Deutschland die Spielwiese der Türkischer Politiker?

[Tafkas]

Ich hätte es nie für möglich gehalten, aber für diesen Beitrag gibbet nen Top.
Jap, man lernt nie aus.

Danke. Man lernt nie aus, aber, wenn man will, immer dazu.

 

[Klartexter]

Diese kollektive Schizophrenie der hier lebenden Türken , auf Deutschland zu spucken / Erdogan verehren aber hier bleiben und der dt. arbeitenden Bevölkerung auf der Tasche zu liegen
kann ich auch nicht nachvollziehen !

Puuuh - "kollektive Schizophrenie" und das ist ja noch die harmlosere Variante dessen, was hier zum Thema "Türken" rumgeistert. Versuchen wir´s mal mit Fakten:

1. Von den etwa 3,5 Millionen Menschen mit türkischen Wurzeln haben etwa 1,5 Millionen einen türkischen Pass, knapp 500.000 die doppelte Staatsbürgerschaft und die restlichen 1,5 Millionen haben sich für einen alleinigen deutschen Pass entschieden.

2. In der Türkei wahlberechtigt sind logischerweise nur Türken mit "türkischen Pass" oder doppelter Staatsbürgerschaft - altersbereinigt (auch in der Türkei darf man als Minderjähriger nicht wählen) ergeben sich bundesweit etwa 1,4 Millionen Wahlberechtigte.

3. Die Wahlbeteiligung bei den letzten türkischen Parlamentswahlen lag in Deutschland bei 44 % (also knapp 650.000 Wählern) von denen knapp 49,5 % für Erdogan und die AKP stimmten (also etwa 325.000 Erdogan-Fans in Deutschland).

4. Es gibt keine verlässlichen Zahlen darüber, wie viele dieser Wähler fanatische Anhänger und wie viele einfach nur dumme Mitläufer sind, die Probleme mit der eigenen Identität kompensieren wollen - da darf munter spekuliert werden.

Zusammenfassung: Gemessen an den "nackten" Zahlen kann ich leider keine "kollektive" Schizophrenie hier lebender Türken erkennen sondern einen Hang von rund 10 % meist etwas einfach strukturierterer Menschen mit türkischen Wurzeln, die ihr Heil in einem politischen "Messias" sehen und irrwitzigen Versprechungen glauben. Der Rest interessiert sich offenbar einen "Scheiß" für den Typen.

Die 10 Prozent Unverbesserliche entsprechen allerdings im Grunde einem Bevölkerungsanteil, den derzeit auch diverse gängige Rechtspopulisten in einigen europäischen Ländern mit ähnlichen "Heilsbotschaften" für die jeweils eigene (große und einzigartige) Nation erreichen. Das ist nicht schön - aber auch kein Weltuntergang und schon gar keine Bedrohung für die Demokratie. Dabei hätte ich aber tatsächlich durchaus keine Probleme damit, wenn die (wenigen) Befürworter Erdogans freiwillig dorthin ziehen, wo sie ihn auch hautnah genießen können. Manche Menschen lernen halt wirklich nur aus Erfahrung...

Was dieses Forum hier angeht, strotzt dieser Strang leider bei einigen Diskussionsteilnehmern nur so von Beleidigungen, Verallgemeinerungen und Verunglimpfungen. Manche tun exakt das, was sie gerne den Muslimen im Allgemeinen vorwerfen: Wegen völligem Bullshit bis an die Decke springen und riesen Aggressionen als Gegenreaktion verbreiten. Wer hier nicht das HB-Männchen geben will, wird dann als "enteiert" oder "schwanzlos" hingestellt. Mir erschließt sich immer noch nicht ganz, was ein offenbar deutlich erhöhter Blutdruck, Beleidigungen und unkontrolliertes Handeln mit "Eiern" zu tun haben sollen.

Ich wüsste außerdem nicht, was mich ernsthaft daran provozieren sollte, dass da irgendein Mensch mit Großmachts-Träumen 3000 Kilometer entfernt irgendwas von "Nazis" faselt. Ich weiß ja, dass er die politische, militärische und wirtschaftliche Leistungsfähigkeit seines Landes dramatisch überschätzt und den Karren in absehbarer Zeit vor die Wand fahren wird. Tut mir leid für die aufrechten Türken, die keine Erdoboys und -girls sind, ist aber wohl nicht zu ändern. Da muss man hier nicht auf jeden Pups reagieren.

Meinetwegen können die Jungs sogar Wahlkampfauftritte in Deutschland durchziehen, wenn sie alle damit verbundenen Kosten (Sicherheit / Rettungskräfte etc. /Verdienstausfälle wegen Straßensperrungen etc.) vorab aus Ankara überweisen (ist ja kein Staatsbesuch, sondern ne Privatveranstaltung). Ich glaube nicht, das Erdogan mit seiner Propaganda irgendwen erreicht, außer den wenigen, die ihn sowieso schon kritiklos klasse finden. Wenn er dafür ordentlich Geld investieren will - meinetwegen - Hauptsache der hiesige Steuerzahler kommt für den Quatsch nicht auf.

So. Jetzt könnt Ihr Euch mal entspannen oder meinetwegen auch gerne wieder beschimpfen. ;-) Mir egal.

 

[kataskopos]

Ich hätte es nie für möglich gehalten, aber für diesen Beitrag gibbet nen Top.
Jap, man lernt nie aus.

Ja, klingt bei oberflächlicher Betrachtung schlau. In Wirklichkeit aber sollte man sich fragen, ab dem wievielten Minarett, dem wievielten Imam und einer neuen Moschee der Humor besser durch Verbote ersetzt werden sollte. Die Unterwanderung unseres Landes durch den Islam und die damit verbundene Politik ist längst nicht mehr die Sau, die sich an einer deutschen Eiche kratzt.-


kataskopos

 

[heinz1049]

Sehr interessant zu lesen!


Zitat aus: http://www.t-online.de/nachrichten/...-wahlkampfauftritte-in-deutschland-geben.html

„Entscheidung fiel in Ankara
AKP sagt Wahlkampfauftritte von Ministern in Deutschland ab
21.03.2017, 16:54 Uhr | AFP, dpa

 

[Klartexter]

Ja, klingt bei oberflächlicher Betrachtung schlau. In Wirklichkeit aber sollte man sich fragen, ab dem wievielten Minarett, dem wievielten Imam und einer neuen Moschee der Humor besser durch Verbote ersetzt werden sollte. Die Unterwanderung unseres Landes durch den Islam und die damit verbundene Politik ist längst nicht mehr die Sau, die sich an einer deutschen Eiche kratzt.-


kataskopos

Klingt bei oberflächlicher Betrachtung auch schlau - in Wirklichkeit sollt man sich aber fragen, was man durch Verbote von "Symbolen" erreicht. Wenn ich schon Angst vor einer "Unterwanderung" habe, dann hat es doch auch Sinn, dass selbige gut sichtbar und dadurch auch besser überwachbar ist. Wenn ich sie in die Illegalität dränge, verliere ich viel schneller den Überblick und verschaffe radikalen Bauernfängern zusätzliche Munition. Kann man natürlich machen...

 

[Klartexter]

Ja, klingt bei oberflächlicher Betrachtung schlau. In Wirklichkeit aber sollte man sich fragen, ab dem wievielten Minarett, dem wievielten Imam und einer neuen Moschee der Humor besser durch Verbote ersetzt werden sollte. Die Unterwanderung unseres Landes durch den Islam und die damit verbundene Politik ist längst nicht mehr die Sau, die sich an einer deutschen Eiche kratzt.-


kataskopos

In so ne fette Moschee in Übergröße kann ich viel unaufälliger V-Leute reinschicken ;-)

 

[imho]

Puuuh - "kollektive Schizophrenie" und das ist ja noch die harmlosere Variante dessen, was hier zum Thema "Türken" rumgeistert. Versuchen wir´s mal mit Fakten:

1. Von den etwa 3,5 Millionen Menschen mit türkischen Wurzeln haben etwa 1,5 Millionen einen türkischen Pass, knapp 500.000 die doppelte Staatsbürgerschaft und die restlichen 1,5 Millionen haben sich für einen alleinigen deutschen Pass entschieden.

2. In der Türkei wahlberechtigt sind logischerweise nur Türken mit "türkischen Pass" oder doppelter Staatsbürgerschaft - altersbereinigt (auch in der Türkei darf man als Minderjähriger nicht wählen) ergeben sich bundesweit etwa 1,4 Millionen Wahlberechtigte.

3. Die Wahlbeteiligung bei den letzten türkischen Parlamentswahlen lag in Deutschland bei 44 % (also knapp 650.000 Wählern) von denen knapp 49,5 % für Erdogan und die AKP stimmten (also etwa 325.000 Erdogan-Fans in Deutschland).

4. Es gibt keine verlässlichen Zahlen darüber, wie viele dieser Wähler fanatische Anhänger und wie viele einfach nur dumme Mitläufer sind, die Probleme mit der eigenen Identität kompensieren wollen - da darf munter spekuliert werden.

Zusammenfassung: Gemessen an den "nackten" Zahlen kann ich leider keine "kollektive" Schizophrenie hier lebender Türken erkennen sondern einen Hang von rund 10 % meist etwas einfach strukturierterer Menschen mit türkischen Wurzeln, die ihr Heil in einem politischen "Messias" sehen und irrwitzigen Versprechungen glauben. Der Rest interessiert sich offenbar einen "Scheiß" für den Typen.

Die 10 Prozent Unverbesserliche entsprechen allerdings im Grunde einem Bevölkerungsanteil, den derzeit auch diverse gängige Rechtspopulisten in einigen europäischen Ländern mit ähnlichen "Heilsbotschaften" für die jeweils eigene (große und einzigartige) Nation erreichen. Das ist nicht schön - aber auch kein Weltuntergang und schon gar keine Bedrohung für die Demokratie. Dabei hätte ich aber tatsächlich durchaus keine Probleme damit, wenn die (wenigen) Befürworter Erdogans freiwillig dorthin ziehen, wo sie ihn auch hautnah genießen können. Manche Menschen lernen halt wirklich nur aus Erfahrung...

Was dieses Forum hier angeht, strotzt dieser Strang leider bei einigen Diskussionsteilnehmern nur so von Beleidigungen, Verallgemeinerungen und Verunglimpfungen. Manche tun exakt das, was sie gerne den Muslimen im Allgemeinen vorwerfen: Wegen völligem Bullshit bis an die Decke springen und riesen Aggressionen als Gegenreaktion verbreiten. Wer hier nicht das HB-Männchen geben will, wird dann als "enteiert" oder "schwanzlos" hingestellt. Mir erschließt sich immer noch nicht ganz, was ein offenbar deutlich erhöhter Blutdruck, Beleidigungen und unkontrolliertes Handeln mit "Eiern" zu tun haben sollen.

Ich wüsste außerdem nicht, was mich ernsthaft daran provozieren sollte, dass da irgendein Mensch mit Großmachts-Träumen 3000 Kilometer entfernt irgendwas von "Nazis" faselt. Ich weiß ja, dass er die politische, militärische und wirtschaftliche Leistungsfähigkeit seines Landes dramatisch überschätzt und den Karren in absehbarer Zeit vor die Wand fahren wird. Tut mir leid für die aufrechten Türken, die keine Erdoboys und -girls sind, ist aber wohl nicht zu ändern. Da muss man hier nicht auf jeden Pups reagieren.

Meinetwegen können die Jungs sogar Wahlkampfauftritte in Deutschland durchziehen, wenn sie alle damit verbundenen Kosten (Sicherheit / Rettungskräfte etc. /Verdienstausfälle wegen Straßensperrungen etc.) vorab aus Ankara überweisen (ist ja kein Staatsbesuch, sondern ne Privatveranstaltung). Ich glaube nicht, das Erdogan mit seiner Propaganda irgendwen erreicht, außer den wenigen, die ihn sowieso schon kritiklos klasse finden. Wenn er dafür ordentlich Geld investieren will - meinetwegen - Hauptsache der hiesige Steuerzahler kommt für den Quatsch nicht auf.

So. Jetzt könnt Ihr Euch mal entspannen oder meinetwegen auch gerne wieder beschimpfen. ;-) Mir egal.

In Deiner Aufzählung fehlen noch die Türken, die ihn trotz seiner islamischen Ausrichtung gewählt haben, weil es durch ihn mit der Wirtschaft aufwärts ging, und weil er in seiner Amtszeit als Ministerpräsident so viele Forderungen der EU erfüllt hat wie keiner seiner Vorgänger.

Inzwischen geht es mit der Wirtschaft steil bergab, so dass er diese Wähler verloren hat.

 

[Heli]

Puuuh - "kollektive Schizophrenie" und das ist ja noch die harmlosere Variante dessen, was hier zum Thema "Türken" rumgeistert. Versuchen wir´s mal mit Fakten:

1. Von den etwa 3,5 Millionen Menschen mit türkischen Wurzeln haben etwa 1,5 Millionen einen türkischen Pass, knapp 500.000 die doppelte Staatsbürgerschaft und die restlichen 1,5 Millionen haben sich für einen alleinigen deutschen Pass entschieden.

2. In der Türkei wahlberechtigt sind logischerweise nur Türken mit "türkischen Pass" oder doppelter Staatsbürgerschaft - altersbereinigt (auch in der Türkei darf man als Minderjähriger nicht wählen) ergeben sich bundesweit etwa 1,4 Millionen Wahlberechtigte.

3. Die Wahlbeteiligung bei den letzten türkischen Parlamentswahlen lag in Deutschland bei 44 % (also knapp 650.000 Wählern) von denen knapp 49,5 % für Erdogan und die AKP stimmten (also etwa 325.000 Erdogan-Fans in Deutschland).

4. Es gibt keine verlässlichen Zahlen darüber, wie viele dieser Wähler fanatische Anhänger und wie viele einfach nur dumme Mitläufer sind, die Probleme mit der eigenen Identität kompensieren wollen - da darf munter spekuliert werden.

Zusammenfassung: Gemessen an den "nackten" Zahlen kann ich leider keine "kollektive" Schizophrenie hier lebender Türken erkennen sondern einen Hang von rund 10 % meist etwas einfach strukturierterer Menschen mit türkischen Wurzeln, die ihr Heil in einem politischen "Messias" sehen und irrwitzigen Versprechungen glauben. Der Rest interessiert sich offenbar einen "Scheiß" für den Typen.

Die 10 Prozent Unverbesserliche entsprechen allerdings im Grunde einem Bevölkerungsanteil, den derzeit auch diverse gängige Rechtspopulisten in einigen europäischen Ländern mit ähnlichen "Heilsbotschaften" für die jeweils eigene (große und einzigartige) Nation erreichen. Das ist nicht schön - aber auch kein Weltuntergang und schon gar keine Bedrohung für die Demokratie. Dabei hätte ich aber tatsächlich durchaus keine Probleme damit, wenn die (wenigen) Befürworter Erdogans freiwillig dorthin ziehen, wo sie ihn auch hautnah genießen können. Manche Menschen lernen halt wirklich nur aus Erfahrung...

Was dieses Forum hier angeht, strotzt dieser Strang leider bei einigen Diskussionsteilnehmern nur so von Beleidigungen, Verallgemeinerungen und Verunglimpfungen. Manche tun exakt das, was sie gerne den Muslimen im Allgemeinen vorwerfen: Wegen völligem Bullshit bis an die Decke springen und riesen Aggressionen als Gegenreaktion verbreiten. Wer hier nicht das HB-Männchen geben will, wird dann als "enteiert" oder "schwanzlos" hingestellt. Mir erschließt sich immer noch nicht ganz, was ein offenbar deutlich erhöhter Blutdruck, Beleidigungen und unkontrolliertes Handeln mit "Eiern" zu tun haben sollen.

Ich wüsste außerdem nicht, was mich ernsthaft daran provozieren sollte, dass da irgendein Mensch mit Großmachts-Träumen 3000 Kilometer entfernt irgendwas von "Nazis" faselt. Ich weiß ja, dass er die politische, militärische und wirtschaftliche Leistungsfähigkeit seines Landes dramatisch überschätzt und den Karren in absehbarer Zeit vor die Wand fahren wird. Tut mir leid für die aufrechten Türken, die keine Erdoboys und -girls sind, ist aber wohl nicht zu ändern. Da muss man hier nicht auf jeden Pups reagieren.

Meinetwegen können die Jungs sogar Wahlkampfauftritte in Deutschland durchziehen, wenn sie alle damit verbundenen Kosten (Sicherheit / Rettungskräfte etc. /Verdienstausfälle wegen Straßensperrungen etc.) vorab aus Ankara überweisen (ist ja kein Staatsbesuch, sondern ne Privatveranstaltung). Ich glaube nicht, das Erdogan mit seiner Propaganda irgendwen erreicht, außer den wenigen, die ihn sowieso schon kritiklos klasse finden. Wenn er dafür ordentlich Geld investieren will - meinetwegen - Hauptsache der hiesige Steuerzahler kommt für den Quatsch nicht auf.

So. Jetzt könnt Ihr Euch mal entspannen oder meinetwegen auch gerne wieder beschimpfen. ;-) Mir egal.

Sehr sachlicher Beitrag, mit in paar Stellen die ich persönlich etwas anders interpretieren würde...

Ich erlaube mir also mal meinen Hut in den Ring zu werfen...


Die Zahlen der letzten Wahlen dürfte man getrost als unmassgeblich bezeichnen dürfen. Denn bei diesem Referendum - eine klassische Wahl ist es im Grunde genommen ja gar nicht, es stehen ja nicht Parteien zur Wahl - geht es ja um eine größere Tragweite. Und ich würden einiges Wetten dass die Beteiligung der zur Abstimmung berechtigten Türken/Türkischstämmigen diesmal über 50% liegen dürfte...

Außerdem weiß man nicht (Stichwort noch nicht wahlgerechtigte bei der letzten Wahl) in wie weit die Leute die zum ersten Mal abstimmen dürfen, dieses ganze von Ergogan bewusst inzenierte Säbbelrasseln und die N@zivorwürfe gegen DE ''verarbeiten''.

Wie gesagt, viele der (zum ersten Male) Abstimungsberechtigten sind geistig simpel strukturiert, und die Zustimmung zu Erdogan (und damit zwangsläufig auch seinen Wünschen) wurde ja auch bereits zu einer Frage der Religion hochstilisiert wie ich denke mitbekommen zu haben. Nach dem Motto: Für Erdogan = guter Muslim / gegen ERDOGAN = schlechter Muslim. Und welcher Muslim möcht schon ein schlechter Muslim sein oder als solches gelten...

Ich persönlich hege da meine (berechtigten denke ich) Zweifel, ob das lediglich 10% (gemäß der banalen Rechnung sind) der in DE lebenden Türken sind welchen Ergogan und die Türkei ''näher sind'' als DE und dessen Staatsoberhaupt. Generell jetzt, unabhängig von dem bevorstehenden Referendum.

 

[Klartexter]

In Deiner Aufzählung fehlen noch die Türken, die ihn trotz seiner islamischen Ausrichtung gewählt haben, weil es durch ihn mit der Wirtschaft aufwärts ging, und weil er in seiner Amtszeit als Ministerpräsident so viele Forderungen der EU erfüllt hat wie keiner seiner Vorgänger.

Inzwischen geht es mit der Wirtschaft steil bergab, so dass er diese Wähler verloren hat.

Stimmt - stellt sich natürlich die Frage, wie sich das auf das geplante Referendum auswirken wird. Wir werden sehen.

 

[imho]

Stimmt - stellt sich natürlich die Frage, wie sich das auf das geplante Referendum auswirken wird. Wir werden sehen.

Dieser Teil, und das sind nicht wenige, wird mit "Nein" stimmen oder sich aus Angst vor Bürgerkrieg bei einer Ablehnung des Referendums der Stimme enthalten.

 

[heinz1049]

Sie sind dann gefährlich, wenn man sie zu ernst nimmt. Am besten ist die Haltung der Regierung, die man zu Beginn als "Nu reg Dich mal nicht auf, Du kleiner Kläffer", und inzwischen als - in halb echt ruhrgebietlerisch - "Getz ist et abber ma gut" bezeichnen könnte. Laßt ihn doch toben! Er ist der Winnie Puh, der die Buche nicht kratzt, wenn er sich an ihr schabt. In dem Moment, in dem die deutsche Öffentlichkeit ihm übermäßige und empörte Beachtung schenkt, ist sie ihm auf den Leim gegangen, indem sie ihm das Forum bietet, das er sucht.

Da stimme ich zu!

Doch kann man die Augen verschließen was bereits in WhatsApp im Umlauf ist? Es ist doch die Folge der Provokationen. Und es schadet den deutsch türkischen Beziehungen.

Es ist nicht jeder so einsichtig, cool und versteht was der Plan ist.


Es scheint die türkische Regierung will sich doch Ausladungen ersparen!

http://www.t-online.de/nachrichten/...-wahlkampfauftritte-in-deutschland-geben.html

 

[Klartexter]

Sehr sachlicher Beitrag, mit in paar Stellen die ich persönlich etwas anders interpretieren würde...

Ich persönlich hege da meine (berechtigten denke ich) Zweifel, ob das lediglich 10% (gemäß der banalen Rechnung sind) der in DE lebenden Türken sind welchen Ergogan und die Türkei ''näher sind'' als DE und dessen Staatsoberhaupt. Generell jetzt, unabhängig von dem bevorstehenden Referendum.

Wir werden es sehr zeitnah erleben. Ich denke aber nicht, dass irgendwas besser wird, wenn wir jetzt hier alle in Deutschland lebenden Türken über einen Kamm scheren. Ich befürchte sogar eher, dass Herr Erdogan genau dieses unreflektierte "aufeinander losgehen" bezweckt, um Stimmung zu machen und noch ein paar mehr Leute auf seine Seite zu ziehen.

Am Ende tippe ich trotz Referendum auf eine Wahlbeteiligung von unter 60 Prozent und davon knapp mehr als 50 Prozent Nein-Stimmen (nur auf Deutschland bezogen). Wie gesagt - ist ja nicht mehr lang hin. Ich lasse mich im April gern an meiner Schätzung messen.

 

[Heli]

In Deiner Aufzählung fehlen noch die Türken, die ihn trotz seiner islamischen Ausrichtung gewählt haben, weil es durch ihn mit der Wirtschaft aufwärts ging, und weil er in seiner Amtszeit als Ministerpräsident so viele Forderungen der EU erfüllt hat wie keiner seiner Vorgänger.

Inzwischen geht es mit der Wirtschaft steil bergab, so dass er diese Wähler verloren hat.

Ich hoffe du denkst nicht dass er dies aus reiner Menschlichkeit (und nicht etwa aus Eigennutz) getan haben dürfte...?


Und wie bitte ist denn dies zu verstehen?!? Die Beitrittsverhandungen gibt es meines Wissens seit 2005. Ergogan wurde 2003 glaube ich Ministerpräsident (bis 2014 ein Strohmann laut türkischem Gesetz eingesetzt werden mußte von ihm). Von welchen Vorgängern sprichst/schreibst du also bitte?

 

[Klartexter]

Dieser Teil, und das sind nicht wenige, wird mit "Nein" stimmen oder sich aus Angst vor Bürgerkrieg bei einer Ablehnung des Referendums der Stimme enthalten.

Ich würde das begrüßen und im Ende würde das meinen Eindruck bestätigen, den ich in Gesprächen mit türkischen Bekannten gewonnen habe.

 

[Klartexter]

Dieser Teil, und das sind nicht wenige, wird mit "Nein" stimmen oder sich aus Angst vor Bürgerkrieg bei einer Ablehnung des Referendums der Stimme enthalten.

Ich würde das begrüßen und im Ende würde das meinen Eindruck bestätigen, den ich in Gesprächen mit türkischen Bekannten gewonnen habe.

 

[Heli]

Ich persönlich hege da meine (berechtigten denke ich) Zweifel, ob das lediglich 10% (gemäß der banalen Rechnung sind) der in DE lebenden Türken sind welchen Ergogan und die Türkei ''näher sind'' als DE und dessen Staatsoberhaupt. Generell jetzt, unabhängig von dem bevorstehenden Referendum.

Wir werden es sehr zeitnah erleben. Ich denke aber nicht, dass irgendwas besser wird, wenn wir jetzt hier alle in Deutschland lebenden Türken über einen Kamm scheren. Ich befürchte sogar eher, dass Herr Erdogan genau dieses unreflektierte "aufeinander losgehen" bezweckt, um Stimmung zu machen und noch ein paar mehr Leute auf seine Seite zu ziehen.

Am Ende tippe ich trotz Referendum auf eine Wahlbeteiligung von unter 60 Prozent und davon knapp mehr als 50 Prozent Nein-Stimmen (nur auf Deutschland bezogen). Wie gesagt - ist ja nicht mehr lang hin. Ich lasse mich im April gern an meiner Schätzung messen.

Eben nicht. Oder glauben Sie dass mit der dt. Staatsbürgerschaft automatisch das Denken und die Ausrichtung der Leute ''deutsch'' wird? Also unabhängig von den bei dem Referendum Wahlberechtigten jetzt.

Sie bleiben in erster Linie Muslime, die Religion steht über allem! Und wenn man es schafft bei Vielen einen Gewissenkonfklikt herbei zuführen, dann wird immer die Religion siegen. Und nicht der dt. Pass. (Und beides ist nicht generell kompatibel wie wir wissen)

Außerdem gibt es denke ich auch Leute/Wahlberechtigte die zwar für Ergogan sind, aber nicht für dessen Machtfülle, welche er anstrebt.
Die zwar mit NEIN abstimmen, aber deren ''Kanzler'' ist und bleibt Ergogan. Ich persönlich gehe da von weit über 50% der in DE lebenden Türkischstämmigen aus.


Das habe ich übrigens in meinem Beitrag nicht getan, das mit dem ''alle über einen Kamm scheren''). Wobei dies sich vermutlich auf den Beitrag bezieht, auf den der erste Post erfolgte, welchen ich kommentiert hatte. Vermute ich(?)


PS: Wie ich sehe liegt die persönliche Schätzung jetzt nicht mehr bei 44% (wie bei der letzten Wahl) sondern deutlich höher. So verkehrt kann ich mit meiner Sicht der Dinge ja dann nicht gelegen haben...

 

[Aspirin]

Ja, klingt bei oberflächlicher Betrachtung schlau. In Wirklichkeit aber sollte man sich fragen, ab dem wievielten Minarett, dem wievielten Imam und einer neuen Moschee der Humor besser durch Verbote ersetzt werden sollte. Die Unterwanderung unseres Landes durch den Islam und die damit verbundene Politik ist längst nicht mehr die Sau, die sich an einer deutschen Eiche kratzt.-


kataskopos

Alles richtig was du schreibst, abeeer sollte man sich wirklich auf das Niveau dieses „Möchtegernsultans“ hinabbegeben?
Schau dir an was Putin gemacht, er lächelte (ich könnte wetten, er hat sogar gezwinkert), hat sich vom Pascha nicht beeindrucken lassen (denn er weiß, da wo viel gebrüllt wird, pfeift man aus dem letzten Loch). Putin hat diesen „Sultan“ ganz anders bekommen, nämlich ohne brüllen, dafür aber mit Köpfchen. Jeder der klar sehen kann, weiß doch, dass die Türkei in baldiger Zukunft wirtschaftlich gegen den Baum saust.
Ich denke auch, aber dies ist nur meine bescheidene Meinung, dass dieses Gezänke, beiderseitigem (Deutschland Türkei) Wahlkampf zum Vorteil dient oder anders geschrieben, zum Vorteil dienen sollte. Wer weiß, lehnen wir uns zurück (denn was anderes können wir im Augenblick nicht machen) und schauen dem „ Tragödie beinhaltenden Theaterstück“ zu.
Denk dran, es wird alles nie so heiß gegessen wie es auf den Tisch kommt, aber man sollte auch nie vergessen: wir wissen noch lange nicht was hinter den Kulissen für böse Machenschaften im Gange.

PS.: Wenn ich könnte wie ich wollte…aber ich darf und kann halt nicht wie ich will/möchte.

Schauen wir mal wie das Volk wählt, oder anders, wie gut diesmal Wahlen manipuliert werden.


Nachtrag: Muss gerade an das Lied von Falco denken (ich weiß verrückt *lol*)
„Was hat der denn, was kann ner denn, was glaubt er wer er ist“

 

[Klartexter]

Eben nicht. Oder glauben Sie dass mit der dt. Staatsbürgerschaft automatisch das Denken und die Ausrichtung der Leute ''deutsch'' wird? Also unabhängig von den bei dem Referendum Wahlberechtigten jetzt.

Sie bleiben in erster Linie Muslime, die Religion steht über allem! Und wenn man es schafft bei Vielen einen Gewissenkonfklikt herbei zuführen, dann wird immer die Religion siegen. Und nicht der dt. Pass. (Und beides ist nicht generell kompatibel wie wir wissen)

Außerdem gibt es denke ich auch Leute/Wahlberechtigte die zwar für Ergogan sind, aber nicht für dessen Machtfülle, welche er anstrebt.
Die zwar mit NEIN abstimmen, aber deren ''Kanzler'' ist und bleibt Ergogan. Ich persönlich gehe da von weit über 50% der in DE lebenden Türkischstämmigen aus.


Das habe ich übrigens in meinem Beitrag nicht getan, das mit dem ''alle über einen Kamm scheren''). Wobei dies sich vermutlich auf den Beitrag bezieht, auf den der erste Post erfolgte, welchen ich kommentiert hatte. Vermute ich(?)


PS: Wie ich sehe liegt die persönliche Schätzung jetzt nicht mehr bei 44% (wie bei der letzten Wahl) sondern deutlich höher. So verkehrt kann ich mit meiner Sicht der Dinge ja dann nicht gelegen haben...

1. Wenn sich jemand für die alleinige deutsche Staatsbürgerschaft und nicht für die doppelte entscheidet, finde ich das schon mal bemerkenswert.
2. Ich weiß nicht, was Sie unter "Muslimen" verstehen - ich kenne welche, die durchaus an Allah glauben, trotzdem nicht regelmäßig in die Moschee rennen (manch Christen rennen ja auch nicht ständig in die Kirche) und ich kenne sogar welche, die Schweinefleisch essen oder auch gern mal einen heben. Alle diese Menschen firmieren unter "Muslim" und haben türkische Wurzeln - da steht die Religion aber definitiv nicht "über allem".
3. Die letzte Wahl habe ich nicht "geschätzt" insofern kann meine Schätzung jetzt auch nicht deutlich höher liegen. Ich rechne mit 15 % mehr Beteiligung, weil dieses Referendum eine Signalwirkung hat. Das wird den letzten rollstuhlfahrenden Befürworter, aber auch mehr (bisher vielleicht eher gleichgültige) Gegner an die Wahlurnen treiben. Am Ende gehe ich von 55% zu 45% gegen das Referendum (innerhalb Deutschlands!) aus - da müssen Sie aber nichts weiter hineininterpretieren.

Und dann schaun wir mal.

P.S. das "über einen Kamm scheren" bezog sich weniger auf Ihren konkreten Post, sondern auf die Verallgemeinerungen, die hier sonst so bei einigen Diskutierenden rumgeistern.

 

[Heli]

Die letzte Wahl habe ich nicht "geschätzt" insofern kann meine Schätzung jetzt auch nicht deutlich höher liegen. Ich rechne mit 15 % mehr Beteiligung, weil dieses Referendum eine Signalwirkung hat. Das wird den letzten rollstuhlfahrenden Befürworter, aber auch mehr (bisher vielleicht eher gleichgültige) Gegner an die Wahlurnen treiben. Am Ende gehe ich von 55% zu 45% gegen das Referendum (innerhalb Deutschlands!) aus - da müssen Sie aber nichts weiter hineininterpretieren. .

Zumindest in dem Punkt sind wir ja dann absolut einer Meinung.

 

[Aspirin]

1. Wenn sich jemand für die alleinige deutsche Staatsbürgerschaft und nicht für die doppelte entscheidet, finde ich das schon mal bemerkenswert.
2. Ich weiß nicht, was Sie unter "Muslimen" verstehen - ich kenne welche, die durchaus an Allah glauben, trotzdem nicht regelmäßig in die Moschee rennen (manch Christen rennen ja auch nicht ständig in die Kirche) und ich kenne sogar welche, die Schweinefleisch essen oder auch gern mal einen heben. Alle diese Menschen firmieren unter "Muslim" und haben türkische Wurzeln - da steht die Religion aber definitiv nicht "über allem".
3. Die letzte Wahl habe ich nicht "geschätzt" insofern kann meine Schätzung jetzt auch nicht deutlich höher liegen. Ich rechne mit 15 % mehr Beteiligung, weil dieses Referendum eine Signalwirkung hat. Das wird den letzten rollstuhlfahrenden Befürworter, aber auch mehr (bisher vielleicht eher gleichgültige) Gegner an die Wahlurnen treiben. Am Ende gehe ich von 55% zu 45% gegen das Referendum (innerhalb Deutschlands!) aus - da müssen Sie aber nichts weiter hineininterpretieren.

Und dann schaun wir mal.

P.S. das "über einen Kamm scheren" bezog sich weniger auf Ihren konkreten Post, sondern auf die Verallgemeinerungen, die hier sonst so bei einigen Diskutierenden rumgeistern.

Kenne ich auch und diese Menschen sind bei mir außen vor, heißt sie wollen ein Teil von Deutschland sein und das schätze ich sehr, also ok.
Aber ist es nicht so, sobald ein Muslime vom Koran vorgeschrieben Weg abweicht, unteranderem Schweinefleisch verzehrt, ist er dann noch „wahrer“ Muslime?
Für mich schon, nur für viele verkrampfte dem Koran folgende Muslime halt nicht.
Ist es nicht so?