Das Grundgesetz definiert die Regeln unseres Zusammenlebens...

[Söldner]

...an die sich auch alle Neueinwanderer zu halten haben. Wie es Claudia Roth sinngemäß in einer Talkshow gesagt hat. Das ist faktisch natürlich leicht zu widerlegen. Vor 50 Jahren war die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule perverse Kriminelle sind, die man einsperrt, wenn man sie erwischt. Heute ist die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule sind wie alle anderen und das Recht haben zu heiraten. Das GG hat sich aber in diesen 50 Jahren nicht geändert (jedenfalls nicht im Bezug hierauf), es hat also ganz offensichtlich die Regeln unseres Zusammenlebens nicht definiert.

Wenn Claudia Roth hier also offensichtlich irrt, was definiert dann die Regeln unseres Zusammenlebens?

 

[Pietro Animato]

...an die sich auch alle Neueinwanderer zu halten haben. Wie es Claudia Roth sinngemäß in einer Talkshow gesagt hat. Das ist faktisch natürlich leicht zu widerlegen. Vor 50 Jahren war die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule perverse Kriminelle sind, die man einsperrt, wenn man sie erwischt. Heute ist die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule sind wie alle anderen und das Recht haben zu heiraten. Das GG hat sich aber in diesen 50 Jahren nicht geändert (jedenfalls nicht im Bezug hierauf), es hat also ganz offensichtlich die Regeln unseres Zusammenlebens nicht definiert.

Wenn Claudia Roth hier also offensichtlich irrt, was definiert dann die Regeln unseres Zusammenlebens?

Definitionslücken im GG sollte man nicht überbewerten. Alles weitere wird durch nachrangige Gesetzeswerke geregelt.

 

[Söldner]

Definitionslücken im GG sollte man nicht überbewerten.

Hm. Würdest du die Tatsache, dass die Verfassung der USA früher die Sklaverei für Schwarze gestattet hat und es heute nicht mehr tut, für eine Definitionslücke halten?

Alles weitere wird durch nachrangige Gesetzeswerke geregelt.

Richtig. Aber nachrangige Gesetze lassen sich je nach politischen Machtverhältnissen beliebig ändern. Das ist schließlich der Punkt, nicht wahr?

 

[Pietro Animato]

Richtig. Aber nachrangige Gesetze lassen sich je nach politischen Machtverhältnissen beliebig ändern. Das ist schließlich der Punkt, nicht wahr?

Nö, sie dürfen dem GG nicht widersprechen.

 

[Trantor]

Nö, sie dürfen dem GG nicht widersprechen.

Es ist möglich jedes Gesetz zu ändern auch das GG und auch die "Ewigkeitsklausel".
in einer Demokratie alles nur eine Frage der Mehrheiten.

 

[Pietro Animato]

Es ist möglich jedes Gesetz zu ändern auch das GG und auch die "Ewigkeitsklausel".
in einer Demokratie alles nur eine Frage der Mehrheiten.

Aber ja. Es ist bloß recht schwierig die Mehrheit für sich zu gewinnen.

 

[Trantor]

Aber ja. Es ist bloß recht schwierig die Mehrheit für sich zu gewinnen.

sicher, aber wenn sich Gegebenheiten und Realitäten ändern wird sich auch die Mehrheit entsprechend anpassen bzw bilden.

 

[Marktwirtschaftler]

Es ist möglich jedes Gesetz zu ändern auch das GG und auch die "Ewigkeitsklausel".
in einer Demokratie alles nur eine Frage der Mehrheiten.

eben

und da die "Grüppchen" - die da gerne was ändern würden- NICHTS zu melden haben- wird das nie passieren...

 

[Pietro Animato]

sicher, aber wenn sich Gegebenheiten und Realitäten ändern wird sich auch die Mehrheit entsprechend anpassen bzw bilden.

Das stimmt.

 

[Trantor]

eben

und da die "Grüppchen" - die da gerne was ändern würden- NICHTS zu melden haben- wird das nie passieren...

"eben" bedeutet zustimmung das die Realität die Merhheit bestimmt.
Und die Realität ändert sich gerade.
Jenachdem wie weit man diese Veränderung zulässt werden sich auch die Merhheiten entsprechend ändern.

 

[Söldner]

"eben" bedeutet zustimmung das die Realität die Merhheit bestimmt.
Und die Realität ändert sich gerade.
Jenachdem wie weit man diese Veränderung zulässt werden sich auch die Merhheiten entsprechend ändern.

Das ist der Knackpunkt, denn mit "das Grundgesetz" meint C. Roth natürlich das GG in seiner jetzigen Form und nicht eine irgendwie geänderte Variante. Die Bemerkung machte sie auf die Frage, was "Leitkultur" denn nun sein soll.

 

[Trantor]

Das ist der Knackpunkt, denn mit "das Grundgesetz" meint C. Roth natürlich das GG in seiner jetzigen Form und nicht eine irgendwie geänderte Variante. Die Bemerkung machte sie auf die Frage, was "Leitkultur" denn nun sein soll.

Wie ein Volk lebt, welchen gesellschaftlichen Wertvortsellungen und Ideologien es anhängt bestimmt langfristig immer das Volk selbst, keinen starre Ideologie und keine starren Geetzte können langfristig gegen die Merhheitsmeiung der Bevölkerung existieren (zumindest nicht in einem demokratischen Rechtsstaat).
Das sollte man auch bedenken wenn man weiss das wir in 50 Jahren in einer muslimischen Mehrheitsgesellschaft leben werden.

 

[Rotschopf]

Das ist der Knackpunkt, denn mit "das Grundgesetz" meint C. Roth natürlich das GG in seiner jetzigen Form und nicht eine irgendwie geänderte Variante. Die Bemerkung machte sie auf die Frage, was "Leitkultur" denn nun sein soll.

Wie etze, willst du ein GG anwenden das erst später, nach euern Vorstellungen geschrieben wird, ja?
Welches sonst denn sonst gültig sein?
Mit euch geht die Phantasie durch, ungezügelt!

 

[Söldner]

Wie ein Volk lebt, welchen gesellschaftlichen Wertvortsellungen und Ideologien es anhängt bestimmt langfristig immer das Volk selbst, keinen starre Ideologie und keine starren Geetzte können langfristig gegen die Merhheitsmeiung der Bevölkerung existieren (zumindest nicht in einem demokratischen Rechtsstaat).
Das sollte man auch bedenken wenn man weiss das wir in 50 Jahren in einer muslimischen Mehrheitsgesellschaft leben werden.

Da lässt sich nicht viel hinzufügen.

Wie etze, willst du ein GG anwenden das erst später, nach euern Vorstellungen geschrieben wird, ja?
Welches sonst denn sonst gültig sein?
Mit euch geht die Phantasie durch, ungezügelt!

Verworren ist deiner Rede Sinn. Versuchs noch mal.

 

[Ei Tschi]

...an die sich auch alle Neueinwanderer zu halten haben. Wie es Claudia Roth sinngemäß in einer Talkshow gesagt hat. Das ist faktisch natürlich leicht zu widerlegen. Vor 50 Jahren war die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule perverse Kriminelle sind, die man einsperrt, wenn man sie erwischt. Heute ist die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule sind wie alle anderen und das Recht haben zu heiraten. Das GG hat sich aber in diesen 50 Jahren nicht geändert (jedenfalls nicht im Bezug hierauf), es hat also ganz offensichtlich die Regeln unseres Zusammenlebens nicht definiert.

Wenn Claudia Roth hier also offensichtlich irrt, was definiert dann die Regeln unseres Zusammenlebens?

Ich halte diese Schlussfolgerung für einen Denkfehler. Denn es kommt immer auf die Interpretation der meist recht abstrakt "fundamental-überdachend" gehaltenen Regeln an. Und viele werden im begehrten Einreiseland ipsativ ausgelegt, weil über das geschieht, was den jeweils Mächtigeren der Gemeinsamkeiten Recht ist. Und Recht ist das auch den jeweils Abhängigeren, weil die auch keine Ahnung von den drei mächtigsten Dirigenten jeglichen Verhaltens haben.

Dass das auch so bleiben soll, zeigt sich an vielen Reaktionen auf meine Bemühungen, dies bewusst zu machen.

Traurig?
Nein.
Schwachsinnig!

 

[Pietro Animato]

Das sollte man auch bedenken wenn man weiss das wir in 50 Jahren in einer muslimischen Mehrheitsgesellschaft leben werden.

Moscheen statt Kirchen und Opferfest statt Weihnachten. Viel wird sich nicht ändern. Jedenfalls nicht für uns Atheisten.

 

[Trantor]

Moscheen statt Kirchen und Opferfest statt Weihnachten. Viel wird sich nicht ändern. Jedenfalls nicht für uns Atheisten.

klar das Leben in muslimisch geprägten Staaten gleicht dem in christlichen Staaten ja auch wie ein Ei dem anderen.
eine Sache wird sich auf jeden Fall ändern ich werde dann sicher nichtmehr hier leben, für dich nach der Schariaeinführung der 2. Hauptgewinn!

 

[joG]

...an die sich auch alle Neueinwanderer zu halten haben. Wie es Claudia Roth sinngemäß in einer Talkshow gesagt hat. Das ist faktisch natürlich leicht zu widerlegen. Vor 50 Jahren war die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule perverse Kriminelle sind, die man einsperrt, wenn man sie erwischt. Heute ist die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule sind wie alle anderen und das Recht haben zu heiraten. Das GG hat sich aber in diesen 50 Jahren nicht geändert (jedenfalls nicht im Bezug hierauf), es hat also ganz offensichtlich die Regeln unseres Zusammenlebens nicht definiert.

Wenn Claudia Roth hier also offensichtlich irrt, was definiert dann die Regeln unseres Zusammenlebens?

Die relativistische Sichtweise.

 

[MiaPetra]

Nur eine Präzisierung!

... Heute ist die Regel unseres Zusammenlebens, dass Schwule sind wie alle anderen und das Recht haben zu heiraten. ...

Schwule und Lesben haben das Recht, eine "eingetragene Lebenspartnerschaft" einzugehen.
Selbst wenn dazu von "interessierter Seite" bewusst oder rein umgangssprachlich Homo-"ehe" gesagt wird, ist es rechtlich keine Ehe
und somit "heiraten" Homosexuelle ihre gleichgeschlechtliche Partner(in) auch nicht!

 

[Trantor]

Schwule und Lesben haben das Recht, eine "eingetragene Lebenspartnerschaft" einzugehen.
Selbst wenn dazu von "interessierter Seite" bewusst oder rein umgangssprachlich Homo-"ehe" gesagt wird, ist es rechtlich keine Ehe
und somit "heiraten" Homosexuelle ihre gleichgeschlechtliche Partner(in) auch nicht!

Ich befürchte dir ist der inhaltliche Kern auf was dieses Argument sich bezogen hat entgangen....