wegen des Effekts. Du denkst so Wertkonservative anzusprechen. Tatsächlich bedienst du aber nur die Rechtsextremen. Die Populisten.

Mir geht es um die Finanzierung von politischen Gruppen mit Steuergeld, verdammt nochmal. Das einzige was ich hierbei einsehe ist, dass die ganzen Parlamente damit bezahlt werden und schon das ist unangenehm, heutzutage. Und da kommt das i-Tüpfelchen mit der Gewalttätigkeit, dem Abfackeln von Autos, dem Verhindern von Demonstrationen nur noch oben drauf. Und mir ist es dabei schai$egal wen ich bediene damit.

 

[Schipanski]

Also diverse Angestellte der Abgeordneten der AfD wurde nachgewiesen, dass sie in der Rechtsextremen Szene aktiv waren oder sind.

Wovon glaubst du werden die bezahlt und was glaubst du machen die mit dem Geld?

Wenn dem so ist finde ich das ebenfalls schai$e. Ich mache da keinen Unterschied zwischen rotem und braunem Sozialismus / Extremismus.
Das hat aber nichts damit zu tun, dass es ein Programm gibt, was mit über 100 Millionen Euro finanziert ist und ausdrücklich "links"extreme Gruppen auslässt.

Dass es dabei Abgeordnete gibt, die selbst mit dem politischen Extremismus Kontakte haben ist nichts neues. Und spätestens seitdem bekannt ist, dass Christian Klar schon vor Jahren als Mitarbeiter eines SED-Abgeordneten im Regierungsviertel ein und aus ging, ist es albern hier mit "diversen Angestellten" zu kommen. Das ist auf der Gegenseite offensichtlich ganz normal und wird auch nicht als verwerflich angesehen. Genauso wenig wie es als nicht verwerflich angesehen wird, dass ein Bundespräsident auf Twitter Werbung für ein Konzert macht, bei dem von "Messer in Journalistenfressen" "gesungen" wird. Im Gegenteil, das ist gängige Praxis, weil "eigentlich meinen die es ja nur gut". :rolleyes2:

 

[Woppadaq]

Wer kann sich anmaßen zu wissen, was jemand, der nicht mehr lebt, heute sagen, "formulieren" oder tun würde?!
Je nach Vorlieben: Jesus, Luther, Marx, Bismarck, Hitler, Adenauer, Brandt, ...

Das wäre jedes mal nur Humbug!

Wer kann sich dann anmassen zu wissen, was Marx damals damit gemeint hat?

So platt kann ich dann auch sein. Dann gucken wir halt nur, was Marx bewirkt hat.

Und? Hat sich Hitler je auf Marx bezogen?

Wenn die Verachtung für Russen, Inder, Juden, Nigger, ... bei Marx nur "seiner Zeit geschuldeter" "Mangel an politischer Korrektheit" sein soll, dann doch sicher auch seine ganze "Gespenstergeschichte"!
Und gilt bei dir auch für Hitler "nur seiner Zeit entsprechende politische Inkorrektheit" ???

Bis zu einem gewissen Grad könnte man die Person Hitler wie auch das Entstehen seiner Ideologie durchaus als einem der Zeit geschuldeten Mangel betrachten. Er war ja weiss Gott nicht der einzige Antisemit, auch nicht mit Vernichtungsfantasien. Der deutsche Kaiser Wilhelm II z.B. stand ihm da in nichts nach, lobte sogar Hitler.

Der Unterschied ist halt, dass Judenhass und Vernichtung zentraler Bestandteil von Hitlers Ideologie sind. Marx hat, auch in seiner "Judenfrage", nie etwas derartiges gefordert.

Wie doch schon aus den angegebenen Zitaten ersichtlich:

Original Marx, "Zur Judenfrage", MEW Bd.1 >>
Suchen wir das Geheimnis des Juden nicht in seiner Religion, sondern suchen wir das Geheimnis der Religion im wirklichen Juden,

Welches ist der weltliche Grund des Judentums? Das praktische Bedürfnis, der Eigennutz.
Welches ist der weltliche Kultus des Juden? Der Schacher.
Welches ist sein weltlicher Gott? Das Geld.

Nun wohl! Die Emanzipation vom Schacher und vom Geld, also vom praktischen, realen Judentum wäre die Selbstemanzipation unsrer Zeit.
Selbst wenn er nicht das Wort "Rasse" benutzt ("seiner Zeit" noch nicht in "Mode") - geht es doch gerade um "weltlich" und nicht "nur" die Religion!

Du übersiehst nur, dass das beim Judentum nicht wirklich getrennt ist. Jude ist sowohl eine Rasse wie auch eine Volksbezeichnung wie auch eine Religion. Die genetische Zugehörigkeit kann man nicht ändern, alles andere schon. Und genau das zu tun begreift Marx als "Selbstemanzipation der Juden".

Wenn man Broder-mässig drauf ist, wird man darin natürlich fiestesten Antisemitismus sehen. Geschenkt. Mit dem Antisemitismus von Hitler hat das aber nicht mehr viel zu tun.

Noch deutlicher wird der Rassismus in den zitierten Aussagen über Lassalle:
"niggerhaft", "Kopfbildung", "Haarwuchs" und
>> Der jüdische Nigger Lassalle ...
... diese Verbindung von Judentum und Germanentum mit der negerhaften Grundsubstanz müssen ein sonderbares Produkt hervorbringen. ... ist auch niggerhaft.<<
Da geht es eindeutig nicht um Gott Jahwe und Odin, Thor, ... - da werden äußere, körperliche Merkmale herangezogen! Das ist reinster Rassenhass!

Es sind, aus heutiger Sicht betrachtet, jede Menge politisch unkorrekte Wörter.

Aber wo siehst du da Hass ? Ersetz "jüdisch" mit "bayrisch" und "Nigger" mit "Ossi", und dann sag mir, wo du da den Hass siehst. Es sind Schmähungen, sicher, aber nicht jeder Bayer, der mich "Saupreiss" nennt, will mich gleich vergasen oder aus dem Land schmeissen oder oder....

Nach deinen Behauptungen müsste Marx sich weniger wegen seiner protestantischen Taufe als nicht-Jude gesehen haben, sondern wegen seiner lebenslang anhaltenden Unfähigkeit, mit Geld umzugehen, sich und seine Familie mit Arbeit zu ernähren. Dass er aber sogar als Sohn versucht hat, seiner Mutter ihr "Witwengeld" abzunehmen, wäre nach der eigenen Theorie doch wieder "typisch jüdischer Eigennutz".

Ich kann in dieser Hinsicht nicht für Marx´ eventuelle oder wirkliche, aber nie aufgeschriebene Gedanken sprechen, vielleicht hat er sie ja wirklich gehabt. Aber eigentlich würde er sich damit selbst widersprechen, er hat das Loslösen vom Judentum ja als Emanzipation gesehen.

 

[Ophiuchus]

Wenn dem so ist finde ich das ebenfalls schai$e. Ich mache da keinen Unterschied zwischen rotem und braunem Sozialismus / Extremismus.
Das hat aber nichts damit zu tun, dass es ein Programm gibt, was mit über 100 Millionen Euro finanziert ist und ausdrücklich "links"extreme Gruppen auslässt.

Dass es dabei Abgeordnete gibt, die selbst mit dem politischen Extremismus Kontakte haben ist nichts neues. Und spätestens seitdem bekannt ist, dass Christian Klar schon vor Jahren als Mitarbeiter eines SED-Abgeordneten im Regierungsviertel ein und aus ging, ist es albern hier mit "diversen Angestellten" zu kommen. Das ist auf der Gegenseite offensichtlich ganz normal und wird auch nicht als verwerflich angesehen. Genauso wenig wie es als nicht verwerflich angesehen wird, dass ein Bundespräsident auf Twitter Werbung für ein Konzert macht, bei dem von "Messer in Journalistenfressen" "gesungen" wird. Im Gegenteil, das ist gängige Praxis, weil "eigentlich meinen die es ja nur gut". :rolleyes2:

Sollte nicht auch die " Rote Hilfe " und deren prominente Mitglieder mehr beobachtet werden ?

Aber dies würde [MENTION=4493]BinMalWeg[/MENTION] bestimmt nicht passen !

 

[Humanist62]

Sollte nicht auch die " Rote Hilfe " und deren prominente Mitglieder mehr beobachtet werden ?

Aber dies würde [MENTION=4493]BinMalWeg[/MENTION] bestimmt nicht passen !

Was ist denn an der Roten Hilfe so schlimm als das man sie beobachten müßte ?

 

[KurtNabb]

Was ist denn an der Roten Hilfe so schlimm als das man sie beobachten müßte ?

Sie ist eine Organisation, die regelmäßig linksextreme Straftäter zu unterstützt.

 

[Humanist62]

Sie ist eine Organisation, die regelmäßig linksextreme Straftäter zu unterstützt.

Jeder hat in diesem Staat ein Recht auf Verteidigung. Das sind demokratische Grundwerte.

 

[Horatio]

Jeder hat in diesem Staat ein Recht auf Verteidigung. Das sind demokratische Grundwerte.

Gegen was verteidigen sich denn Linksextremisten ? Gegen geparkte Autos, Schaufensterscheiben
oder gar gegen alte Frauen, die wegen ihrer Altersarmut auf die Strasse gehen ?

 

[Ophiuchus]

Was ist denn an der Roten Hilfe so schlimm als das man sie beobachten müßte ?

Würde sie nicht auch für Gullydeckelwerfer gegen AfD Büros eintreten , als Kämpfer für die Demokratie ?

Würdest du dich auch für Gefangenenhilfsorganisationen der Rechten so ins Zeug werfen ?

 

[Humanist62]

Gegen was verteidigen sich denn Linksextremisten ? Gegen geparkte Autos, Schaufensterscheiben
oder gar gegen alte Frauen, die wegen ihrer Altersarmut auf die Strasse gehen ?

Darum geht es nicht, es geht darum das jeder Straftäter vor Gericht das Recht auf Verteidigung hat.

 

[Humanist62]

Würde sie nicht auch für Gullydeckelwerfer gegen AfD Büros eintreten , als Kämpfer für die Demokratie ?

Würdest du dich auch für Gefangenenhilfsorganisationen der Rechten so ins Zeug werfen ?

Auch ich verurteile diese Gewalt und ich werf mich für niemanden ins Zeug.
Mit Demokratie hat das nichts zu tun.

 

[KurtNabb]

Jeder hat in diesem Staat ein Recht auf Verteidigung. Das sind demokratische Grundwerte.

Schon. Aber wenn linksextreme Straftäter ihre eigenen Verteidigungsstrukturen haben, hat damit der gemeine Schlapphut einen idealen Ansatzpunkt, die Strukturen zu überwachen. Es wäre fahrlässig, so schöne Gelegenheiten nicht zu nutzen.

 

[Humanist62]

Schon. Aber wenn linksextreme Straftäter ihre eigenen Verteidigungsstrukturen haben, hat damit der gemeine Schlapphut einen idealen Ansatzpunkt, die Strukturen zu überwachen. Es wäre fahrlässig, so schöne Gelegenheiten nicht zu nutzen.

Solange das nicht in einem Überwachungstaat endet habe ich nichts dagegen. Oder haben wir den schon ?

 

[KurtNabb]

Solange das nicht in einem Überwachungstaat endet habe ich nichts dagegen. Oder haben wir den schon ?

Darüber streiten die Fachleute noch. Ich persönlich bin der Ansicht, dass wir über diese Überwachung im Zeitalter von Facebook und Twitter, in denen die Bevölkerung versucht, die Schlapphüte in der Masse ihrer persönlichen Daten zu ersticken, inzwischen weit hinaus sind.

 

[Humanist62]

Darüber streiten die Fachleute noch. Ich persönlich bin der Ansicht, dass wir über diese Überwachung im Zeitalter von Facebook und Twitter, in denen die Bevölkerung versucht, die Schlapphüte in der Masse ihrer persönlichen Daten zu ersticken, inzwischen weit hinaus sind.

... und wer sich dagegen auflehnt macht sich schnell selbst verdächtig. Ein Teufelskreis.