Bundesgebiet neu gliedern.

[Pegasus]

Das Bundesgebiet neu gliedern könnte auch sowas wie eine Verjüngungskur unseres schwerfälligen und refomunwilligen Staates bewirken, .

Mit Blick auf das föderative Monster dem Postulat der Entbürokratisierung folgend mein unverbindlicher Vorschlag einer Neugliederung der Bundesländer.

Angedachte zusammengefaßte Gebietsreform zu drei Bundesländern.

A) Bayern, Baden-Württemberg, Sachsen , Saarland ,

Größe 128,290 qkm Einwohner 28,460 Millionen 222 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt München.



B) Niedersachsen , Bremen , Nordrhein-Westfalen , Hessen , Rheinland Pfalz ,

Größe 123,093 qkm Einwohner 36,495 Millionen 296 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt Hannover


C) Schleswig-Holstein , Hamburg , Mecklenburg-Vorpo., Brandenburg , Berlin , Sachsen-Anhalt , Thüringen ,

Größe 106,738 qkm Einwohner 16,499 Millionen 155 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt Hamburg



Pommes hat sicherlich schon den Baum für mich ausgesucht.....

Gruß Pegasus.

 

[Slowmotion]

Ah, deswegen sind in den USA alle Bundes-Länder auf gleichem Leistungs-Niveau, weil die einer der wenigen Bundesstaaten sind die keinen Länderfinanzausgleich haben. Wer hätte das gedacht.

Dafür gibt es Mountain-Cutting, um schlechter gestellte Bundesstaaten an das Niveau der besser gestellten anzupassen.

Montain-Cutting hat den Vorteil, dass man keine Bergwerke mehr braucht um Rohstoffe abzubauen. Man trägt einfach das Erdreich über den Rohstoffen ab und kann dann die Rohstoffe im Tagebau abfahren.
Ist zB sehr beliebt im armen Tennessee...

 

[Slowmotion]

Mit Blick auf das föderative Monster dem Postulat der Entbürokratisierung folgend mein unverbindlicher Vorschlag einer Neugliederung der Bundesländer.

Angedachte zusammengefaßte Gebietsreform zu drei Bundesländern.

A) Bayern, Baden-Württemberg, Sachsen , Saarland ,

Größe 128,290 qkm Einwohner 28,460 Millionen 222 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt München.



B) Niedersachsen , Bremen , Nordrhein-Westfalen , Hessen , Rheinland Pfalz ,

Größe 123,093 qkm Einwohner 36,495 Millionen 296 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt Hannover


C) Schleswig-Holstein , Hamburg , Mecklenburg-Vorpo., Brandenburg , Berlin , Sachsen-Anhalt , Thüringen ,

Größe 106,738 qkm Einwohner 16,499 Millionen 155 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt Hamburg



Pommes hat sicherlich schon den Baum für mich ausgesucht.....

Gruß Pegasus.

Zu A:
Was haben Sachsen und Saarland mit den anderen beiden gemeinsam?
Von der Wirtschaftskraft her rein gar nichts.

Zu B:
Hannover als Landeshauptstadt?
Das is wie Bonn als Bundeshauptstadt...
Da wäre Köln besser geeignet.

Zu C:
siehe B
Man nimmt das kleine Hamburg, welches ein Kuhdorf gegenüber Berlin ist.

Desweiteren täte solche Konstellationen nur das wirtschaftliche Gefälle in Deutschland verstärken...

 

[Slowmotion]

Das Bundesgebiet neu gliedern könnte auch sowas wie eine Verjüngungskur unseres schwerfälligen und refomunwilligen Staates bewirken, Berlin nicht weiter zur Zentralstadt ausbauen und Aufhören den "Rest" zunehmend zur Provinz zu machen.
Baden sollte wie auch Franken sein eigenes Land bekommen, damit wäre die Macht Bayerns endlich beschnitten. Außerdem Vorpommern, Hohenzollern und auch nördliche und westliche, historisch gewachsene Länder, auch könnte man über Rostock und Stralsund, u.a. als neue selbstständige Hansestädte nachdenken.
Und jetzt mein Hammer: Ich hätte auch keine Skrupel Preussen wieder zu aktivieren, als Bundesland ohne besondere Stellung, falls die Preussen das verkraften können, jowest.

Damit aber keine falschen Verdächte aufkommen: in den Grenzen nach der Wiedervereinigung von 1990.

Sry, aber was soll das heißen?
Vorpommern und Hohenzollern?

Vorpommern liegt an der Ostsee, Hohenzollern auf der schwäbischen Alb.
Die Badener sind in Baden-Württemberg, sollen ihr eigenes Bundesland bekommen und damit wird Bayern beschnitten?

Etwas mehr mit historischen Atlanten kundig zu machen täte da bissl not...

Bei Schwaben als neues Bundesland täte ich ja noch verstehen, weil Hälfte der Schwaben in Württemberg und Hohenzollern, und andere Hälfte in Bayern leben.

 

[janoschik]

Mit Blick auf das föderative Monster dem Postulat der Entbürokratisierung folgend mein unverbindlicher Vorschlag einer Neugliederung der Bundesländer.

Angedachte zusammengefaßte Gebietsreform zu drei Bundesländern.

A) Bayern, Baden-Württemberg, Sachsen , Saarland ,

Größe 128,290 qkm Einwohner 28,460 Millionen 222 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt München.



B) Niedersachsen , Bremen , Nordrhein-Westfalen , Hessen , Rheinland Pfalz ,

Größe 123,093 qkm Einwohner 36,495 Millionen 296 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt Hannover


C) Schleswig-Holstein , Hamburg , Mecklenburg-Vorpo., Brandenburg , Berlin , Sachsen-Anhalt , Thüringen ,

Größe 106,738 qkm Einwohner 16,499 Millionen 155 Einwohner pro qkm Landeshauptstadt Hamburg



Pommes hat sicherlich schon den Baum für mich ausgesucht.....

Gruß Pegasus.

Was soll diese zusammengewürfelte, monströse Territorialstaatsbildung denn bewirken außer Kosten- und Demokratieabbau ?

Dann können wir die Länder doch gleich abschaffen !

 

[Uwe O.]

Das is wie Bonn als Bundeshauptstadt...

Das war wenigstens noch eine Zeit ohne Großmachtgefühle und Kriegsgelüste.
Aber seit die Hauptstadt wieder in dem verrotteten Berlin ist, .....

Man nimmt das kleine Hamburg, welches ein Kuhdorf gegenüber Berlin ist.

Nur einwohnerzahlmäßig.

Von der Wirtsschaftskraft und den Lebensumständen ist Hamburg allemale vozuziehen.
Berlin ist nur etwas für Loser.


Uwe

 

[jowest]

Sry, aber was soll das heißen?
Vorpommern und Hohenzollern?

Vorpommern liegt an der Ostsee, Hohenzollern auf der schwäbischen Alb.
Die Badener sind in Baden-Württemberg, sollen ihr eigenes Bundesland bekommen und damit wird Bayern beschnitten?

Etwas mehr mit historischen Atlanten kundig zu machen täte da bissl not...

Bei Schwaben als neues Bundesland täte ich ja noch verstehen, weil Hälfte der Schwaben in Württemberg und Hohenzollern, und andere Hälfte in Bayern leben.

Zwischen den Titeln der Länder waren Satzzeichen, bitte genauer lesen. Das war ein kurzes beispielgebendes Statement, konkretisierende Landkarten zum Vorschlag der Umbildung des Bundesgebiedes könnten gezeichnet werden.
Übrigens lese ich seit Jahren entsprechende Atlanten, danke des Vorschlages.jowest.

 

[jowest]

Das war wenigstens noch eine Zeit ohne Großmachtgefühle und Kriegsgelüste.
Aber seit die Hauptstadt wieder in dem verrotteten Berlin ist, .....



Nur einwohnerzahlmäßig.

Von der Wirtsschaftskraft und den Lebensumständen ist Hamburg allemale vozuziehen.
Berlin ist nur etwas für Loser.


Uwe

Ist das Ernst gemeint?

 

[Pegasus]

Zu A:
Was haben Sachsen und Saarland mit den anderen beiden gemeinsam?
Von der Wirtschaftskraft her rein gar nichts.

Alle Vier sind miteinander verbunden. Sie bleiben in ihrer territorialen Beschaffenheit unverändert. Nicht ein Zentimeter der dreizehn Flächenländer-Grenzen müßte korrigiert werden. Warum muß sich die Fusion in welcher Form auf die Wirtschaftskraft auswirken? Vielleicht löst sie positive Impulse aus.

Zu B:
Hannover als Landeshauptstadt?
Das is wie Bonn als Bundeshauptstadt...
Da wäre Köln besser geeignet.

Na denn, wenn Dir Köln lieber ist....

zu C: siehe B
Man nimmt das kleine Hamburg, welches ein Kuhdorf gegenüber Berlin ist.

Hamburg das Tor zur Welt, zweitgrößte Stadt der Bundesrepublik mit 1,7 Mio Einwohnern ein >>Kuhdorf<<, jetzt halt mal die Luft an.
Berlin ist Bundeshauptstadt und kann deshalb nicht gleichzeitig Landeshauptstadt sein. Leuchtet das ein? Wenn nicht, dann denk mal nach!!

Desweiteren täte solche Konstellationen nur das wirtschaftliche Gefälle in Deutschland verstärken...

Für diesen Unsinn hast Du natürlich wieder belastbare Zahlen. Oder?

Slomy, was Du hier an Gegenargumenten aufgeboten hast,ist äußerst dürftig und an den Haaren herbeigezogen.

Eine so oder ähnlich geartete Gebietsreform wäre ein wirksamer Beitrag zum dringend gebotenen Bürokratieabbau.

Gruß Pegasus.

 

[Pegasus]

Das war wenigstens noch eine Zeit ohne Großmachtgefühle und Kriegsgelüste.
Aber seit die Hauptstadt wieder in dem verrotteten Berlin ist, .....



Nur einwohnerzahlmäßig.

Von der Wirtsschaftskraft und den Lebensumständen ist Hamburg allemale vozuziehen.
Berlin ist nur etwas für Loser.


Uwe

Wenn ich nur an Berlin denke, muß ich mich weit vorbeugen, um mir nicht auf die Schuhe zu kotzen. Ich lasse mich eher in der Hölle beerdigen als in Berlin.

Gruß Pegasus.

 

[Pegasus]

Was soll diese zusammengewürfelte, monströse Territorialstaatsbildung denn bewirken außer Kosten- und Bürokratieabbau ?

!

Deine Frage ist mit der Korrektur beantwortet.

Gruß Pegasus.

 

[Pegasus]

Das war wenigstens noch eine Zeit ohne Großmachtgefühle und Kriegsgelüste.
Aber seit die Hauptstadt wieder in dem verrotteten Berlin ist, .....



Nur einwohnerzahlmäßig.

Von der Wirtsschaftskraft und den Lebensumständen ist Hamburg allemale vozuziehen.
Berlin ist nur etwas für Loser.Uwe

"2012 bekamen die Bewohner aus dem >>Kuhdorf<< aus dem Länderfinanzausgleich pro Kopf 12,48 Euro.

Die Berliner waren nicht so bescheiden und erhielten pro Kopf ein stattliches Geldgeschenk von 960 Euro.

Konsumieren macht halt mehr Spaß als Investieren.

Gruß Pegasus.

 

[nachtstern]

"2012 bekamen die Bewohner aus dem >>Kuhdorf<< aus dem Länderfinanzausgleich pro Kopf 12,48 Euro.

Die Berliner waren nicht so bescheiden und erhielten pro Kopf ein stattliches Geldgeschenk von 960 Euro.

Konsumieren macht halt mehr Spaß als Investieren.

Gruß Pegasus.

da frag ick mich WO MEINE KOHLE BLEIBT !!??

irgendwer unterschlägt mir doch glatt meinen Anteil

 

[Milli]

Alle Vier sind miteinander verbunden. Sie bleiben in ihrer territorialen Beschaffenheit unverändert. Nicht ein Zentimeter der dreizehn Flächenländer-Grenzen müßte korrigiert werden. Warum muß sich die Fusion in welcher Form auf die Wirtschaftskraft auswirken? Vielleicht löst sie positive Impulse aus. Gruß Pegasus

Das Saarland ist mit den anderen drei Ländern nicht verbunden und würde eine Exklave von A im angedachten Land B bilden.

Die jetzigen Bundesländer Bayern und Sachsen haben einen nur sehr kurzen, gemeinsamen Verlauf ihrer Landesgrenzen. Sachsen somit eine Halb-Exklave und der territoriale Rucksack des neuen Gebildes.

Aus Wiki-Commons hier eine Blanko-Karte. Ausdrucken und den Neugliederungsvorschlag einmal nachmalen. Dieser schaute sehr gewöhnungsbedürftig aus und erinnerte etwas an die föderale Gliederung Belgiens mit seinen vielen Enklaven und Exklaven.

 

[jowest]

Das Saarland ist mit den anderen drei Ländern nicht verbunden und würde eine Exklave von A im angedachten Land B bilden.

Die jetzigen Bundesländer Bayern und Sachsen haben einen nur sehr kurzen, gemeinsamen Verlauf ihrer Landesgrenzen. Sachsen somit eine Halb-Exklave und der territoriale Rucksack des neuen Gebildes.

Aus Wiki-Commons hier eine Blanko-Karte. Ausdrucken und den Neugliederungsvorschlag einmal nachmalen. Schaut sehr gewöhnungsbedürftig aus und erinnert etwas an die föderale Gliederung Belgiens mit seinen vielen Enklaven und Exklaven.

Idee: Könnten wir irgendwie eine digitale Landkarte zeichnen, um meine und unsere Ideen zum neuen Aufbau des Staatsgebietes darzulegen? Jowest.

 

[Pegasus]

Das Saarland ist mit den anderen drei Ländern nicht verbunden und würde eine Exklave von A im angedachten Land B bilden.

[/IMG]

Ein bedauerlicher Fehler meinerseits, der u.U. der vorgerückten Stunde geschuldet ist. Besten Dank für den Hinweis.

Gruß Pegasus.

 

[franktoast]

Wie wäre es, jedes Bundesland faktisch souverän zu machen und selbstverständlich kann jedes Land mit einem anderen Sachen wie Militär oder Währung gemeinsam nutzen. Wie wäre es mit einem losem Staatenbund, wo jedes Bundesland Aufgaben an den Bund abgeben kann, wer will. Mir schwebt da va. eine gemeinsame Armee und Währung an.

 

[Uwe O.]

Ist das Ernst gemeint?

Selbstverständlich.
Andernfalls hätte ich ein Smiliy gesetzt.

Uwe

 

[Dardonthinis]

Ob die Verbreitung von Mundarten (Dialektgrenzen und deren Kontinuietäten) ausgerechnet als geeignetes Merkmal zur Grenzziehung, Schaffung und Neubildung der Bundesländer geeignet erscheint?

Dialektgrenzen verlaufen durch Landkreise, auch vielfach durch Städte und Gemeinden.

Das gesamte Ruhrgebiet müsste demnach Niedersachsen zugeschlagen werden, siehe Benrather Linie.

Würde man die heutigen Mundartgebiete und ihre Grenzen zu Grund legen, müsste NRW sehr wohl geteilt werden.
-> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Deutsche_Dialekte.PNG/400px-Deutsche_Dialekte.PNG
Aber ich hab ja geschrieben, dass neben den "landsmannschaftlichen" Gesichtspunkten im Sinn des Art. 29 GG auch andere berücksichtigt werden sollten. Das gilt vor allem für Gebiete, die durch solche anderen, z.B. wirtschaftliche Gemeinsamkeiten, heutzutage stark geprägt sind, so dass unterschiedliche Mundarten keine solche Rolle mehr spielen wie in anderen Gebieten. Deshalb sollte man das Ruhrgebiet vielleicht nicht teilen - wie das Bundesland, dem es dann angehört, bezeichnet wird, ist weniger wichtig.

Aber mach doch mal einen konkreten Vorschlag, wie ein Bundesland "Rheinland-Ruhrgebiet" anders bezeichnet werden könnte. Ich bin durchaus offen für Änderungen an meinem Neugliederungsmodell, das derzeit zusammengefasst wie folgt aussieht:

Bundesländer:
Schleswig-Holstein, Mecklenburg-Vorpommern, Kurmark, Sachsen-Thüringen, Hessen, Niedersachsen, Rheinland-Ruhrstadt, Moselfranken, Kurmark-Hohenlohe, Mainfranken, Alemannien-Schwaben und Bayern, also 12 statt 16 Bundesländer.

Die Zuständigkeitenverteilung zwischen dem Bund und den Ländern müsste ebenfalls überdacht werden. Einige Zuständigkeiten sollten vom Bund an die Länder zurück gegeben, andere von den Ländern auf den Bund übertragen werden. Welche Zuständigkeiten das im Einzelnen sein sollten, bedarf der weiteren Diskussion.

Großen Einfluss auf diese Diskussion wird auch das Neuregeln des Länderfinanzausgleichs haben. Die grundsätzliche Regelung des Finanzausgleichs sollte bestehen bleiben, aber es darf nicht, wie bisher teilweise, so sein, dass die Nehmerländer nachher unter Umständen mehr Finanzmittel zur Verfügung haben als die Geberländer und diese ihre Ausgleichszahlungen teilweise nur durch Kreditaufnahmen finanzieren können. Es sollte hier durchaus so etwas wie ein Abstandsgebot geben, wie es beim Verhältnis zwischen Hartz IV-Leistungen und einer Lohnuntergrenze diskutiert wurde.

Soweit Berlin Hauptstadtfunktionen erfüllt, muss der Bund für die Lasten aufkommen.

 

[Milli]

Wie wäre es, jedes Bundesland faktisch souverän zu machen und selbstverständlich kann jedes Land mit einem anderen Sachen wie Militär oder Währung gemeinsam nutzen. Wie wäre es mit einem losem Staatenbund, wo jedes Bundesland Aufgaben an den Bund abgeben kann, wer will. Mir schwebt da va. eine gemeinsame Armee und Währung an.

Klingt nach Ex-Jugoslawien kurz vor Zerfall und Auflösung.