Wie liberal ist Deutschland anno 2024?

[Gaijin]

Liberal bedeutet meines Erachtens:

- möglichst wenig Gesetze, Bestimmungen, Verordnungen - sprich: die Gängelung wird reduziert!
- grundsätzlich Vertragsfreiheit, egal ob GEZ, irgendwelche Kammerbeiträge oder kriegsgeile Bündnisse
- freie Wirtschaft bricht Not! also keine depperten CO2 Steuern (ist eh alles Bullshit)
- radikale Redefreiheit, deren einzige Grenzen die konkreten Aufrufe zu Straftaten gegen Leben, Freiheit und Eigentum anderer darstellen
- ein lockeres Waffenrecht
- Kriegsdienst nur im Verteidigungsfall
- offen sein für andere Meinungen, sofern sie keine konkrete Gefahr darstellen (s.o. mit den Aufrufen irgendwelcher Radikalen, zur Sprengung von... ihr wisst schon)
- Individualität wird respektiert, Gleichmacherei abgelehnt!
- keine permanente Umerziehungsversuche im öffentlichen Raum

Und jetzt gucken wir uns mal die Realität an...

 

[Gaijin]

unnötig eigentlich zu erwähnen, aber der Vollständigkeit halber

- Schluss mit der Gesinnungsschnüffelei, weniger Überwachung, evtl. die Notwendigkeit von Geheimdiensten in Frage stellen

 

[Humanist62]

Liberal bedeutet meines Erachtens:

- möglichst wenig Gesetze, Bestimmungen, Verordnungen - sprich: die Gängelung wird reduziert!
- grundsätzlich Vertragsfreiheit, egal ob GEZ, irgendwelche Kammerbeiträge oder kriegsgeile Bündnisse
- freie Wirtschaft bricht Not! also keine depperten CO2 Steuern (ist eh alles Bullshit)
- radikale Redefreiheit, deren einzige Grenzen die konkreten Aufrufe zu Straftaten gegen Leben, Freiheit und Eigentum anderer darstellen
- ein lockeres Waffenrecht
- Kriegsdienst nur im Verteidigungsfall
- offen sein für andere Meinungen, sofern sie keine konkrete Gefahr darstellen (s.o. mit den Aufrufen irgendwelcher Radikalen, zur Sprengung von... ihr wisst schon)
- Individualität wird respektiert, Gleichmacherei abgelehnt!
- keine permanente Umerziehungsversuche im öffentlichen Raum

Und jetzt gucken wir uns mal die Realität an...

Eigentlich kann ich allem zustimmen außer ein lockeres Waffenrecht und auch soziale Marktwirtschaft würde ich hinzufügen, Reiche müssen schon noch in Verantwortung sein.

 

[Gaijin]

Eigentlich kann ich allem zustimmen außer ein lockeres Waffenrecht

Na klar gibt es Risiken, aber die sind geringer einzuschätzen als die Gefahren einer Diktatur.
Muss man halt abwägen...

und auch soziale Marktwirtschaft würde ich hinzufügen, Reiche müssen schon noch in Verantwortung sein.

Das wäre dann linksliberal, also der Bereich zwischen Liberalismus und Sozialismus. Sozialstaatliches ist ja eigentlich nicht die "Baustelle" von Leuten, die ihren Fokus auf das Freiheitliche haben
ABER
Wenn Liberale kein "Geheimtipp" bleiben wollen, dann müssen sie in der Tat sich öffnen für korrekte Konservative aber auch Rote.
Korrekte Leute wohlgemerkt!

 

[Dummi]

Liberal bedeutet meines Erachtens:

- möglichst wenig Gesetze, Bestimmungen, Verordnungen - sprich: die Gängelung wird reduziert!
- grundsätzlich Vertragsfreiheit, egal ob GEZ, irgendwelche Kammerbeiträge oder kriegsgeile Bündnisse
- freie Wirtschaft bricht Not! also keine depperten CO2 Steuern (ist eh alles Bullshit)
- radikale Redefreiheit, deren einzige Grenzen die konkreten Aufrufe zu Straftaten gegen Leben, Freiheit und Eigentum anderer darstellen
- ein lockeres Waffenrecht
- Kriegsdienst nur im Verteidigungsfall
- offen sein für andere Meinungen, sofern sie keine konkrete Gefahr darstellen (s.o. mit den Aufrufen irgendwelcher Radikalen, zur Sprengung von... ihr wisst schon)
- Individualität wird respektiert, Gleichmacherei abgelehnt!
- keine permanente Umerziehungsversuche im öffentlichen Raum

Und jetzt gucken wir uns mal die Realität an...

Warum so kompliziert:
"Was ich nicht will, das man mir tu,
das füg´ ich auch keinem anderen zu".
Punkt. Fertig. Ende Gelände.
Gesetz dazu:
"Vernünftige Menschen machen xyz freiwillig nicht und den unvernünftigen ist es hiermit verboten".

 

[Gaijin]

Warum so kompliziert:
"Was ich nicht will, das man mir tu,
das füg´ ich auch keinem anderen zu".
Punkt. Fertig. Ende Gelände.
Gesetz dazu:
"Vernünftige Menschen machen xyz freiwillig nicht und den unvernünftigen ist es hiermit verboten".

Wer legt dann fest, wer "vernünftig" ist?
für die Woken sind wir alle schon mal "unvernünftig" - deshalb auch die permanente Bevormundung!
Allein schon, dass wir die Liberalität Deutschlands in Frage stellen, bzw. ich

 

[Humanist62]

Na klar gibt es Risiken, aber die sind geringer einzuschätzen als die Gefahren einer Diktatur.
Muss man halt abwägen...

Das wäre dann linksliberal, also der Bereich zwischen Liberalismus und Sozialismus. Sozialstaatliches ist ja eigentlich nicht die "Baustelle" von Leuten, die ihren Fokus auf das Freiheitliche haben
ABER
Wenn Liberale kein "Geheimtipp" bleiben wollen, dann müssen sie in der Tat sich öffnen für korrekte Konservative aber auch Rote.
Korrekte Leute wohlgemerkt!

Hab damit kein Problem und sehe mich eher als linksliberal, außerdem bin ich der Meinung das keine Richtung für sich alleine funktioniert. Es wird immer Überschneidungen geben für einen funktionierenden Staat. Selbst in der AfD gibt es linke Positionen nur so als Beispiel (Basisdemokratie und gegen den Krieg)

 

[Gaijin]

Und nochwas:
wenn die Leute "liberal" hören und dabei als allererstes an
- die FDP (lol) oder
- irgendwelche woken Spinner, politisch korrekte Oberlehrer oder
- irgendwelche zugekoksten Raubtierkapitalisten
denken, dann hat diese politische Ecke
definitiv
ein Imageproblem!

 

[sportsgeist]

"Was ich nicht will, das man mir tu,
das füg´ ich auch keinem anderen zu".

würde das vollumfänglich gelten, würde sich kein Erwerbsfähiger einfach künstlich erwerbsunfähig stellen, und von der Leistung seiner Mitmenschen mitschmarotzen wollen

 

[Dummi]

Wer legt dann fest, wer "vernünftig" ist?
für die Woken sind wir alle schon mal "unvernünftig" - deshalb auch die permanente Bevormundung!
Allein schon, dass wir die Liberalität Deutschlands in Frage stellen, bzw. ich

"Vernünftig" ist stets DAS, was man unterlässt, was man für sich selbst auch nicht wünscht, und nur DAS tut, was man wünschte, es täte ein anderer für einen selbst.

 

[Gaijin]

"Vernünftig" ist stets DAS, was man unterlässt, was man für sich selbst auch nicht wünscht, und nur DAS tut, was man wünschte, es täte ein anderer für einen selbst.

Es gibt Leute, für die ist Eisbaden erquickend und labend, andere bekommen schon einen Schnupfen, wenn man im August ein wenig lüften will.
Was für den einen eine körperliche und psychische Zumutung/Folter ist, ist für den nächsten eine Herausforderung etc.
ich denke, je weniger Gesetze wir haben und je mehr die Leute ganz individuell bzw. mit Leuten die sie kennen im privaten ihren Quark regeln, desto weniger Missbrauch durch Politik.

 

[Humanist62]

Warum so kompliziert:
"Was ich nicht will, das man mir tu,
das füg´ ich auch keinem anderen zu".
Punkt. Fertig. Ende Gelände.
Gesetz dazu:
"Vernünftige Menschen machen xyz freiwillig nicht und den unvernünftigen ist es hiermit verboten".

Wäre ja schon wenn man so die Gesetze des Kapitalismus aushebeln könnte, nur ist das nicht so einfach, denn es wird immer Menschen geben welche sich als was besseres empfinden.

 

[Gaijin]

Wäre ja schon wenn man so die Gesetze des Kapitalismus aushebeln könnte, nur ist das nicht so einfach, denn es wird immer Menschen geben welche sich als was besseres empfinden.

Dreh- und Angelpunkt ist aber die Redefreiheit - je weniger man das Maul aufmachen darf, desto schlimmer die Situation.
Abmahnungen von Großkonzernen sind genau so fascho wie dieser Krampf gegen "Hass und Hetze"

 

[Humanist62]

Es gibt Leute, für die ist Eisbaden erquickend und labend, andere bekommen schon einen Schnupfen, wenn man im August ein wenig lüften will.
Was für den einen eine körperliche und psychische Zumutung/Folter ist, ist für den nächsten eine Herausforderung etc.
ich denke, je weniger Gesetze wir haben und je mehr die Leute ganz individuell bzw. mit Leuten die sie kennen im privaten ihren Quark regeln, desto weniger Missbrauch durch Politik.

Je mehr Gesetze umso mehr Bürokratie - das ist unser Dilemma, denn vieles liese sich auch ohne Gesetze zwischenmenschlich lösen.

 

[Humanist62]

Dreh- und Angelpunkt ist aber die Redefreiheit - je weniger man das Maul aufmachen darf, desto schlimmer die Situation.
Abmahnungen von Großkonzernen sind genau so fascho wie dieser Krampf gegen "Hass und Hetze"

Es fehlen halt Leute welche fähig sind etwas auszudiskutieren und das sieht man auch hier im Forum. Wer Fehler zugibt hat schon halb gewonnen.

 

[Gaijin]

Je mehr Gesetze umso mehr Bürokratie - das ist unser Dilemma, denn vieles liese sich auch ohne Gesetze zwischenmenschlich lösen.

Übrigens:
Auslöser für diesen Strang war Söders Ankündigung jetzt "Cannabis-Cops" loszuschicken!
ich könnte im Strahl abkotzen
1) bekommen wir diese Ampel mit einer völlig gehypten Dominanz der Grünen, fußend auf den viral gehenden vollmundig angekündigten, versprochenen Drogenliberalisierungen, die man auf twitter (ich hasse es! hasse es HASSE ES) hat steilgehen lassen mit diesem ach wie coolen Richter sowieso
2) nach Monaten und Jahren einer ANTI-Politik eiern die da ewig rum mit ihrem komischen NEUEN Gesetz, statt einfach die bestehenden Verbote abzuschaffen!
3) und jetzt kommen diese "Konservativen" und nerven rum, statt einfach mal die Leute in Ruhe zu lassen, nur damit das linksrechts Spielchen weitergeht...
Wo ist hier die Freiheitsliebe?
ich kann sie nirgendwo erkennen?
alles nur pseudo und fake

 

[Commander]

Wenns um Drogen geht:
Alles was nicht gefährlicher ist als Alkohol, kann man erlauben.

 

[Humanist62]

Übrigens:
Auslöser für diesen Strang war Söders Ankündigung jetzt "Cannabis-Cops" loszuschicken!
ich könnte im Strahl abkotzen
1) bekommen wir diese Ampel mit einer völlig gehypten Dominanz der Grünen, fußend auf den viral gehenden vollmundig angekündigten, versprochenen Drogenliberalisierungen, die man auf twitter (ich hasse es! hasse es HASSE ES) hat steilgehen lassen mit diesem ach wie coolen Richter sowieso
2) nach Monaten und Jahren einer ANTI-Politik eiern die da ewig rum mit ihrem komischen NEUEN Gesetz, statt einfach die bestehenden Verbote abzuschaffen!
3) und jetzt kommen diese "Konservativen" und nerven rum, statt einfach mal die Leute in Ruhe zu lassen, nur damit das linksrechts Spielchen weitergeht...
Wo ist hier die Freiheitsliebe?
ich kann sie nirgendwo erkennen?
alles nur pseudo und fake

Es fehlt halt sowas wie eine gesetzgebende Versammlung aus dem Volke heraus, eine APO, denn wenn nur Politiker bestimmen was richtig und falsch ist hat die wahre Demokratie ein Problem und so wird dann weiter unermüdlich drangsaliert.

 

[Gaijin]

Es fehlt halt sowas wie eine gesetzgebende Versammlung aus dem Volke heraus, eine APO, denn wenn nur Politiker bestimmen was richtig und falsch ist hat die wahre Demokratie ein Problem und so wird dann weiter unermüdlich drangsaliert.

ich fürchte dafür sind die Leute zu game over

nachdem man den ganzen Tag entweder Pakete schleppen war oder in Warteschleifen verbracht hat, Mobbing etc. da will man sich nur noch vor die Flimmerkiste setzen und sich vllt ein Pfeifchen gönnen
(ich nicht, bin ja naturstoned )

Das ist anders wie in den 70ern, wo man lediglich gegen die alten Säcke mit ihrer Müllpolitik angestunken hat, aber ansonsten noch das Miteinander gestimmt hat
Wo haben wir da draußen ein Miteinander? eher ein Gegeneinander?
wenn ich mir überlege, was man mir schon an den Kopf geworfen hat, ich wäre pädo, VS, Reichsbürger - ok teilweise Getrolle und psychoterror
Aber Vertrauen sieht anders aus!
Und im rl keifen dich die Leute genau so social media oder GEZ TV verblödet an, wenn du impfkritisch bist. vergiss es

 

[sportsgeist]

Es fehlen halt Leute welche fähig sind etwas auszudiskutieren und das sieht man auch hier im Forum. Wer Fehler zugibt hat schon halb gewonnen.

die Linken produzieren ihre (Gesellschafts) Opfer = erhoffte Wählerstimmen, um die sie sich dann immer ganz herzzerreißend kümmern wollen, zu großen Teilen selber

würden die Menschen von klein auf zu Eigenverantwortung erzogen, auch gesellschaftlich erzogen, würden viele Opfer und viele Opfergruppen erst gar nicht entstehen

was wiederrum blöd wäre für die Linken
denn eigenverantwortliche Menschen wählen tendenziell eher weniger nach links

also stellen die Linken seit Jahrzehnten Bedingungen her, in denen Opfer entstehen und gedeihen können