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WIDERSTAND gegen den Krieg in Gaza

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Auf jeden Fall geht die Menschheit momentan nicht gerade rosigen
Zeiten entgegen….
Gottseidank sind die Israelis selbst für einen anständigen Völkermord viel zu blöd:

Sie brauchen statt Panzer nur ein paar Kampfschwuchteln nach Gaza einzuschleusen,
die alle Palestinenser in Tunten verwandeln, und schon hat sich das Problem erledigt.

Das dauert dann zwar ein paar Jahrzehnte, dafür fragt niemand nach der Schuldfrage.
Dafür löhnt sich die Warterei doch allemal, und man spart das Geld für die Waffen ...

Möglichst viele Schwuchteln in die Politik, in die Medien,
in die Unterhaltung, als Bürgermeister, und wenn sie anfangen,
Christopher-Street-Day zum Nationalfeiertag zu wollen,
dann kann es nicht mehr so lange dauern ...


Zur Sicherheit auch ein paar Kriegslesben hinschicken,
falls palestinensische Frauen dahinterkommen sollten.

Was aber nicht sehr wahrscheinlich ist, weil die Liebe eine Naturgewalt ist,
der selbst die einsamen Cowboys in der Wildnis nicht widerstehen können.


Wie gut dass so etwas niemals wirklich passieren kann ...


:winken:
 
OP
I

Iphigenie

Gaza: Das Ende eines unnötigen Krieges

Gaza: Das Ende eines unnötigen Krieges

Daniel Levy, Insider der israelischen Politik, frueherer Berater
des Regierungschefs und israelisches Mitglied von
Verhandlungsteams im Osloer Friedensprozess erklaert die
voraussichtlichen Ergebnisse des Kriegs: sie haetten auch
ohne Militaereinsatz erreicht werden koennen, wenn der
Wahlkampf diesen nicht nahegelegt haette.

Levy zitiert unter anderem den frueheren Chef des Geheim-
dienstes Mossad, Efraim Halevy, der in der Presse erklaerte:
das langfristige Ende des palaestinensischen Raketenfeuers
haette Israel auch ohne den Krieg haben koennen: durch die
Aufhebung der Belagerung des Gaza-Streifens.

Mit dem Ende der Kaempfe wuerde beides als Ergebnis der
Verhandlungen erfolgen: man werde die Belagerung Gaza 's
beenden und die Hamas werde das Raketenfeuer einstellen.

Der wesentliche Effekt, der durch den Krieg erreicht worden
sei, bestehe in der Verbesserung der Positionen der
Wahlkaempfer Ehud Barak, dessen Partei um 50% zugelegt hat,
und Zipri Livni als Chefin der Kadima-Partei, die mit dem
Likud-Block gleichauf liegt.

Mit der Toetung des Innenministers der Hamas habe Olmert
ausserdem die Gelegenheit, sich als Sieger zu praesentieren.

Die Medien seien zur Zeit damit befasst, Propaganda zu
verbreiten, um die Ergebnisse des Krieges herauszustellen und
dem Publikum als wichtige Errungenschaften zu verkaufen,
ungeachtet der Tatsache, dass man sie - wie erwaehnt -
ebensogut ohne den israelischen Angriff auf Gaza haette
erreichen koennen.

Aussenministerin Livni - und Parteichefin der Kadima - werde
ihren Fototermin, mit dem sie sich als Siegerin praesentieren
koenne, in Washington mit ihrem Treffen mit Condoleezza Rice
erhalten, wenn die Rahmenbedingungen der Waffenstillstands-
vereinbarung dort abgesegnet wuerden.

Auch die Hamas werde die Gelegenheit haben, den Ausgang als
ihren Erfolg darzustellen. Die Hamas koennte auf ihr Konto das
Ende der Blockade verbuchen sowie, dass sie in Anbetracht der
haushoch ueberlegenen israelischen Militaermacht habe stand-
halten koennen.

Darueberhinaus stehe nun die rivalisierende Organisation der Fatah
und Mahmoud Abbas noch deutlicher, als vorher, fuer die
palaestinensische Oeffentlichkeit als Kollaborateur Israels da und
eine Staerkung der Hamas sei somit auch fuer die Westbank zu
erwarten.

Levy teilt hier weitgehend die Einschaetzung, die auch bereits von
Uri Avnery geaeußert wurde.

Zentral fuer das zeitliche Arrangement der Militaeraktion sei
jedenfalls der Wechsel im Weissen Haus: man werde sich darauf
einrichten, dass bis zur Amtseinfuehrung Obama 's alles unter Dach
und Fach gebracht sei, um keine Unwaegbarkeiten zu riskieren.

Ein Risiko bestuende noch in der Moeglichkeit, dass die Bush-
Administration versuche, die letzte Gelegenheit zu nutzen, um
der neuen Regierung und einer konstruktiven Loesung des
Palaestinaproblems ein Handicap einzubrocken, das als zukuenftiges
Hindernis den Beteiligten das Leben erschweren koennte.

Levy hofft, dass dem Ausgang des Gaza-Konfliktes eine gesamte
Loesung des Palaestina-Problems unter der neuen Regierung
angeschlossen werden koennte. Dies muesse einerseits sichere
Grenzen fuer Israel sowie andererseits ein Ende der Besatzung
der Westbank und einen unabhaengigen palaestinensischen
Staat mit Ost-Jerusalem als Hauptstadt beinhalten.

Dies wurde aehnlich bereits von Obama-Berater Brzezinski
vorgeschlagen.

Fuer vollständige Info / Quellen / Bildmaterial / Videos usw. den nachfolgenden angegebenen Link zum Beitrag aufrufen!

================

globalisierungskritische Nachrichten WWW.Meta-Info.De

Link zum Beitrag / Hintergrundinfo, Quellen oder Pressehinweis:

www.meta-info.de?site=metainfo&lid=32913


Redaktionspool - metainfo hamburg - www.meta-info.de
 
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Gottseidank sind die Israelis selbst für einen anständigen Völkermord viel zu blöd:

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:winken:

Sanktioniert nach § 1 wird,

a. wer andere beleidigt oder diffamiert,
b. wer andere verleumdet,
c. wer gegen andere hetzt,
d. wer anderen Gewalt und/oder andere Übel androht
e. wer die Menschenwürde anderer verletzt,

Ich bitte dringlichst sich an den Regelkatalog des Forums zu halten.

zum Regelkatalog >>
 
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Iphigenie

Sanktioniert nach § 1 wird,

a. wer andere beleidigt oder diffamiert,
b. wer andere verleumdet,
c. wer gegen andere hetzt,
d. wer anderen Gewalt und/oder andere Übel androht
e. wer die Menschenwürde anderer verletzt,

Ich bitte dringlichst sich an den Regelkatalog des Forms zu halten.

zum Regelkatalog >>

tssssss...nachdem ich ich gerade meinen letzten Beitrag losschickte,
wollte ich an J.B. ähnliches schreiben. Fein, daß Du mir die Arbeit abge-
nommen hast.

Grüße
Iphi
 
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Sanktioniert nach § 1 wird,

a. wer andere beleidigt oder diffamiert,
b. wer andere verleumdet,
c. wer gegen andere hetzt,
d. wer anderen Gewalt und/oder andere Übel androht
e. wer die Menschenwürde anderer verletzt,

Ich bitte dringlichst sich an den Regelkatalog des Forms zu halten.

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OK, hiermit entschuldige ich mich bei den Israelis.

Die "Kampfschwuchteln" existieren ja gar nicht,
und "normale Homos" waren gar nicht gemeint.


Und falls es nur ein Denkfehler von mir ist,
dass eine Nation definitiv AUSSTERBEN würde,
wenn ihre ganze Bevölkerung homosexuell werden würde,
dann entschuldige ich mich auch dafür.


JB
 
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Aussenministerin Livni - und Parteichefin der Kadima - werde
ihren Fototermin, mit dem sie sich als Siegerin praesentieren
koenne, in Washington mit ihrem Treffen mit Condoleezza Rice
erhalten, wenn die Rahmenbedingungen der Waffenstillstands-
vereinbarung dort abgesegnet wuerden.

Hab' den Fototermin der beiden heute Mittag im Fernsehen gesehen. Man, sind die alt geworden. Sahen gar nicht gut aus.

Und so viele Seiten Papier haben die unterschrieben, wo wir nie erfahren werden was drin steht und ob das überhaupt jemals einer liest.
 
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Die Macht der UN ist begrenzt...........

naja Johann
wenn die UNO Kommissarin von erheblichen Menschenrechtsverletzungen und einer menschlichen Katastrophe in Gaza berichtet und quasi a la Chavez eine Untersuchung israelischer Kriegsverbrechen fordert ... dann denke ich mir, daß da eher ne dritte Seite berichtet, der man ansatzweise Unabhängigkeit zubilligen kann ... und wenn man irgendeine Abhängigkeit gedenkt zu finden, dann sicherlich nicht eine die von der Hamas anhängig ist.

Menschenrechtsverletzungen, sind schlimme Dinge , und gehören geahndet! Bin ich vollkommener Meinung mit dir. Nur mit dem tun ist es so eine Sache, selbst bei den Vereinten Nationen, wo nicht einmal alle Länder der Welt Mitglieder sind, ist es schwierig ein demokratisches Verständnis durch, geschweige denn Um zu Setzen.

Die Machthaber dieser Welt bestimmen, darüber wer in Den Haag, vor das Tribunal gezerrt wird und wer nicht. Selbst die USA erkennen den Gerichtshof nicht an, und sind nicht bereit ihre Soldaten, die Straffällig geworden sind, dort aburteilen zu lassen.

Das Weltweite Verständnis für Demokratie lässt sich nicht erzwingen!

Die Einsicht der Staaten dieser Welt ist noch genau so gering wie vor 60 Jahren, als nach dem 2 Weltkrieg, der Kalte Krieg begann. Das Misstrauen der Staaten unter einander, baut mehr Schranken auf, als Nieder gerissen werden.

Mit großen Sprüchen und Demonstrationen allein ist es nicht getan, sondern wirkliche Beispiele der Völkerfreundschaft und der zusammenarbeit der Völker kann dieses Misstrauen ausräumen, und dieses muss schon im kleinen beginnen, im persönlichen zusammen Leben, der kleinsten Zelle die eines Staatsgebildes, der Familie beginnen, sonst wird daraus nichts.

Lebenserfahrung und Erlebenserfahrung,werden immer häufiger abgelehnt, und in Abrede gestellt, Historie spielt nur noch ein Untergeordnete Rolle wird abgelehnt. Immer mehr versuchen das "Rad" neu zu erfinden weil sie glauben sie seien auf Grund ihrer Pseudo Bildung, zu höherem Berufen. Und merken nicht das sie sich selbst Pö a Pö zerstören.

"Gewalt ist immer ein falsches Mittel", und hört sich aus dem Mund eines radikalen Pazifisten, dann wie eine Kriegserklärung an!
 
OP
W

wafi

Hm ... Johann

und was willst du damit jetzt sagen?
Hast du dir mal durchgelesen, was so z.B. die Anarchists against the wall so machen? Richtig, gewaltfreien Widerstand ZUSAMMEN mit Palästinensern nicht als "Leittiere" sondern als Menschen, die sich solidarisieren und den anderen einfach so akzeptieren wie er/sie ist. Das sind Leute, die eine Chance entwickeln für ein friedliches miteinander ... die Typen die meinen drauf hauen zu müssen, tun eben dies grade nicht, sondern wollen kein friedliches Zusammenleben.

Btw. die web Seite der Anachists against the wall ist heute upgedated worden, falls ich Zeit hab übersetz ich die neusten Artikel gerne, ansonsten hier gucken: http://www.awalls.org/
 
OP
I

Iphigenie

Israel will keine Waffenruhe.

Nun ist es anhand einer wissenschaftlichen Arbeit klar nachgewiesen,
dass gegenüber den Palästinensern die politische Führung in Israel
eindeutig der Aggressor ist! Vielen "Insidern" war dies zwar bekannt,
aber dieser Fakt wurde und wird immer noch von den nach
US-israel gestriegelten Medien ignoriert und unterdrückt.

Ich finde das eine Ungeheuerlichkeit, die für jeden normal
empfindenden Mensche unerträglich ist. Kein Volk will diesen Krieg,
weder die israelischen Bürger noch das palästinensische Volk, schon
garnicht wir als Europäer, die doch aus unserer jüngsten geschicht-
lichen Vergangenheit sicher einiges gelernt haben!

Ich bitte hiermit herzlich und mit allem Nachdruck um Weiterleitung
dieser
Informationen.

Viele Grüße
Dieter Krogmann




-------- Original-Nachricht -------- Betreff: Wie enden Feuerpausen?
MIT-Professorin: Israel hat seit 2000 jede längere Waffenruhe
gebrochen

Datum: Sat, 17 Jan 2009 07:17:27 +0100
Von: renate.frank.doerfel@web.de
Organisation: http://freemail.web.de/
An: frank@palaestina-heute.de



Liebe Freunde, vielleicht helfen der nachstehende Text und die
dazugehörigen Graphiken bei den Diskussionen, z.B. am Rande der
Veranstaltungen heute nachmittag:

Wie enden Feuerpausen?

Die MIT-Professorin Nancy Kanwisher (s, http://en.wikipedia.org/wiki/Nancy_Kanwisher) veröffentlichte zusmmen
mit Johannes Haushofer und Anat Biletzki (http://en.wikipedia.org/wiki/Anat_Biletzki ) am 6. Jan 2009 in der
Internet-Zeitung The Huffington Post (http://www.huffingtonpost.com/)
eine Untersuchung zur Frage, wer in den letzten Jahren die Perioden
der Waffenruhe jeweils gebrochen habe:
http://www.huffingtonpost.com/nancy-kanwisher/reigniting-violence-
how-d_b_155611.html



Die Autoren stützen sich bei ihren Statistiken auf Daten der
israelischen Militärs aus www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/English/eng_n/html/hamas_e011.htm

Auf der Basis ihrer statistischen Auswertungen aller verfügbaren
Daten von Gewaltaktionen zwischen 2000 und 2008 kommen die
Autoren zu dem Schluss: In der weit überwiegenden Anzahl der
Fälle, wo eine �Konfliktpause� (die Autoren definieren dies als
�Periode von 1 oder mehr Tagen, in denen auf beiden Seiten
niemand getötet wurde) durch eine Tötungsaktion beendet wurde,
waren es die Israelis, die zuerst töteten. Bei Konfliktpausen von
einer Dauer von mehr als einer Woche waren es immer
israelische Tötungsaktionen, die die Pausen beendeten.

Diese Untersuchungsergebnisse lassen nur einen Schluss zu:
Israel will keine Waffenruhe, eine Ruhe von mehr als einer Woche Dauer
ist für die Gewaltbereiten in der israelischen Führung unerträglich.

Da ich wieder mal technische Probleme habe, einen Text mit Graphiken
ganz in die Mail zu stellen, folgt der ganze Text mit den Graphiken
als Word-Datei unten in der Anlage oder auch unter
http://www.palaestina-heute.de/Themen/Gaza-Krieg/Wie_enden_Feuerpausen/wie_enden_feuerpausen.html..

--
Renate Dörfel-Kelletat und Frank Dörfel
Breisgauer Str. 7 14129 Berlin 030-80582724

www.palaestina-heute.de
 
OP
W

wafi

Iphi ... nen spannende links.

Hier übrigends ne mail, die zur Veröffentlichung frei gegeben ist :

Liebe Freunde

Während die Zahl der Todesopfer auf über 1000 ansteigt wurde unsere Petition für einen Waffenstillstand durch Anzeigen, Telefonanrufe und Treffen mit Spitzenpolitikern übermittelt. Helfen Sie uns noch diese Woche 1 Million Unterschriften zu erreichen-


Ermuntern Sie Ihre Freunde zur Teilnahme


In Gaza herrscht Panik - Die Kämpfe weiten sich in stark besiedeltes Gebiet aus und den 1,5 Millionen Zivilisten mangelt es an sicheren Zufluchtsorten, Trinkwasser, Strom und Nahrungsmitteln. Die Akutspitäler sind alle hoffnungslos überlastet. Präsident Bush untergräbt die Resolution des UN-Sicherheitsrats vom letzten Donnerstag und fast 1000 Menschen sind bisher umgekommen. Das UNO-Hauptquartier und diverse Krankenhäuser wurden beschossen. Weder können Journalisten einreisen, noch können Zivilisten ausreisen.

Doch die weltweiten Friedensbemühungen laufen auf Hochtouren - Unsere Petition wurde bisher von über 500,000 Bürgern unterzeichnet und an Entscheidungsträger in der EU, der UNO und der Arabischen Liga übergeben. Mitglieder des Avaaz-Netzwerks in Amerika überschwemmen ihre Abgeordneten mit Telefonanrufen und Mitglieder aus der ganzen Welt finanzierten mit über 120,000 USD unsere Medienkampagne in wichtigen Zeitungen.

Wir werden jetzt den Druck nochmals erhöhen und diesmal Obama in einer Anzeige direkt auffordern sofort den Kurs zu wechseln, was sicher im Einklang mit dem Motto „A New Birth of Freedom", dass Barack Obama seiner feierlichen Ernennung zum 44. Präsidenten der USA am 20. Januar 2009 gibt, in Einklang steht. Wir werden weiterhin in direkten Gesprächen europäische Politikern zum Handeln auffordern. Wir arbeiten zudem mit palästinensischen und israelischen Gruppen, um direkte Aktionen vor Ort durchzuführen. Doch alle diese Strategien können nur erfolgreich sein, wenn sich mehr von uns an der Kampagne beteiligen. Helfen Sie uns noch diese Woche 1 Million Unterschriften zu erreichen -- Bitte nehmen sie sich jetzt einen Moment und leiten diese Email an Freunde und Familie weiter und ermuntern sie zur Teilnahme:

http://www.avaaz.org/de/gaza_time_for_peace

Stimmen für ein Waffenstillstand werden sowohl im israelischen Kabinett, als auch in den Reihen der Hamas immer lauter und es scheint als könnte ein Deal mit türkischen Truppen und europäischen Beobachtern erreicht werden. Die beiden Parteien sind nicht in der Lage die Krise untereinander zu lösen. Entschiedenes Handeln der Weltmächte ist entscheidend, um diese völlig verfahrene Situation zu überwinden. Die Stimmen der Bürger können wirklich etwas verändern und wir müssen jetzt Obama, die EU und arabische und muslimische Staaten zum Handeln auffordern, damit ein faires und dauerhaftes Abkommen möglich wird.

Mitglieder des Avaaz-Netzwerks finanzierten Anzeigen in der "Washington Post" und in "Roll Call" (Die Zeitung des amerikanischen Kongresses). Am Tag seiner Amtseinführung, kommenden Dienstag, werden wir Barack Obama auffordern Bushs gescheiterte Strategie aufzugeben und unverzüglich zu Handeln, damit dieser Krieg beendet werden kann. In einer provokativen Anzeige werden wir ihn mit seinen eigenen Worten herausfordern und Argumente für ein rasches Handeln liefern.

Es ist verblüffend wie viel erreicht werden kann, wenn sich Tausende auf der ganzen Welt zusammenschließen. Wenn müssen jetzt unsere Anstrengungen verdoppeln, um den Horror in Gaza endlich zu stoppen. Bitte nehmen sie sich jetzt einen Moment und informieren sie Freunde und Bekannte von unserer Aktion:

http://www.avaaz.org/de/gaza_time_for_peace

Paul, Graziela, Alice, Ricken, Luis, Brett, Ben, Iain, Paula, Pascal, Veronique, Milena und das gesamte Avaaz Team

Mehr zur aktuellen Lage:

Israel beschießt UN-Gebäude:
http://www.welt.de/politik/article3...ldigt-sich-fuer-Schuesse-auf-UN-Gelaende.html

http://www.zeit.de/online/2009/04/gaza-stadt-panik

Angriff auf die Uno: Es waren Phosphorbomben:
http://bazonline.ch/ausland/naher-o...und-zerstoert-UnoHauptquartier/story/27972145

Israel bombardiert El-Kuds-Hospital:
http://www.dasjournal.net/news/202/ARTICLE/16740/2009-01-16.html

Gaza-Stadt im Bombenhagel:
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE50E0BH20090115

Panik in Gaza-Stadt:
http://www.zeit.de/online/2009/04/gaza-stadt-panik

Die Hamas hat genug vom Krieg:
http://www.welt.de/politik/article3021338/Die-Hamas-hat-genug-vom-Krieg.html

Gaza: Hoffnung auf Waffenruhe :
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3949395,00.html
 
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Das es keine Chance gibt............

Hm ... Johann

und was willst du damit jetzt sagen?

"Das alles Reden, Schreiben und Protestieren, nicht dazu führt, das sich Frieden in Gazastreifen, in Israel, dem Gazastreifen und im Westjordanland, einstellt.

Der erste und der zweite Irak krieg sind die negativsten Beispiele, der letzten 10 Jahre. und es gibt ausreichend negative Beispiele, bis hin zum Jahre 1914, als der erste Weltkrieg begann.
 

opppa

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Wieviele Menschen müssen noch sterben, bis die Hamas merkt, daß sie durch ihre selbstgestellte Lebensaufgabe, Israel zu vernichten, jeden Waffenstillstand (als Anfang) verhindert?

Da sollte doch eigentlich jeder vernünftig denkende Mensch begreifen, daß gerade dieses Essential der Hamas jede Verständigung ausschließt und dadurch Israel jedes benötigte Argument liefert, die Bombardierungen fortzusetzen.

:kopfkratz:
 
OP
W

wafi

Weil deine Annahme falsch ist, daß die Hamas Israel vernichten will und dieser Krieg seitens Israel angefangen worden ist um zu zeigen, daß Barak und Livni gaaanz toll sind, damit sie in der nächsten Wahl im Feb. viele schöne Stimmen bekommen. Die Hamas kann machen was sie will oder nicht will, die haben nicht die Möglichkeit das Ende des Krieges zu bestimmen, die hat nur Israel. Keine Ahnung wie du auf so nen Käse kommst, les doch die links die Iphi gepostet hat. Im übrigen wird Israel den Krieg jetzt beenden ... aber nur um von Obama nicht eins zwischen die Hörner zu bekommen.
 
OP
W

wafi

axo ... komm nicht mit der Charta der Hamas, die ist bekannt. Demgegenüber kannst du locker diverseste Aussagen von israelischen Politikern stellen, die teilweise noch heute der Meinung sind, daß es überhaupt keine Palästinenser gibt und sich damit immer noch auf Golda Meier berufen.
 

opppa

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axo ... komm nicht mit der Charta der Hamas, die ist bekannt. Demgegenüber kannst du locker diverseste Aussagen von israelischen Politikern stellen, die teilweise noch heute der Meinung sind, daß es überhaupt keine Palästinenser gibt und sich damit immer noch auf Golda Meier berufen.

Ich komme aber doch auf diese Charta zurück und dazu noch darauf, daß die Hamas eben mal das Hobby hat, ihre Raketen auf israelisches Gebiet zu schießen.

Das kann sich kein ordentlicher Staat - wie Israel es nun mal sein will - eben nicht gefallen lassen!

Wenn Du mal zufällig Mike Tyson (den bekannterweise leicht reizbaren Boxer) treffen solltest, trittst Du ihm bestimmt nicht vors Schienbein!

Soviel zum Kräfteverhältnis!
 
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wafi

tscha ... dann wirste auch erklären können, wie 67 Israel überhaupt an die Gebiete gekommen ist ... sozusagen per Präventivkrieg. Auch bringt nen "ordentlicher" "demokratischer" Staat nicht einfach dauernd Demonstranten um ... wie vorgestern in der Westbank, 25 Verletzte, ein Toter oder letztes Dezember WE 3 Tote ... alles weil die angeblich Steine geworfen haben sollten. Wie gesagt, Demonstranten, nicht irgendwelche Hamas Kämpfer o.ä. Oder nimm Rachel Corrie, plattgewalzt von israelischen Bulldozzern .. Ne sorry, den achso demokratischen Staat der "nur" bedroht wird, nehm ich dir nicht ab. Soll nicht heißen, daß ich die Hamas unterstützen würde ... aber wer von den beiden gewalttätiger ist, ist nahezu eine akademische Diskussion. Beiden geht es zumindest nicht darum, daß die Menschen in Ruhe und Frieden leben können.
 

opppa

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tscha ... dann wirste auch erklären können, wie 67 Israel überhaupt an die Gebiete gekommen ist ... sozusagen per Präventivkrieg. Auch bringt nen "ordentlicher" "demokratischer" Staat nicht einfach dauernd Demonstranten um ... wie vorgestern in der Westbank, 25 Verletzte, ein Toter oder letztes Dezember WE 3 Tote ... alles weil die angeblich Steine geworfen haben sollten. Wie gesagt, Demonstranten, nicht irgendwelche Hamas Kämpfer o.ä. Oder nimm Rachel Corrie, plattgewalzt von israelischen Bulldozzern .. Ne sorry, den achso demokratischen Staat der "nur" bedroht wird, nehm ich dir nicht ab. Soll nicht heißen, daß ich die Hamas unterstützen würde ... aber wer von den beiden gewalttätiger ist, ist nahezu eine akademische Diskussion. Beiden geht es zumindest nicht darum, daß die Menschen in Ruhe und Frieden leben können.

1) Ich will von der heutigen Ausgangslage ausgehen.

2) Was 1967 da los war, kann ich Dir absolut nicht sagen, weil ich damals durch Beruf und Abendschule so ausgelastet war, daß mir für Politik keine Zeit übrigblieb.

Dazu kommt noch, daß ich es für kontraproduktiv halte, wenn sich heute in Verbindung mit dem Konflikt noch jemand auf "alte Zeiten" beruft. Dann werden würden wir bis zum Ende aller Tage darüber diskutieren, ob das Huhn oder das Ei zuerst da war.

:kopfkratz:
 
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wafi

also sorry, seit 67 gab es die Besetzungen und damit den jetzigen Grund der Probleme.
 

opppa

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also sorry, seit 67 gab es die Besetzungen und damit den jetzigen Grund der Probleme.

Ich habe Dir mitgeteilt, daß ich mich an (außen)politische Probleme in 1967 nicht erinnern kann.
 
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Iphigenie

1) Ich will von der heutigen Ausgangslage ausgehen.

2) Was 1967 da los war, kann ich Dir absolut nicht sagen, weil ich damals durch Beruf und Abendschule so ausgelastet war, daß mir für Politik keine Zeit übrigblieb.

Dazu kommt noch, daß ich es für kontraproduktiv halte, wenn sich heute in Verbindung mit dem Konflikt noch jemand auf "alte Zeiten" beruft. Dann werden würden wir bis zum Ende aller Tage darüber diskutieren, ob das Huhn oder das Ei zuerst da war.

:kopfkratz:

Da hast Du nicht ganz unrecht; aus genau diesen Gründen plädiere ich
für meinen Vorschlag, den ich gerade in einem anderen Tröööt postete:

Genau! Darum ist es mir in dieser Geschichte auch absolut gleichgültig,
wer hier David und wer Goliath spielt. Warum? Weil beide in unerträglich
gegenseitig ständiger Angst um ihr Dasein bangen müssen.

Wenn ich sehe, wie die beiden sich unablässig mit irgendwelchen
Mordgeräten traktieren, sogar noch länger, als ich auf der Welt bin
---ja dann würde ich beiden ihre Geräte wegnehmen. Würde zusehen,
daß beide kein neues Mordgerät mehr kriegen, würde um dieses Gebiet,
das ja nicht viel größer als Hessen ist, eine starke Bewachung stellen,
und würde die beiden dann in diesem "Kessel" machen lassen was sie
wollen. Entweder sie schaffen es, sich irgendwann zu vertragen und
ein gemeinsames "Nest" zu bauen, oder aber sie bringen sich mit
Knüppel, Eisenstangen, Speer und Bogen gegenseitig bis auf die letzte
Maus um. ....
Tja, dann hätten wir alle unsere Ruhe, zumindest, was diesen kleinen
Punkt auf der Landkarte anbelangt, wo Asien, Afrika und Europa
mit unverminderter Wucht geografisch aufeinanderstoßen.

grüße
Iphi
 

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