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Fridays gegen Altersarmut

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zebra

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den Traum von der Vollgerechtigkeit gibt es vielleicht im Märchen oder bei den Gebrüdern Grimm

ansonsten gibt es unterschiedliche Menschen, mit unterschiedlicher Intelligenz, unterschiedlicher Risikobereitschaft und unterschiedlichem Leistungsvermögen
dass dann hinterher alles gleichmachen zu wollen, ist bereits ein Riesenakt an Ungerechtigkeit !!

um Vollgerechtigkeit geht es nicht,
es geht um die Jahrzehnte lange Politische Misswirtschaft und Unfähigkeit !
Das es funktioniert sieht man in z.B. in Österreich und anderen EU-Ländern,
so wie es jetzt ist ... sind Deutsche Politiker zu Blöde ihre Aufgabe zu erfüllen,
da halfen auch keine Steuer fressenden Lobby gesteuerte Beraterfirmen ...wenn es um Pöstchen geht sind die
Altparteien allerdings Superschlau ...
 

schnipp-schnapp

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um Vollgerechtigkeit geht es nicht,
es geht um die Jahrzehnte lange Politische Misswirtschaft und Unfähigkeit !
Das es funktioniert sieht man in z.B. in Österreich und anderen EU-Ländern,
so wie es jetzt ist ... sind Deutsche Politiker zu Blöde ihre Aufgabe zu erfüllen,
da halfen auch keine Steuer fressenden Lobby gesteuerte Beraterfirmen ...wenn es um Pöstchen geht sind die
Altparteien allerdings Superschlau ...

Um Ihre Vorteile wissen sie genau...mehr geht ihnen am Arsch vorbei, auch wenn sie was anderes behaupten...
Selbst fressen macht Dick...
 

schnipp-schnapp

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Wenn man die Preise jetzt schon umrechnet in DM weiß man, daß es keine billigen Lebensmittel zu kaufen gibt, nur billig produzierte.

Richtig....Nun wirbt Merkel dafür das Lebensmittel teuerer werden und diese gemästete FDJ Kuh treibt den Westen weiter in die Armut...
Wusstest du, das 85 % der Unternehmen Deutschland nicht mehr in deutscher Hand ist....aber das kapiert der dumme Michl nicht...
Deutschland ist zu abschlachten freigegeben...:coffee:
 

Nora

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Richtig....Nun wirbt Merkel dafür das Lebensmittel teuerer werden und diese gemästete FDJ Kuh treibt den Westen weiter in die Armut...
Wusstest du, das 85 % der Unternehmen Deutschland nicht mehr in deutscher Hand ist....aber das kapiert der dumme Michl nicht...
Deutschland ist zu abschlachten freigegeben...:coffee:

Weiß ich. Vieles ist nicht mehr in deutscher Hand, daß fing mit den Heuschreckenfirmen auf dem Immobilienmarkt schon an.

Die Kosten steigen, die Löhne sinken. Dazu kommen die vielen unbezahlten Überstunden. Sie haben das Volk zerrissen und gespalten in viel Gruppen gegeneinander. Alle traumatisiert, da kann man alles mit machen. Jeden Tag die Propagandanachrichten, soziale Ungerechtigkeiten, Ängste schüren, die Täter laufen frei rum, dafür wird das Volk überwacht.

Wer da immer noch sich die Dinge schön redet, nur weil er vielleicht z.Zt. zu einer privilegierten Gruppe gehört, hat den Knall noch nicht gehört. Bringt auch nicht darüber zu diskutieren, alle was uns trennt und nicht Lösungsorientiert ist, führt in die Sackgasse. Noch schlimmer dem Abgrund entgegen.
 

Nora

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Billigangebote für Lebensmittel: Merkel spricht mit Handel

Angesichts umstrittener Billigangebote für Lebensmittel in den Supermärkten kommt Kanzlerin Angela Merkel (CDU) mit Vertretern von Handel und Ernährungsindustrie zusammen.

Die Bundesregierung hatte bereits vorab das Ziel «angemessener» Preise für die Landwirte deutlich gemacht, von denen unter anderem zusätzliche Anstrengungen zum Umweltschutz erwartet werden.

Thema des Treffens, an dem Agrarministerin Julia Klöckner und Wirtschaftsminister Peter Altmaier (beide CDU) teilnehmen, sollen außerdem Neuregelungen bei Lieferkonditionen des Handels sein.

Die Verbraucherzentralen forderten faire Verhandlungsbedingungen für die Erzeuger. Der Chef des Bundesverbands (vzbv), Klaus Müller, sagte der Deutschen Presse-Agentur: «Ein Preisdruck des Handels zulasten von Tierschutz- und Umweltstandards ist nicht im Interesse der Verbraucher.
» Viele Kunden wünschten sich hohe Standards etwa beim Tierwohl und wären bereit, dafür mehr zu zahlen. «Aktuell können sie die Qualität eines Produktes aber kaum erkennen, schon gar nicht am Preis.»
Nötig seien bessere Haltungsbedingungen, ein Eindämmen der verwirrenden Werbeflut und verbindliche Kennzeichnungssysteme für Lebensmittel.

Nicht vergessen werden dürften in der Debatte aber auch Verbraucher, für die preiswerte Lebensmittel entscheidend seien.
https://www.msn.com/de-de/nachricht...spricht-mit-handel/ar-BBZAppf?ocid=spartandhp

Glyphosat wurde verlängert, Nitrate im Grundwasser. Die meisten Lebensmittel bestehen aus billigen chemischen Substanzen und teure Bio Lebensmittel, ist kein Bio. Die Kennzeichnung undurchschaubar. Neuerdings kommen viele Lebensmittel aus dem Ausland, einheimisches Gemüse muß man lange nach suchen.
Jetzt macht sich die Dicke daran und will denen die kaum Geld haben für Lebensmittel, die Preis zu erhöhen.

Hätten wir keine Tafeln und Mülltonnen, die vom Supermarkt sind verschlossen, hätten wir die ersten die verhungern würden. Zumal die nach dem Codex Alimentarius, den Lebensmitteln eh die Nährstoffe entziehen und man sogar menschliche Zellen bereits in einigen Produkten findet.

Billig sind die Lebensmittel nicht, egal was man uns da erzählt.
 

MANFREDM

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Welche Lösung hat diese Bewegung denn?

Die einzige Möglichkeit wäre nur Grundrente wie z.B. in den NL.

Die Grundrente in NL entspricht ungefähr der Grundsicherung im Alter in der BRD. Die Lebenshaltungskosten in NL liegen ca. 10% über den in der BRD.



BLÖD sprach zuerst über das Flaschensammeln.
 
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den Traum von der Vollgerechtigkeit gibt es vielleicht im Märchen oder bei den Gebrüdern Grimm

ansonsten gibt es unterschiedliche Menschen, mit unterschiedlicher Intelligenz, unterschiedlicher Risikobereitschaft und unterschiedlichem Leistungsvermögen
dass dann hinterher alles gleichmachen zu wollen, ist bereits ein Riesenakt an Ungerechtigkeit !!

Wer das Wort > Vollgerechtigkeit < gebraucht, gebraucht nicht seinen Verstand !

Noch nie - hat jemand in der menschlichen Geschichte der Völker - versucht, diesen "Wert" einen Anspruch zu geben.

Im Gegenteil,
gerade die Menschlichkeit besitzt eine Flexibilität - welche diese Vollgerechtigkeit ausschließen muß.

Erlebt:
1968 - Eine kleine, ca. 3 Km lange Landstraße vom Campingplatz zum nächsten Dorf,
nachdem wir uns ein wenig "locker" in der Kneipe gemacht hatten,
drehten wir auf dem Heim-Weg, die Straßenbeschilderung auf "links- Verkehr" um,
und kringelten uns in unserem dollen Kopf!
Am nächsten Morgen stand der Dorf-Sherif vor unserem Zelt und meinte, "bis Mittag ist die Sache in Ordnung gebracht"
oder Ihr bekommt ärger! - Gesagt, getan - das war es.

Und jetzt überlegen wir uns alle einmal, - was heute passieren würde - mit was für einer schwachsinnigen staatlichen Begründung, und jede Wette -
es geht wieder nur um die finanzielle staatliche Volksausbeutung und Abzockerei !

Was bedeutet das, wir Menschen sind zu unterschiedlich - um genormt zu werden,

und Ordnung und Regeln müssen sein, auch ein > zusammenleben < gehört dazu -

aber was die deutsche STAATSREGIERUNG - die deutsche STAATSDIKTATUR gemacht hat, - - - HEUTE - - -

ein Volk aus sich selbst gegenseitig denunzierenden Menschen, welche damit auch ihr Leben bestreiten,

wie der STAAT - über die VOLKSAUSPLÜNDERUNG - oder volksverdummend - über die Volkswertabschöpfung !

Man soll ja auch nicht STAATSDIKTATUR sagen, wie unschön - ist doch volksverdummend - der Souverän - viel klangvoller!
 
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Uschi will eine Billionen für ihren Green Deal, die Briten sind weg, da wird dann weiter zugelangt werden, um ihre Träume zu verwirklichen. Die denken in anderen Größenordnungen als wir.:D

OK, Nora -

propagieren wir alle, überall in der Öffentlichkeit - das selbst WIR als Volk - voll hinter den von -

Frau v. d. Leyen - Zeichens "oberste Geldverteilungs-Instanz in der EU"

eine volle >VOLKS-UNTERSTÜTZUNG< erwarten kann,

wenn die von IHR eingeforderte "BILLION EURO" ausschließlich - aus dem Bereich

des > > > STAAT < < < - entzogen wird, ohne auch nur mit einem CENT - das Volk zu belasten.

Aber ich denke, selbst das dürfte > den geistigen Horizont < dieser Person sprengen, da für SIE -

das Motto - geben ist seliger als nehmen - IHR STATUS ist,

denn für das >NEHMEN< haben Sie ja das Bundes-, u. die Landesfinanzministerien !
 

Nora

Deutscher Bundespräsident
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OK, Nora -

propagieren wir alle, überall in der Öffentlichkeit - das selbst WIR als Volk - voll hinter den von -

Frau v. d. Leyen - Zeichens "oberste Geldverteilungs-Instanz in der EU"

eine volle >VOLKS-UNTERSTÜTZUNG< erwarten kann,

wenn die von IHR eingeforderte "BILLION EURO" ausschließlich - aus dem Bereich

des > > > STAAT < < < - entzogen wird, ohne auch nur mit einem CENT - das Volk zu belasten.

Aber ich denke, selbst das dürfte > den geistigen Horizont < dieser Person sprengen, da für SIE -

das Motto - geben ist seliger als nehmen - IHR STATUS ist,

denn für das >NEHMEN< haben Sie ja das Bundes-, u. die Landesfinanzministerien !

Und anschließend sämtliche Spuren verwischen, wo die Gelder geblieben sind:coffee:
 
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Und anschließend sämtliche Spuren verwischen, wo die Gelder geblieben sind:coffee:

Dafür wurde Sie ja, nach dem ERFOLG als BUNDESVERTEIDIGUNGSMINISTERIN -

- Initiieren / Vetternwirtschaft - Verteilen - Verwischen - löschen !

in das Amt der " EU-finanzielle Verteilung- als Kommissarin " >verschoben< - - -

wo schon alle "schlangestehen" um von "IHR" - bedacht zu werden !

Was hier abläuft, läßt eigentlich nur den Schluß zu,

das was jetzt abläuft, ist die finanzielle, staatspolitische Abwicklung der Europäischen Union,

in dem man verteilt was zu verteilen geht - denn ist die Europäische Union einmal zusammen gebrochen,

wird für sehr lange Zeit - für diese abgreifenden Schmarotzer die finanziellen Türen verschlossen bleiben.

Anhang anzeigen 7965
 

Nora

Deutscher Bundespräsident
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Dafür wurde Sie ja, nach dem ERFOLG als BUNDESVERTEIDIGUNGSMINISTERIN -

- Initiieren / Vetternwirtschaft - Verteilen - Verwischen - löschen !

in das Amt der " EU-finanzielle Verteilung- als Kommissarin " >verschoben< - - -

wo schon alle "schlangestehen" um von "IHR" - bedacht zu werden !

Was hier abläuft, läßt eigentlich nur den Schluß zu,

das was jetzt abläuft, ist die finanzielle, staatspolitische Abwicklung der Europäischen Union,

in dem man verteilt was zu verteilen geht - denn ist die Europäische Union einmal zusammen gebrochen,

wird für sehr lange Zeit - für diese abgreifenden Schmarotzer die finanziellen Türen verschlossen bleiben.

Anhang anzeigen 7965

Würde ich auch so sehen, außer die Länder die am Tropf hängen. Nur wenn keiner mehr da ist der zahlt, ist die Sache auch erledigt.
 

nachtstern

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Welche Lösung hat diese Bewegung denn?

Die einzige Möglichkeit wäre nur Grundrente wie z.B. in den NL.

Falscher Ansatz
Schon alleine der "Begriff Grundrente" würde den Griff in die Beitragsgedeckte Rentenkasse rechtfertigen,
also weg damit!
"Grundsicherung"! Und diese wäre dann ausschließlich aus Steuermitteln zu erbringen,
notfalls mit einer Reduktion der Politiker-Diäten!



Leider auch im Bild der falsche Begriff!
Eine Grundsicherung muss über den Steuersäckel laufen und nicht aus den Beitragsgedeckten Renten/Sozialversicherungskassen
 
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Uwe O.

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Dann hätten wir dieses Mißverstäsndnis schon einmal aufgeklärt.

Aber ist es nicht so, dass unter Berücksichtigung des Abflusses versicherungsfremder Leistungen (Mütterrente, die richtig, aber falsch finanziert ist u. a., Leistungen an Empfänger, die nie eingezahlt haben) Erträge theoretisch entstünden könnten?

Du sprachst von einem Anlagebetrag und dessen Erträgen.
Dein Einwand geht ins leere.
 

Uwe O.

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Das Hirn allein nützt ja nun nichts. Man muß es auch benutzen.
Wieso sollte den jemand von seiner erbrachten Arbeitsleistung einem anderen Steuern schuldig sein?
Er zahlt doch für alles was er kauft oder in Anspruch nimmt, sowieso Steuern, Abgaben und Gebühren.
Er zahlt sogar Steuern auf Steuern.

Das ist jetzt eine Diskussion darüber, ob Einkommensteuern überhaupt sinnvoll sind.
Das führt zu dem Thema zu keiner Lösung oder Einsicht.

Scahhfe die persönlichen Steuern ab und erhöhe zeitgleich die Konsumsteuern.
Du hättest auch nicht mehr in der Tasche.
Nur der mit wenig Einkommen hätte weniger zur Verfügung.


Wenn Du einem beispielsweise schwarz die Bude tapezierst und der behält dann von dem von Dir geforderten Betrag
25% ein, nur weil Du bei ihm arbeiten durftest, wärst Du doch sicher auch nicht einverstanden.
Ein hinkendes Beispiel.
Dies träfe höchstens bei Angestellten im öffentlichen Dienst zu.
 

Uwe O.

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Uwe, du solltest die Beiträge welche du zitierst auch richtig lesen. Ich habe mir erlaubt die Stelle in dem von dir zitierten Beitrag durch Vergrößerung Kenntlich zu machen...

Der Forenkollege hat von den Rentnern allgemein geschrieben (im Zeitalter der Altersarmut). Und nicht (nur) von denen welche unter die offizielle Armutsgrenze fallen.

Ich hatte das gelesen, aber diese Auslegung als unsinnig angesehen.
Denn es gibt nicht "den" Rentner.
Derjenige, der die Höchstrente bezieht, fällt mit Sicherheit nicht unter die Altersarmut.
Auch nicht das kinderlose Ehepaar, die beide lebenslang berufstätig waren.



Und mal unter uns, du denkst dass es ein großer Trost ist für jemanden der wenig bis sehr wenig Rente bekommt, dass er darauf keine Steuern zahlen muss? Glaubst du das wirklich?

Trost ist nicht der richtige Begriff.
Aber die öffentluche Diskussion tut immer so, als ob genau dieser Rentner auch noch Steuern auf seine Rente zahlen müsste.

Gegen diese ideologiscshe Steuerlüge ging ich an.
 

Nora

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KLARTEXT - Regierung und Medien außer Rand und Band


anhand der Kommentare erkennt man die Stimmung im Land
 

Uwe O.

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Bevor du hier auf Steuerfachmann/berater machst solltest du vielleicht erst mal deine diesbezüglichen Referenzen diesbezüglich ''auf den Tisch'' legen. Meinst du nicht?! :eek:

Möchtegernfachleute (zu allen möglichen Themen) gibt es schon genug im Forum...

Sicher.
Stele mir zum Test eine Frage.
 

Nora

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Faire Bedingungen gefordert: Merkel gegen staatliche Lebensmittel-Mindestpreise


Hintergrund der Debatten sind Vorwürfe, dass Handelsketten wie Aldi, Lidl, Kaufland, Rewe oder Edeka zu großen Preisdruck ausübten, um ihre Umsätze und Gewinne zu steigern und dafür auch Käufer mit Billigangeboten zu locken. © REUTERS, DPA


Das meiste kommt aus dem Ausland wo kein Mensch weiß, wie verseucht das Zeug ist.
 

Uwe O.

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Wie kommst du auf diesen Gedanken?

Weil dem so ist.

Die Steuerpflicht ergibt sich lediglich aus dem Brutto-Renteneinkommen

Nein.

Die Steuerpflicht bemisst sich nach dem "zu versteuerden Eikommen." (zvE)

Im Falle eines Rentners
wird von der Bruttorentezunächst einmal der Rentenfreibetrag abgezogen.
Der richtet sich nach dem ersten Jahr, in dem Rente bezogen wurde und der Rentenhöhe in diesem Jahr. Er bleibt lebenslang gleich.
Dann werden Vorsorgeaufwendungen (bei Retnern meist nur die Krankenkassenbeiträge) und andere persönliche Freiträge (Körperbehinderung, Pflegeheim, teilwiese Krankheitskosten) abgezogen.

Damit bist Du von der Bruttorente sehr weit entfernt.
Die eigentliche Steuer fängt erst mit dem ersten Euro bei einem Betrag (zvE) oberhalb von 9.498 € (ledig) an.



und berücksichtigt nicht das tatsächlich vorhandene Nettoaufkommen nach Abzug aller Kosten.

Unter "alle Kosten" vertehst Du sicher auch Miete, Heizung, Strom?
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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