Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Klimawandel oder Klimalüge ?

Ist der Mensch für die globale Erwärmung verantwortlich?

  • JA

    Stimmen: 205 59,1%
  • NEIN

    Stimmen: 150 43,2%

  • Umfrageteilnehmer
    347
Registriert
24 Nov 2012
Zuletzt online:
Beiträge
907
Punkte Reaktionen
15
Punkte
38.302
Geschlecht
--
Peinlich? Über 31.000 Wissenschaftler unterzeichnen Petition: Hypothese der vom Menschen verursachten globalen Erwärmung ist falsch
https://www.epochtimes.de/umwelt/ueber-31-000-wissenschaftler-unterzeichnen-petition-hypothese-der-vom-menschen-verursachten-globalen-erwaermung-ist-falsch-a2323579.html?fb=1
o Seitz wird in dem Artikel als President der National Academy of Sience (NAS) aufgeführt. Er ist/war ein ehemaliger Präsident der NAS.
o Die NAS hat sich von den Aussagen ihres Ex-Präsidenten Seitz deutlich distanziert:
The petition does not reflect the conclusions of expert reports of the Academy.
The NAS Council would like to make it clear that this petition has nothing to do with the National Academy of Sciences and that the manuscript was not published in the Proceedings of the National Academy of Sciences or in any other peer-reviewed journal.
The petition project was a deliberate attempt to mislead scientists and to rally them in an attempt to undermine support for the Kyoto Protocol. The petition was not based on a review of the science of global climate change, nor were its signers experts in the field of climate science

o Die Überprüfung der Unterzeichner auf Echtheit ist schwer möglich, ebenso die Prüfung der akademischen Grade.
o Es tauchen Spaßnamen in der Liste auf, z.B. die Spice-Girls oder Charles Darwin.
o Seitz argumentierte in seinem Brief zur Petition verlogen, wenn er so tut, als wolle jemand CO2 aus der Atmosphäre beseitigen ("Kohlendioxid ist im Wesentlichen ein Molekül des Lebens, kein gefährlicher Schadstoff, der aus der Atmosphäre entfernt werden muss"). Tatsächlich ist ein solches Unterfangen unmöglich und auch gar nicht Gegenstand der CO2-Debatte. Es geht um die Reduktion der weiteren Zuführung von CO2. Aber vielleicht ist das auch gar nicht die Position von Seitz? Vielleicht wurde dies Seitz von den Verfassern des Artikels nur untergeschoben. Vielleicht kannst du uns aufhellen?
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.541
Punkte Reaktionen
53.353
Punkte
101.486
Geschlecht
Mittlerweile betrachte ich den Klimawandel, egal ob wirklich oder getürkt, aus meiner persönlichen Sicht:
In den letzten 4 Jahren habe ich pro Jahr im Durchschnitt 1.000l Heizöl weniger verbraucht. Bei der nächsten anstehenden Tankfüllung sind es wieder etwas über 1.000l. Mir passt es. :coffee:

^^
nur wird auf den nächsten Tankfüllungen noch ein CO2 Aufschlag draufkommen...
und dann, wenn es wie erwartet, "Kälter" werden sollte, haste die doppelte Arschkarte.
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.541
Punkte Reaktionen
53.353
Punkte
101.486
Geschlecht
o Seitz wird in dem Artikel als President der National Academy of Sience (NAS) aufgeführt. Er ist/war ein ehemaliger Präsident der NAS.
o Die NAS hat sich von den Aussagen ihres Ex-Präsidenten Seitz deutlich distanziert:




o Die Überprüfung der Unterzeichner auf Echtheit ist schwer möglich, ebenso die Prüfung der akademischen Grade.
o Es tauchen Spaßnamen in der Liste auf, z.B. die Spice-Girls oder Charles Darwin.
o Seitz argumentierte in seinem Brief zur Petition verlogen, wenn er so tut, als wolle jemand CO2 aus der Atmosphäre beseitigen ("Kohlendioxid ist im Wesentlichen ein Molekül des Lebens, kein gefährlicher Schadstoff, der aus der Atmosphäre entfernt werden muss"). Tatsächlich ist ein solches Unterfangen unmöglich und auch gar nicht Gegenstand der CO2-Debatte. Es geht um die Reduktion der weiteren Zuführung von CO2. Aber vielleicht ist das auch gar nicht die Position von Seitz? Vielleicht wurde dies Seitz von den Verfassern des Artikels nur untergeschoben. Vielleicht kannst du uns aufhellen?

biste dir sicher?

https://sz-magazin.sueddeutsche.de/die-loesung-fuer-alles/da-brennt-die-luft-85859
Schädliches CO2 aus der Luft filtern und in Benzin umwandeln – das klingt fast zu schön, um wahr zu sein. Doch nun will eine kanadische Firma mit dieser Methode das Klima retten.

https://www.focus.de/wissen/weltrau...-klimaschuetzende-wunderwaffe_id_4698011.html
1000-mal effektiver als Bäume: Kann diese Wunderwaffe unser Klima retten?

https://www.die-debatte.org/geoengineering-emissionen/
CO2 reduzieren – aber wie?



Wie Geoengineering dabei helfen könnte
 

roadrunner

Deutscher Bundespräsident
Registriert
10 Okt 2018
Zuletzt online:
Beiträge
6.781
Punkte Reaktionen
1.596
Punkte
74.820
Geschlecht
^^
nur wird auf den nächsten Tankfüllungen noch ein CO2 Aufschlag draufkommen...
und dann, wenn es wie erwartet, "Kälter" werden sollte, haste die doppelte Arschkarte.

... noch sind wir offensichtlich auf dem aufsteigenden Wärmeast, der Abschwung käme also frühestens in ca. 7 Jahren, wenn überhaupt. Wenn der Meeresspiegel z.B. 50m ansteigt, liegt meine Heimatstadt am Meer. juhu :happy:
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.541
Punkte Reaktionen
53.353
Punkte
101.486
Geschlecht
... noch sind wir offensichtlich auf dem aufsteigenden Wärmeast, der Abschwung käme also frühestens in ca. 7 Jahren, wenn überhaupt. Wenn der Meeresspiegel z.B. 50m ansteigt, liegt meine Heimatstadt am Meer. juhu :happy:

so wird es jedenfalls medial verbreitet ^^
 
Registriert
24 Nov 2012
Zuletzt online:
Beiträge
907
Punkte Reaktionen
15
Punkte
38.302
Geschlecht
--
biste dir sicher?

https://sz-magazin.sueddeutsche.de/die-loesung-fuer-alles/da-brennt-die-luft-85859
Schädliches CO2 aus der Luft filtern und in Benzin umwandeln – das klingt fast zu schön, um wahr zu sein. Doch nun will eine kanadische Firma mit dieser Methode das Klima retten.

https://www.focus.de/wissen/weltrau...-klimaschuetzende-wunderwaffe_id_4698011.html
1000-mal effektiver als Bäume: Kann diese Wunderwaffe unser Klima retten?

https://www.die-debatte.org/geoengineering-emissionen/
CO2 reduzieren – aber wie?



Wie Geoengineering dabei helfen könnte
Ja, da bin ich sicher. Die CO2-Diskussion dreht sich um die Reduktion der Zufuhr und nicht die Säuberung der Atmosphäre oder gar um die Entfernung sämtlichen CO2s aus selbiger. Es wird ein Strohmann-Argument aufgebaut. Warum das wohl gemacht wird?
 

roadrunner

Deutscher Bundespräsident
Registriert
10 Okt 2018
Zuletzt online:
Beiträge
6.781
Punkte Reaktionen
1.596
Punkte
74.820
Geschlecht
aber nicht für mein Feeling, einen kleinen Pool habe ich im Garten
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.541
Punkte Reaktionen
53.353
Punkte
101.486
Geschlecht
Ja, da bin ich sicher. Die CO2-Diskussion dreht sich um die Reduktion der Zufuhr und nicht die Säuberung der Atmosphäre oder gar um die Entfernung sämtlichen CO2s aus selbiger. Es wird ein Strohmann-Argument aufgebaut. Warum das wohl gemacht wird?

Die CO2 Diskussion dreht sich in erster Linie, und das von Anfang an, wie man damit handeln kann!
Eine "Bepreisung" ala Carbonhandel stand im Vordergrund. Nicht die Reduktion ^^
Daneben kamen "Blaupausen" wie man CO2 aus der Luft entziehen könnte, Beispiele gab ick bereits.
Letztlich wird man per Terraforming und Geoengineering den Rest des Planeten unter fadenscheinigen Gründen versauen!

 
Zuletzt bearbeitet:

Kaffeepause930

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
22 Jun 2012
Zuletzt online:
Beiträge
5.534
Punkte Reaktionen
21
Punkte
34.102
Geschlecht
--
Das Thema Klimawandel ist für die Grünen die neue Atomkraft. Das Thema kann man bis zum Sankt Nimmerleinstag reiten.

Das ist PR vom Allerfeinsten. Damit lässt sich alles rechtfertigen, alles durchsetzen.

Deshalb glaube ich, wird uns das Thema noch lange, sehr sehr lange begleiten.

Wenn sich aber in einem halben Jahr herausstellt, das der Sommer 2019 genauso beschissen und verregnet ist, wie der Durchschnitt der letzten 20 Jahre zuvor, dann fällt das Lügengebäude der Klimareligion in sich zusammen. Irgendwann fällt auch dem dümmsten Greta-Jünger auf, daß hier ein ganz großer Ablasshandel organisiert wurde. :))
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.541
Punkte Reaktionen
53.353
Punkte
101.486
Geschlecht
Wenn sich aber in einem halben Jahr herausstellt, das der Sommer 2019 genauso beschissen und verregnet ist, wie der Durchschnitt der letzten 20 Jahre zuvor, dann fällt das Lügengebäude der Klimareligion in sich zusammen. Irgendwann fällt auch dem dümmsten Greta-Jünger auf, daß hier ein ganz großer Ablasshandel organisiert wurde. :))

Kiek mal!

selbst Die Schweden wachen auf!!

https://www.epochtimes.de/politik/e...3p7GZbN1lYKbEL0rJ0N2CFXFMu5lotIBFRhzE6tyMfYc4
Schweden: In der Heimat von Greta Thunberg verlieren die Grünen – Rechte gewinnen
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.541
Punkte Reaktionen
53.353
Punkte
101.486
Geschlecht
https://www.epochtimes.de/politik/d...gezettelt-werden-a2897355.html?meistgelesen=3
Seiner Ansicht nach geht es um die Globalisierung. Die Welt soll zusammengeführt werden, eine „One World“ geschaffen werden, meint Müller. In dieser neuen Weltordnung sollen Nationalstaaten und nationale Interessen dann auch keine Rolle mehr spielen.

Und das Thema Klima wäre ein gutes Instrument, diese neue Weltordnung zu installieren. Müller sieht dabei aber auch Gefahren. Unter anderem, dass die Klima-Debatte genutzt werden könnte, um einen Generationen-Krieg anzuzetteln.
 
Registriert
9 Feb 2018
Zuletzt online:
Beiträge
1.276
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Bist Du Dir sicher, dass Du das Richtige gelernt hast?

Falls Dir das in Deiner Ausbildung net zugemutet wurde:

Es gibt einen "Energieerhaltungssatz".

https://de.wikipedia.org/wiki/Energieerhaltungssatz


Dass Politiker, "Energieexperten" und sonstige ewig von eine Hysterie in die Andere verfallen, ist wohl der Tatsache gschuldet, dass man Ochsen an ihrem Nasenring jeweils in die gewünschte Richtung ziehen kann.

Kurz:

Gesamtenergie bleibt, Verteilung unterschiedlich.


Die Politik kramt immer raus, was in den Kram passt.

Vor Jahren war gewünschte Eiszeit Mode.


https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41667249.html


Zur Zeit "Klimaerwärmung" gewünscht?

Na ja, ist Dir Banane.

Divide et Impera.


Heute Diesel, morgen Benziner.

Legislative, Judikative und Exekutive ziehen derzeit an einem Strang.



Schaut man hinter die Kulissen, wird klar:


Der gemeinsame Strang ist die Lukrative.



Feix
Debitist

Nur die allerdümmsten Kälber wählen ihren Schlachter selber - uns ist das Kalb die AFD, schlachtet es sich selbst - oh weh.
 
Registriert
9 Feb 2018
Zuletzt online:
Beiträge
1.276
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Peinlich?

Über 31.000 Wissenschaftler unterzeichnen Petition:
Hypothese der vom Menschen verursachten globalen Erwärmung ist falsch


https://www.epochtimes.de/umwelt/ueber-31-000-wissenschaftler-unterzeichnen-petition-hypothese-der-vom-menschen-verursachten-globalen-erwaermung-ist-falsch-a2323579.html?fb=1

Du glaubst echt jeden Scheiß.....meine Güte - hast du schon gehört, dass die AFD sich umbenennen will, weil man festgestellt hat, dass in der digitalen Repräsentation des Fs in AFD linke Spitzel eine Geheimbotschaft kodiert haben, die "Wählt Grün" ins unbewusste von jungen Menschen reinhämmert? Also - ich denke, du solltest das mal schnell weiterverbreiten! Eine fehlende Umbenennung der AFD gegen diesen Angriff durch wen auch immer ist eine echte Bedrohung! Und das relativ schlechte Wahlergebnis im Westen der Republik ist erklärbar, weil die grünen Spitzel das F zwecks A/B-Test zunächst nur im Westen der Republik eingesetzt haben.....
Da man noch immer kein wirksames Gegenmittel gegen diese Verschwörung durch die grünen Geheimdienstlogen gefunden hat, und da gängige Virenscanner nicht in der Lage sind, die viralisierenden Pixel im AFD-F zu beseitigen, bleibt der AFD nichts anderes übrig, als schleunigst einen neuen Namen zu finden - eine Lösung könnte sein, das F durch die Hexadezimale Darstellung im binären Code für Populisten mit Hexadezimal BC zu ersetzen - das neue Parteikürzel ABCD wäre dann nicht mehr angreifbar und man könnte so dem Vordringen der Grünen einhalt gebieten.....


Schicks mal raus - wenn DU das schreibst, bekommst du bestimmt ganz schnell noch ein paar Likes.....

[Satire off]
 
Registriert
9 Feb 2018
Zuletzt online:
Beiträge
1.276
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Soso, das empfiehlst du.

"...Ursache der Erwärmung ist der Anstieg von Kohlendioxid, Methan und einigen weiteren Treibhausgasen in der Atmosphäre. Stimmt!..."

Danach habe ich nicht mehr weitergelesen.

-------------------------------------------------------------

"...Bei genauer Betrachtung jedoch folgt der CO2-Anstieg dem Temperaturanstieg um ungefähr 1000 Jahre..."



Link: https://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-der-co2-anstieg-ist-nicht-ursache-sondern-folge-des-klimawandels

--------------------------------------------------------------------

Rezos Video habe ich auch gesehen, schwach:

https://www.politik-sind-wir.net/showthread.php/53990-Die-Zerst%C3%B6rung-des-Rezo-Videos?p=1237635&viewfull=1#post1237635

--------------------------------------------------------------------

Einfach bei Google eingeben: co2 anstieg folgt temperaturanstieg

Ja ja ja....das übliche gefasel....und wenn Wissenschaftler seit langem und mit übergroßer Mehrheit über diesen Bockmist nur noch den Kopf schütteln, und wenn jeder auch nur halbwegs intelligente Teenager mit ein paar Suchbegriffen recht schnell dann doch Populismus von Wissenschaft unterscheiden kann - dann kommst du mit deiner Verschwärungstheorie.

Solange die AFD vor allem die Wissenschaft bekämpft, wird sie angenehm klein bleiben. Gefährlich würde die AFD erst dann, wenn sie auf der Basis von Fakten operiert. So hat sie ihren Zenit schon überschritten.
 
Registriert
9 Feb 2018
Zuletzt online:
Beiträge
1.276
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Exakt. Jetzt hast du verstanden wie der Glaube an einen menschgemachten Klimawandel zustande kam.

2011 war noch Verstand vorhanden.


Du meinst, du bist auf dem Stand von 2011 stehengeblieben....da kann ich dich beruhigen....auch 2011 war die Welt schon weiter als du.
 
Registriert
9 Feb 2018
Zuletzt online:
Beiträge
1.276
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
https://www.welt.de/wirtschaft/arti...Kilometern-ist-der-E-Golf-wirklich-gruen.html
Erst nach 100.000 Kilometern ist der E-Golf wirklich „grün“

https://www.waz.de/wirtschaft/ifo-s...schaedlicher-als-dieselautos-id216982009.html
E-Autos sind laut einer neuen Studie des Kölner Physikprofessors Christoph Buchal nicht so klimafreundlich wie oft angenommen. Tatsächlich erhöhen sie CO2-Ausstoß sogar: Sobald der CO2-Ausstoß bei der Herstellung der Batterien und der deutsche Strommix in der Rechnung berücksichtigt werde, belaste ein E-Auto das Klima um 11 bis 28 Prozent mehr als ein Dieselauto, heißt es in der am Mittwoch vom Ifo-Institut in München veröffentlichten Studie.



Klima-Religion ist letztlich ne Glaubensfrage und da des Deutschen liebstes Hobby die Selbstgeißelung ist,
peitsch dich ruhig weiter selbst.....

Kein Widerspruch zu beiden Studien - allerdings bitte zu Ende lesen und vor allem im Kontext verstehen!

Wenn der Strom für e-Mobilität nicht regenerativ erzeugt wird, ist e-Mobilität nicht besser als das, was mit Benzinern erreicht werden kann.
ABER: Wenn wir allen Strom regenerativ erzeugen, der Autoverkehr aber weiter mit Benzin organisiert wird, wird Mobilität nicht regenerativer! e-Mobilität ist notwendig, damit Mobilität regenerativ werden kann (Wasserstoff wäre eine Alternative, diese Technik steht derzeit aber nicht ausreichend zur Verfügung).
Bei Batterien stimme ich auch weitgehend zu - verweise aber darauf, dass in diesem Umfeld derzeit die schnellsten Entwicklungen in Richtung Produktionsreife von nachhaltigeren Technologien passieren - neuere Ansätze für die Batterieproblematik können die Klimabelastung durch die Batterietechnologie signifikant reduzieren. DAMIT das aber passieren kann, braucht es hinreichend Massentechnologie in moderner Fertigung - es ist kein Grundproblem der e-Mobilität.
Benziner und Diesel können im direkten Vergleich da nicht mithalten und sind weitaus weniger in der Lage moderne Klimaziele nachhaltig zu realisieren.
Dass dies so ist, bestätigen übrigens alle großen Automobilhersteller - insofern kann man das ruhig mal als gesetzt annehmen, denn die haben noch die geringsten Interessen an einem Umstieg in Richtung e-Technologie.


Klima-Religion gibt es eigentlich nur in der Begriffswelt der Wissenschaftsverweigerer, wie wir sie bei Populisten, beispielsweise der AFD vorfinden.
Wissenschaft ist keine Religion - sondern basiert auf Fakten und gesicherten Erkenntnissen.
Das kann man ignorieren und auch aggressiv bekämpfen - nur ändert das nichts.
Wenn du den vom Menschen verursachten Klimawandel ignorierst, bekämpfst oder verweigerst - kommt er trotzdem und lässt das Meer ohne weitere Maßnahmen bis Ende 2100 um ca. 2,30m ansteigen. Dann kommen zunehmend mehr auch deutsche Küstenregionen bis hin zu Hamburg unter Dauerstreß - und die permanente Erhöhung und Pflege von Dämmen kostet Milliarden. Man kann diese Kosten ignorieren, weil man geistig oder real schon zu alt ist, als dass das Existenzbedrohend wäre - für jüngere Menschen hingegen ist 2100 ein Datum, was sie oder spätestens ihre Kinder noch erleben werden - da ist nachvollziehbar, warum sie da nicht so ganz mitspielen.

Gerade Parteien, die den Migrationsdruck nicht so dolle finden, sollten sich aktiv und realistisch mit dem Klimwandel auseinandersetzen - wir können locker davon ausgehen, dass in der Folge des vom Menschen verursachten Klimawandels die nächsten 20 Jahre weitaus mehr Flüchtlinge aus Afrika sich auf den Weg machen werden als die Flüchtlingesbewegungen, die wir bisher schon die letzten Jahre gesehen haben.

So gesehe ist dann die Verweigerung der AFD gegenüber der Wissenschaft beim Klima konsequent - weil sie sich so ihre Wähler in der Zukunft sichern! Denn zunehmende Flüchtlingsströme von Klimaflüchtlingen sind für die AFD besser, weil sie dann bei ihren Wählern eine höhere Aufmerksamkeit genießen. Tatsächlich aber ist die AFD mit Schuld an diesen Flüchtlingsströmen der Zukunft - mit geeigneten kostengünstigen Maßnahmen heute könnten wir vermeiden, dass mehr Flüchtlinge nach Europa aufbrechen. Mit der AFD wird das aber nicht zu machen sein - denn der AFD kommen die Flüchtlinge gerade recht.
 
Registriert
12 Jun 2017
Zuletzt online:
Beiträge
6.422
Punkte Reaktionen
865
Punkte
40.818
Du glaubst echt jeden Scheiß.....meine Güte - hast du schon gehört, dass die AFD sich umbenennen will, weil man festgestellt hat, dass in der digitalen Repräsentation des Fs in AFD linke Spitzel eine Geheimbotschaft kodiert haben, die "Wählt Grün" ins unbewusste von jungen Menschen reinhämmert? Also - ich denke, du solltest das mal schnell weiterverbreiten! Eine fehlende Umbenennung der AFD gegen diesen Angriff durch wen auch immer ist eine echte Bedrohung! Und das relativ schlechte Wahlergebnis im Westen der Republik ist erklärbar, weil die grünen Spitzel das F zwecks A/B-Test zunächst nur im Westen der Republik eingesetzt haben.....
Da man noch immer kein wirksames Gegenmittel gegen diese Verschwörung durch die grünen Geheimdienstlogen gefunden hat, und da gängige Virenscanner nicht in der Lage sind, die viralisierenden Pixel im AFD-F zu beseitigen, bleibt der AFD nichts anderes übrig, als schleunigst einen neuen Namen zu finden - eine Lösung könnte sein, das F durch die Hexadezimale Darstellung im binären Code für Populisten mit Hexadezimal BC zu ersetzen - das neue Parteikürzel ABCD wäre dann nicht mehr angreifbar und man könnte so dem Vordringen der Grünen einhalt gebieten.....


Schicks mal raus - wenn DU das schreibst, bekommst du bestimmt ganz schnell noch ein paar Likes.....

[Satire off]

War nicht anders zu erwarten. Wenn die Argumente ausgehen, wird die Axt rausgeholt. DAS - ist dann peinlich.

Was genau hat jetzt die AFD mit den 31.000 Wissenschaftlern zu tun? Nix.

Danke.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 3 «, Gäste » 8 « (insges. 11)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

  • Umfrage
Klimawandel oder Klimalüge ?
Dafür kann es keine starre Zahl geben, es hängt davon ab wie viele Vulkane ausbrechen...
Islam-Aufklärer Michael...
Beiträge wie dieser und die dahinterstehende Haltung erweisen Deutschland genauso...
Die verheizte Generation
Oben