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Unsere böse Justiz

zwei2Raben

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Die Menschen, welche es nicht können, halten sich nicht an die Gesetze.
Die Menschen, die es könnten, halten sich nicht an die Gesetze.
Die Staaten halten sich nicht an die Gesetze.
Die Gesetze halten sich nicht an die Verfassungen.
Die Verfassungen halten sich nicht an die Menschlichkeit.
Die Menschlichkeit hält sich nicht an die Vernunft.
Die Vernunft sitzt im Gefängnis.
Die Gefängnisse halten sich nicht an die Gesetze
 

Piranha

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Also die meisten Ladendiebstahle werden wegen Geringfügikeit eingestellt. Beim 10. oder so, kommt dann ein Gerichtsverfahren, das läuft dann meist auf Bewährung hinaus mit Auflagen, die auch eine Hilfestellung bietet.

Wenns dann immer noch nicht geholfen hat, kommt dann erst Knast. Aber auch dann mit kurzen Haftstrafen.

Also zu hart finde ich das nicht, vor allem wenn man bedenkt dass das Strafrecht auch gar nicht zwischen Ladendiebstahl und anderen Diebstahl unterscheidet.

Na dann rechne dir mal aus, was dich das alles kostet.
Angefangen bei den höheren Preisen die du im Supermarkt bezahlst, weil der Supermarkt halt den Verlust aus Diebstahl wieder rein holen muss.
Verfahren die wegen Geringfügigkeit eingestellt werden sind auch nicht umsonst, da wird mindestens ein Dutzend Leute dran arbeiten und die Gehälter dieser Leute bezahlst du mit deinen Steuern.
Beim 10. Mal oder so wird ein tatsächlich durchgeführtes Verfahren nochmal um ein Vielfaches teurer, und was glaubst du wer das Gehalt für den Richter, den Staatanwalt, den Pflichtverteidiger, sonstiges Personal bei Gericht und den Unterhalt des Gerichtsgebäudes bezahlt, auch dann wenn eine Strafe auf Bewährung raus kommt?
Wenn einer dann beim 20. Mal in den Knast kommt explodieren die Kosten regelrecht, weil du dann neben dem ganzen Justizapparat auch noch eine ganze JVA unterhalten und das Personal dafür bezahlen musst.
Ob du es glaubst oder nicht, im Gesamtsystem aller Kosten kostet ein Tag eines Straftäters im Knast die Steuerzahler MEHR als es das Gesundheitssystem kostet einen Kranken einen Tag im Krankenhaus zu stationieren.

..... und das alles, obwohl dir doch längst klar sein müsste, dass ALLES was da zur Bestrafung gemacht wird in mindestens 19 aufeinanderfolgenden Fällen desselben Täters absolut GAR NICHTS gebracht hat, ausser Kosten für die Steuerzahler.
 

Commander

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Na dann rechne dir mal aus, was dich das alles kostet.
Angefangen bei den höheren Preisen die du im Supermarkt bezahlst, weil der Supermarkt halt den Verlust aus Diebstahl wieder rein holen muss.
Verfahren die wegen Geringfügigkeit eingestellt werden sind auch nicht umsonst, da wird mindestens ein Dutzend Leute dran arbeiten und die Gehälter dieser Leute bezahlst du mit deinen Steuern.
Beim 10. Mal oder so wird ein tatsächlich durchgeführtes Verfahren nochmal um ein Vielfaches teurer, und was glaubst du wer das Gehalt für den Richter, den Staatanwalt, den Pflichtverteidiger, sonstiges Personal bei Gericht und den Unterhalt des Gerichtsgebäudes bezahlt, auch dann wenn eine Strafe auf Bewährung raus kommt?
Wenn einer dann beim 20. Mal in den Knast kommt explodieren die Kosten regelrecht, weil du dann neben dem ganzen Justizapparat auch noch eine ganze JVA unterhalten und das Personal dafür bezahlen musst.
Ob du es glaubst oder nicht, im Gesamtsystem aller Kosten kostet ein Tag eines Straftäters im Knast die Steuerzahler MEHR als es das Gesundheitssystem kostet einen Kranken einen Tag im Krankenhaus zu stationieren.

..... und das alles, obwohl dir doch längst klar sein müsste, dass ALLES was da zur Bestrafung gemacht wird in mindestens 19 aufeinanderfolgenden Fällen desselben Täters absolut GAR NICHTS gebracht hat, ausser Kosten für die Steuerzahler.

Wenns danach geht könnte man Strafrecht auch ganz abschaffen, weil kostet Geld, wäre dann aber auch wieder nicht recht, weil was ist dann mit schweren Verbrechen?
Justiz kostet halt.

Ob die Supermarktpreise nur wegen Diebe steigen ist auch noch eine andere Frage, aber es hilft auch schon mal wenn die die diebstähle schwerer machen durch Sicherheitsmaßnahmen.
 
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und genau DAS ist das Problem, weil:
in einem System, in dem alle vorschriftswidrig links fahren, da wird der vorschriftsmäßige Rechtsfahrer zum Geisterfahrer und das wird überlebensgefährlich
 

zwei2Raben

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Nietzsche hat jede Menge logische Brüche in seiner Dionysiuswelt. Aber die Leute glauben es bis heute.

Wir suchen weiter das Heu in den Nadeln.
 

Piranha

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Wenns danach geht könnte man Strafrecht auch ganz abschaffen, weil kostet Geld, wäre dann aber auch wieder nicht recht, weil was ist dann mit schweren Verbrechen?
Justiz kostet halt.

Völlig richtig, aber auch hier wieder versuchst du die Ausnahmen als Begründung für das Vorgehen in den Normalfällen zu verwenden.
Selbstverständlich sollten Mörder, Vergewaltiger und ähnliche Schwerkriminelle eingesperrt werden, am Besten wie in den USA, 99 Jahre oder so und was das kostet darf die Gesellschaft nicht interessieren, weil die Sicherheit der Bevölkerung mehr wert ist.

Im Falle von Dieben und anderen Kleinkriminellen gilt dies aber nicht, weil es dich WENIGER kostet mit einem gescheiten Bildungssystem und einer menschenwürdigen Sozialhilfe dafür zu sorgen, dass über 90% der Straftaten gar nicht erst passieren.

Ob die Supermarktpreise nur wegen Diebe steigen ist auch noch eine andere Frage, aber es hilft auch schon mal wenn die die diebstähle schwerer machen durch Sicherheitsmaßnahmen.

Das hat aber dann NICHTS mit dem Thema "böse Justiz" zu tun, sondern liegt auf derselben Schiene von der ich auch rede, nämlich VORHER Dinge tun durch die die Straftaten gar nicht erst passieren.

Schau halt mal nach Portugal, die machen vor wie es geht.
In Portugal wird erst nachher reagiert, noch besser wäre natürlich wenn man es im Voraus machen würde, aber immerhin ist nachher richtig reagieren immer noch besser als einsperren.
In Portugal wurden ALLE Drogendelikte zwar nicht legalisiert, aber straffrei gestellt, dort wird (ausser gewerblichen Grossdealern in organisierter Kriminalität) NIEMAND wegen Drogendelikten eingesperrt oder auch nur angeklagt, stattdessen bekommen Täter eine soziale Hilfestellung, sprich Hilfe bei der Suche nach regulärer Arbeit, einer Wohnung und vor allem natürlich eine Sucht-Therapie, einfach weil das weniger kostet und auch deutlich viel bessere Ergebnisse bringt als einsperren.
 
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Aber die Leute glauben es bis heute.
nun, Leute glauben, weil sie zu wissen glauben,
und sie glauben zu wissen, weil sie was nachgedacht haben, was ihnen "Jemand Bedeutendes" vordenkend zugedacht hat. Kurz: Einfältigkeit gepaart mit Eitelkeit, gefüllt mit Reinbildung führt zur gutmenschlich aufgeklärten Einbildung des verbildeten Bildungsbürgers aktueller Dekadenzmoderne.
 

zwei2Raben

sitzen auf wtc7
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nun, Leute glauben, weil sie zu wissen glauben,
und sie glauben zu wissen, weil sie was nachgedacht haben, was ihnen "Jemand Bedeutendes" vordenkend zugedacht hat. Kurz: Einfältigkeit gepaart mit Eitelkeit, gefüllt mit Reinbildung führt zur gutmenschlich aufgeklärten Einbildung des verbildeten Bildungsbürgers aktueller Dekadenzmoderne.
Die Menschen können das reale Leben nicht von der Kultur unterscheiden. Nietzsches Philosophie kommt aus der griechischen Tragödie. Das war aber KUNST.
Brüche gehören in die Kunst:

UM SIE IM REALEN LEBEN NICHT ZU MACHEN. Die Kunst ist eine Parallelwelt zum üben und Fehler zuzulassen. In der Justiz haben hingegen Vernunft und Menschenrechte zu gelten. Nietzsche ist dort zu vermeiden. Man darf sich nicht am Verrecken der Menschen ergötzen. Wenn in einem Theaterstück Babys abgemurxt und aufgegessen werden, muss das unter bestimmten Bedingungen erlaubt sein, auch wenn ich es nicht für große Kunst halte. Aber ich darf anschließend nicht nach Hause gehen und meine Kinder essen. Das haben die Gates, Harais, Soros und Schwabs nicht begriffen. Darum ist das ganze Rechtsgefüge in Unordnung gekommen. ich finde es brechreizend, wenn dann am Ende auf Strafgefangenen herumgehackt wird, ob sie schuldig oder unschuldig einsitzen spielt am Ende keine Rolle mehr, weil die die nicht drinsitzen das Problem sind.
 

Abe Voltaire

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Es gibt Inhalte, die sind abseits von heillig & böse. Dazu gehört auch die Justiz. Denn die Justiz IST oder sie IST nicht. Wer das nicht weiß, sollte sich den Ursprung Justitia ins Gedächtnis rufen.

  • In der alten römischen Mythologie stand die Iustitia noch nicht für die Gerechtigkeit, die durch einen Herrscher ausgeübt wird, sondern für die ausgleichende Gerechtigkeit. Sie wurde also ähnlich dargestellt wie die Aequitas, die Göttin, die noch eher für die alten Römer für Gleichheit und Gleichmaß, Gelassenheit und Gleichmut stand.
  • Um die Zeitenwende zur römischen Kaiserzeit hielten sich viele Fremde im Reich auf, die ihre eigenen Götter hatten. Um diese Götter in den römischen Staat einzufügen, wurde die römische Sitte der Interpretatio Romana (das bedeutet in etwa "römische Übersetzung") angewandt: Die fremden Gottheiten wurden der eigenen Religion einverleibt, indem man römische Gottheiten suchte, denen man diese Götter beigesellen konnte.
  • So geschah es auch mit den griechischen Göttern, die für Gerechtigkeit zuständig waren, Dike und Themis. Und damit wurde Justitias Aufgabenkreis erweitert: Bei den Griechen verkörperte Themis die Gerechtigkeit, die unabänderbar besteht, weil sie durch die althergebrachte, göttliche Ordnung geschaffen wurde. Daneben gab es aber noch Dike, die für die strafende und rächende Gerechtigkeit "zuständig" war. Beide Bedeutungen bekam nun die Justitia der Römer des Kaiserreichs aufgeladen.
  • Die strafende Gerechtigkeit der Herrscher sollte Justitia weiterhin verkörpern, diese Deutung wurde in das christliche Mittelalter und von dort in die Neuzeit übernommen.

Justitia - die Symbole einfach erklärt | https://www.helpster.de/justitia-die-symbole-einfach-erklaert_128724

Justita ist nicht böse. Böse ist, wer sie missbraucht und verfälscht. Aktuell sind WIR dran, missbraucht und verfälscht zu werden.
 

Ophiuchus

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Möchtest Du Ballweg hinrichten?
Ist der Ausländer ?
Sollten sich Ausländer hier nicht benehmen dürfen und sollte da der Maßstab nicht höher liegen , weil sie ja Gäste sind ?
Also wenn ich im Urlaub im Ausland bin , da schau ich noch mal extra nicht negativ aufzufallen .
Im Straßenverkehr / Klamotten technisch ....
Bohley?
Ossietzky?
Greta?
Leben die noch ? Sind die Ausländer ? Sind die in DE in Haft ?
Wenn ein Kind schreit, schlage es tot.
Kinder und Jugendliche sind strafunmündig , auch wenn die bei unseren Gästen oft Vollbart tragen , mehrere Frauen haben und das Kindergeld mit dem Ferrari abholen !
 

zwei2Raben

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Ist der Ausländer ?
Sollten sich Ausländer hier nicht benehmen dürfen und sollte da der Maßstab nicht höher liegen , weil sie ja Gäste sind ?
Also wenn ich im Urlaub im Ausland bin , da schau ich noch mal extra nicht negativ aufzufallen .
Im Straßenverkehr / Klamotten technisch ....

Leben die noch ? Sind die Ausländer ? Sind die in DE in Haft ?

Kinder und Jugendliche sind strafunmündig , auch wenn die bei unseren Gästen oft Vollbart tragen , mehrere Frauen haben und das Kindergeld mit dem Ferrari abholen !
Das ist mir jetzt doch zu viel Verallgemeinerung.
 
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ich finde es brechreizend, wenn dann am Ende auf Strafgefangenen herumgehackt wird, ob sie schuldig oder unschuldig einsitzen spielt am Ende keine Rolle mehr, weil die die nicht drinsitzen das Problem sind.
dieser Satz ist bemerkenswert schön. Danke dafür.
 
OP
Blackbyrd

Blackbyrd

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Im Knast zu sitzen ist eben kein Zuckerschlecken und darf es auch nicht sein.

All das hätten sich diese Menschen vorher überlegen müssen, bevor man sie in den Knast steckte. In den deutschen Gefängnissen geht es doch wohl immer noch sehr human zu, wenn man sich die Gefängnisse in anderen Länder so anschaut.

Es gibt in Berlin Wichtigeres zu tun, als sich um das Gejammer von Knastbrüdern zu kümmern.

Berlin: Gefangene der JVA Tegel beklagen Diskriminierung in Gefängnis (msn.com)

Was möchtest Du diskutieren?

Blackbyrd will den US-Strafvollzug empfehlen...als Alternative zur deutschen, politisch-korrekten Variante....
!? 🦉
Letztendlich sollte es auch auf die deutsche Kuschel-Just rauslaufen und dennoch fangen diese Knastbrüder an zu jammern.
 
OP
Blackbyrd

Blackbyrd

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Da gibt es nur überfüllte Gefängnisse, weil da alles eingesperrt wird.
Das Einzige was ich beim US-System gut finde ist, dass Straftaten summiert werden, damit gibt es dann auch längere Knastaufenthalte, könnte den Einen oder Anderen schon eher abschrecken.

...weil es ein privates Business ist.
Das läuft wie im Hotelgeschäft: Je höher die Belegung, desto höher der Umsatz.
Menschen oder Gerchtigkeit spielen da eine untergeordnete Rolle.
Wenn ich mir so deinen Avatar anschaue und ausgerechnet du dann etwas von Gerechtigkeit und eine untergeordnete Rolle von Menschen schreibst, vergisst du wohl, dass dein "Leitbild" Che Guevara selbst Hand an politischen Gefangenen in kubanischen Gefängnissen angelegt hat.
 

Ophiuchus

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Wenn Du unglückliche Knackies hinrichten willst, gibt es vielleicht nichts zu diskutieren.
Evtl. doch sind sie nicht eigenverantwortlich für die Lage in der sie sich befinden ?

Ist ungefähr so, ich fahr das Auto leer und reg mich auf das neben mir keine Tankstelle ist !
 
OP
Blackbyrd

Blackbyrd

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ich finde es brechreizend, wenn dann am Ende auf Strafgefangenen herumgehackt wird, ob sie schuldig oder unschuldig einsitzen spielt am Ende keine Rolle mehr, weil die die nicht drinsitzen das Problem sind.
Ja, wirklich brechreizend anzusehen, wenn Knackis nun rumjammern. Die Opfer der Knackis sind schnell vergessen oder gar tot. Opfer haben so gut wie keine Lobby, leben häufig traumatisiert weiter, am Ende teilweise verarmt und sind dennoch schnell vergessen. Die Knackis leben gut genährt weiter und haben einen warmen Platz im Knast.

Aber wie man sieht, stehen @zwei2Raben und @Dummi solchen Strolchen ja gerne zur Seite,
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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