WUT - Wenn Rechte Charlie sind (oder sein wollen)

[Otto]

Hallo :traurig:

Durch Zufall bin ich gerade auf der Homepage des rechten Internet-Magazins ,,Politically Incorrect'' gelandet und natürlich haben die nicht lange gebraucht, um mich (Sozialistin und Antifaschistin) wütend zu machen. Auf ihrem Header haben sie ganz groß eine Karikatur des Satire-Magazins ,,Charlie Hebdo'' angebracht und den Schriftzug ,,Je suis Charlie''. Natürlich, das kommt den Rechten wieder gelegen, jetzt haben sie eine islamistische Tat, ein perfektes Feindbild und endlich sind sie nicht mehr alleine und können nun in der großen Masse rufen: ,,Je suis Charlie!'' Dabei waren (und werden hoffentlich auch noch sein) die Karikaturen des Charlie Hebdo-Magazins oft gegen Rechte gerichtet, denn Charlie Hebdo ist ein Produkt der 68er und sollte der Rechten Feind sein.
Ich finde es grauenhaft, wie Menschen, die für Werte, von denen die Rechten weit entfernt sind, einstanden, nun nach ihrem Tod zum Werkzeug der eben jenen werden.
Ein kurzer Blick auf die Facebook-Seite der patriotischen Europäer, das gleiche Bild: Auch Pegida brachte die schwarze Schleife der Trauer, wie wir sie auch schon von Google kennen, auf ihrem Profilbild an und dazu noch ein wahnsinnig geistreicher (englischer, haha) Satz, auf dem sie ihre Solidarität mit den Angehörigen der Getöteten begründen.
Auch die Front National, die stärkste rechte Partei in Frankreich, hat für heute Abend Trauermärsche angekündigt - auch sie sind Charlie.
Es macht mich wütend, wie eine so schreckliche Tat von den Rechten instrumentalisiert wird, um noch mehr naive Bürger auf die Straße zu bringen. Pegida, PI und die Front National sind mit ihren Idealen gegen Meinungsfreiheit und verfolgen eine Zukunftsvision, die der der Terroristen noch nicht einmal so unähnlich ist.
Geht es nur mir so oder sollten wir alle, ob rechts oder links, gegen den Islamismus aufstehen? Habt ihr Ideen, was man gegen diese Instrumentalisierung der Rechten machen kann?

Liebe Grüße :dance:

Haben also die Linken, Grünen usw. das Recht für sich gepachtet diese Tat zu instrumentaliesieren,

um noch mehr naive Bürger auf die Straße zu bringen

?

 

[Spökes]

Pegida ist ganz sicher kein geschütztes Markenzeichen "oder so" schon über haupt nicht. PEGIDA ebenfalls nicht. Woher hast Du denn Deine Informationen?
Der Verein PEGIDA kann sich ja gegen an seinen Namen und programmatische Inhalte erkennbar angelehnte bzw. daran orientierten Veranstaltungen und Projekten distanzieren, doch kann er es nicht verhindern, dass er entsprechend medial verortet wird. Warum auch nicht?

Ja, medial werden alle Häutungen ignoriert. Schau halt nach was Pegida so sagt und vertraue mal nicht so auf die Hetzmedien oder mach mal als Fan-Projekt randale unter der dein Verein leidet und sag mir dann ob Du offiziell z. B. BVB in deinem Namen führen darfst. Pegida ist halt ein eingetragener Verein und schützt seinen Namen, vordringlich vor Giordanos Freunden hier in Groß Köln.

Dann könnten ja auch Antifas mit "Heil wasweißích" durch die Straßen laufen und alles wäre in Butter.

 

[Timirjasevez]

In dem Welt-Beitrag findet sich ebenfalls die Lüge des KStA:



Mag doch mal bitte einer die Verbindung von Dügida und Pegida belegen.

Was willst Du denn hier erzählen? "Gegen die Islamisierung des Abendlandes": Meinst Du, wir könnten hier eins und eins nicht zusammen zählen?:rolleyes2:

 

[popow]

Quatsch mit Soße ist dein Beitrag! Pegida ist ein geschütztes Markenzeichen oder so. Da kann nicht jeder Clown eine Pegida-Veranstaltung machen. Eine Kögida kann jeder bzw. ein anderer machen. Kögida ist aber nicht Pegida und daher lügt der KStA. Nimm es so, auch wenn Du es nicht verstehen kannst, wenn eine Volksbewegung sich gegen Vereinnahmung durch Organisationen/Parteien wehrt.

Lach.......so mal zum einstieg...coca-cola ist ein eingetragenes markenzeichen, pepsi aber auch cola.......

Nun etwas mehr, deine auffassung wäre nur in dem fall ein vergehen, das sogar justizabel wäre, wenn ködiga den begriff pediga nutzen würde.

Ansonsten ist es nicht unstatthaft ein ding, einen vorgang in der allgemeinen debatte mit dem zu bezeichnen, das allgemein den höchsten bekanntheitswert dafür hat. Du sagst ja auch tesa fürn klebestreifen........

Alle wissen, was gemeint ist, also KANN der ksta/ die WELT nicht lügen! :winken:

Er hätte besser dran getan sich trennschärfer zu artikulieren. Mehr nicht...)

 

[taz]

Haben also die Linken, Grünen usw. das Recht für sich gepachtet diese Tat zu instrumentaliesieren, ?

nee sie denken sie haben das alleinige recht dafuer zu demonstrieren und betroffenheit zu heucheln.
d.h. sie fuehlen sich wieder mal in ihren grundrechten bedroht.

die gruenen und linken sind politisch zahnlos und nun erfindet eben das volk einen neuen tiger, der zaehne und klauen hat, ganz normal.

haetten die gruenen und linken ihre grundfesten standpunkte nicht wegen der macht aufgegeben koennte man mit ihnen noch was anfangen aber so.

 

[Spökes]

Was willst Du denn hier erzählen? "Gegen die Islamisierung des Abendlandes": Meinst Du, wir könnten hier eins und eins nicht zusammen zählen?:rolleyes2:

Offensichtlich kannst Du es nicht und unter Trittbrettfahrern kannst Du dir wohl auch nichts vorstellen, solange es der Diffamierung einer Volksbewegung dienlich ist. Aber gut, Poroschenko ist ja auch "demokratisch" Gewählter.

Bring halt die Belege, dass die Vereine/Veranstaltungen, die auch Du wie unter Zwang der Pegida zurechnest auch so aufgestellt sind und gut wäre es.

 

[Spökes]

Lach.......so mal zum einstieg...coca-cola ist ein eingetragenes markenzeichen, pepsi aber auch cola.......

Nun etwas mehr, deine auffassung wäre nur in dem fall ein vergehen, das sogar justizabel wäre, wenn ködiga den begriff pediga nutzen würde.

Ansonsten ist es nicht unstatthaft ein ding, einen vorgang in der allgemeinen debatte mit dem zu bezeichnen, das allgemein den höchsten bekanntheitswert dafür hat. Du sagst ja auch tesa fürn klebestreifen........

Alle wissen, was gemeint ist, also KANN der ksta/ die WELT nicht lügen! :winken:

Er hätte besser dran getan sich trennschärfer zu artikulieren. Mehr nicht...)

Kögida nutzt aber nicht das Kürzel Pegida, wohl auch weil sie diesem Verein einfach nicht angehören. Entscheidend ist aber die Verwendung dieser ausgesonderten Gruppen als "Kurzschluss" zur Pegida in der Presse. Die lügen halt.

 

[popow]

Was möchtest du mit den beiden drüberstehenden post jetzt sagen ?

 

[Spökes]

Was möchtest du mit den beiden drüberstehenden post jetzt sagen ?

Dann sag mir halt, was Du verstehen möchtest oder nimm dir Nachrichten nicht aus der Güllegrube.

 

[Timirjasevez]

Ja, medial werden alle Häutungen ignoriert. Schau halt nach was Pegida so sagt und vertraue mal nicht so auf die Hetzmedien oder mach mal als Fan-Projekt randale unter der dein Verein leidet und sag mir dann ob Du offiziell z. B. BVB in deinem Namen führen darfst. Pegida ist halt ein eingetragener Verein und schützt seinen Namen, vordringlich vor Giordanos Freunden hier in Groß Köln.

Dann könnten ja auch Antifas mit "Heil wasweißích" durch die Straßen laufen und alles wäre in Butter.

Und das zutreffend. Von Vereins- und Markenrecht hast Du offenbar ebenfalls recht oberflächliche Vorstellungen. PEGIDA als solche kommt aus der Tatsache nicht heraus, Bezug und Anstoß diverser "GIDA"-Bewegungen an anderen Orten als in Dresden geworden zu sein. Dumm gelaufen,aber so ist es eben.

 

[Timirjasevez]

Offensichtlich kannst Du es nicht und unter Trittbrettfahrern kannst Du dir wohl auch nichts vorstellen, solange es der Diffamierung einer Volksbewegung dienlich ist. Aber gut, Poroschenko ist ja auch "demokratisch" Gewählter.

Bring halt die Belege, dass die Vereine/Veranstaltungen, die auch Du wie unter Zwang der Pegida zurechnest auch so aufgestellt sind und gut wäre es.

Leider kann ich eins und eins zusammen zählen und trage vor allem keine Scheuklappen ala "Es kann nicht sein, was nicht sein darf..." Es ist.

 

[Spökes]

Und das zutreffend. Von Vereins- und Markenrecht hast Du offenbar ebenfalls recht oberflächliche Vorstellungen. PEGIDA als solche kommt aus der Tatsache nicht heraus, Bezug und Anstoß diverser "GIDA"-Bewegungen an anderen Orten als in Dresden geworden zu sein. Dumm gelaufen,aber so ist es eben.

Natürlich kommen die da raus. Ist doch offensichtlich. Das Schlaumeier hier drauf weiter rum reiten tut dem doch keinen Abbruch. Zeig halt etwas Belegbares an. Deine Propaganda funktioniert doch nicht. Dazu brauchst Du auch keine Kenntnisse in Vereins- oder/und Markenrecht.

 

[Spökes]

Leider kann ich eins und eins zusammen zählen und trage vor allem keine Scheuklappen ala "Es kann nicht sein, was nicht sein darf..." Es ist.

Weshalb rechnest Du dann Pro-NRW weiterhin der Pegida zu. Darf es nicht sein, dass es nicht so ist? Belege sind das halbe Leben. Also, zeigt den passenden Pegida-Terminkalender und die Sache ist zu deinem Vorteil geklärt.

 

[taz]

Weshalb rechnest Du dann Pro-NRW weiterhin der Pegida zu. Darf es nicht sein, dass es nicht so ist? Belege sind das halbe Leben. Also, zeigt den passenden Pegida-Terminkalender und die Sache ist zu deinem Vorteil geklärt.

das geht auch garnicht, da prnrw ne partei ist und pegida ein offener verein ohn parteiambitionen.

und mitgliedern von nrw verbieten bei einer pegida demo mit zu laufen, waere zwar gruen/links korrekt aber natuerlich absolut diskiminierend und gegen das gg.

 

[kataskopos]

Mal eine Frage: Glaubst du, dass die Rechten genauso getrauert hätten, wenn der Anschlag von einem Nationalsozialisten begangen worden wäre? Wäre ja genauso gut möglich gewesen, schließlich hat Charlie Hebdo diese Gruppe auch oft kritisiert. Dann hätten viele Rechte gemeint: Alles halb so schlimm.
Mein Problem liegt nicht daran, dass Rechte nicht trauern dürfen. Aber hier wird eben offensichtlich Propaganda betrieben, was einfach verdammt respektlos ist.

Ihr fiktives Beispiel erscheint mir derart exotisch, dass ich hierzu keine Spekulation abgebe.
Es reicht, wenn ich sehe, dass jeweils diejenigen zur Diffamierung von den Medien freigegeben werden, die von den Regierenden
ausgewählt wurden. Das hat mit dem sachlichen Gehalt einer Gruppierung wie PEGIDA nichts zu tun.
Es wird ja auch nirgendes ernsthaft über PEGIDA-Forderungen diskutiert, sondern lediglich von allen medienmanipulierten Bürgern auftragsgemäß behauptet, PEGIDA sei eine "Rechte" Gruppierung, wobei sicher kaum jemand genau definieren kann, was denn daran rechts sein soll. Das Maß an Zuwanderung sinnvoll zu beschränken, die Zuwanderung von Muslimen - gerade in Zeiten der unter anderem auch von unserer Regierung mit verantworteten Förderung des Terrorismus - hat mit faschistischen oder nazisitischen Ideen doch überhaupt nichts zu tun. Auch die Sorge, bei mittlerweile 2000 Moscheen in Deutschland eine subversive Strukturbelastung durch Imame und deren Verbreitung einer Strenggläubigkeit mit unabsehbaren Folgen einfach hinzunehmen und vielleicht blauäugig mit multikultureller Vielfalt zu verwechseln, muss doch ernst genommen werden.
Ohne die vielen Kriege gegen islamische Länder gäbe es meiner Meinung nach nicht diese Eskalation islamischen Terrors, der ja der Krieg der Armen genannt werden kann. Es gibt eine gefühlte und eine nachweisbare Belastung unseres Landes durch zu viel an islamischer Kultur. Das Mass ist entscheidend. ich glaube nicht, dass PEGIDA -Leute im Durchschnitt den Islam verdammen.
Sie haben nur die - m.E. berechtigte Befürchtung, dass sich - speziell in diesen Zeiten - ein Staat im Staate bilden kann, der völlig humorlos Strenggläubigkeit bei seinen Glaubensgenossen einfordert, was dann wiederum zu interkulturellen Problemen führen muss. Warum nimmt man die Sorgen nicht ernst ? Wie kommt man dazu, ausgerechnet nach dem Attentat in Frankreich
nichts weiter dazu zu sagen, als " der Islam gehört zu Deutschland" ? Beunruhigt Sie das nicht ?
kataskopos

 

[popow]

das geht auch garnicht, da prnrw ne partei ist und pegida ein offener verein ohn parteiambitionen.

und mitgliedern von nrw verbieten bei einer pegida demo mit zu laufen, waere zwar gruen/links korrekt aber natuerlich absolut diskiminierend und gegen das gg.

Mmmmhmmm ...uiiih.............dann erklär mir mal aus deiner diction im abs. 1 heraus die trennschärfe zwischen dem langnam verein/ kessler kreis zur nsdap oder oder der KAS zur CDU........?

Im sinne des zweiten abs. Könntest du mal deine diction eines verbotes zum recht aus art. 5 gg erläutern unter der prämisse, das selbst bei pronrw nicht alle doof sind und der vorsitzende der partei RA ist..........

Fragen über fragen..........)

 

[Uwe O.]

Ohne Verschwörung, bei Pegida von einer Lügenpresse, geht es gar nicht.

Wenn man die heutige Beschwichtigungspresse überspitzt mit Lügenpresse anspricht, ist da snicht so abwegig.

http://www.20min.ch/schweiz/news/story/-Dieses-Massaker-hat-mit-dem-Islam-zu-tun---14406040

Jeder Journalist hat studiert und kommt in seiner Laufbahn mit den verschiedensten Gruppen zusammen, hört da zu oder spricht mit denen.

Das ist veraltetes Wissen.
Journalismsus in der Presse äußert sich im Abschreiben von Agentur- und Pressemeldungen.
Zu mehr ist nicht Zeit.

Pegida weiß das sie sachlichen Argumenten und reale Fakten niemals gewachsen sind. Deshalb muß man der Presse eben, Systempresse vorwerfen.

Systempresse ist der Kampfbegriff der Linken. Du solltest das nicht verwechseln.

Es ist auch für jeden einleuchtend, was Pegida macht hat nichts mit Demokratie zu tun.

Freie Meinungsäußerung und friedliche Demonstrationen haben nichts mit der Demokratie zu tun?

Du solltest Dich von deinen Nazi-Ideen und -vorgaben mal verabschieden.


Uwe

 

[imho]

Kögida nutzt aber nicht das Kürzel Pegida, wohl auch weil sie diesem Verein einfach nicht angehören. Entscheidend ist aber die Verwendung dieser ausgesonderten Gruppen als "Kurzschluss" zur Pegida in der Presse. Die lügen halt.

Du verbreitest Halbwahrheiten.

Grundsätzlich bekennt sich Pegida zu den Gruppierungen mit ähnlichem Namen. Eine Ausnahme ist seit gestern Pegida NRW.

Kögida lief noch unter Pegida. Dort kam es aber zum Eklat mit Absetzung von Melanie Dittmer. Seitdem ist auch Pegida NRW gespalten und wird nun plötzlich von Pegida Dresden nicht mehr anerkannt; sie distanzieren sich jetzt von Dügida, Kögida und Bogida.

Dittmer hat sich etliche Termine für Düsseldorf reservieren lassen, wobei Pegida NRW ursprünglich alle Kundgebungen in Düsseldorf abhalten wollte. Wie Pegida NRW reagieren wird, weiß ich nicht, da ich noch keine Zeit hatte, mich damit zu beschäftigen.

Pegida Dresden distanziert sich nun von Pegida NRW, weil sie überparteilich arbeiten wollen und Pegida NRW von ProNRW beherrscht wird. Bis zu dem Eklat in Köln hat sie das aber nicht gestört.

http://www.faz.net/aktuell/politik/...stanziert-sich-von-nrw-ablegern-13364370.html

 

[Uwe O.]

und mitgliedern von nrw verbieten bei einer pegida demo mit zu laufen, waere zwar gruen/links korrekt aber natuerlich absolut diskiminierend und gegen das gg.

Wäre aber im Sinn von [MENTION=1779]Tomaner[/MENTION] , der zur Verhinderung des Mitlaufens sogar die Polizei um Verhaftung (ohne Rechtsgrundlage natürlich) bitten würde.

Aber ansonsten sollte Pegida sich schon deutlich von allen PRO-irgendwas-Parteien abgrenzen. Das schadet nur dem Anliegen.

Uwe

 

[Spökes]

das geht auch garnicht, da prnrw ne partei ist und pegida ein offener verein ohn parteiambitionen.

und mitgliedern von nrw verbieten bei einer pegida demo mit zu laufen, waere zwar gruen/links korrekt aber natuerlich absolut diskiminierend und gegen das gg.

Weshalb sollte man Interessierten verbieten mit zu Demonstrieren? Das wäre doch ok. Anders sieht es aus, wenn man ab von den Forderungen eigene aufstellt und die als die eigentlichen verkaufen will, man also unter fremder Flagge segeln möchte. Dies scheint hier der Fall zu sein.