Weltuntergangsphantasie? Jetzt mal ehrlich!

[franktoast]

die prinzipiellen Energieumwandlungsmaschinen sind bereits allesamt theoretisch erdacht.
für revolutionäre Antriebskonzepte ist eigentlich kein Platz mehr, zumindest nicht innerhalb der Naturgesetze dieses Universums.

bleiben noch so mathematische Theorielösungen wie Hyperraum (Warp) und/oder Wurmlöcher.
aber niemand weiß, ob solche rein mathematisch hypothetisch existierenden Lösungen von Differentialgleichungen auch tatsächlich existieren.

Ich kenn mich mit dem Thema nicht aus. Glaubst du, es ist mal möglich, Krebs oder Aids zu heilen?

was hat Mobilfunk mit der künstlichen Photosynthese zu tun?

sobald man die Photosynthese bis ins Kleinste verstanden hat, könnte man komplexe Kohlenwasserstoffmoleküle auch rein mit Hilfe von Sonnenenergie künstlich erzeugen und aufbauen, ohne Beisein von Pflanzen. Ob wir in einer solchen Welt dann überhaupt noch leben möchten, sei nochmal eine ganz andere Frage und dahingestellt. Aber die Chance, das persönlich noch zu erleben, dürfte bei 1 : 1.000.000.000 liegen ...

Vielleicht. Wie sieht deiner Ansicht nach die Welt in 100 Jahren aus?

 

[sportsgeist]

Ich kenn mich mit dem Thema nicht aus. Glaubst du, es ist mal möglich, Krebs oder Aids zu heilen?

die Wahrscheinlichkeit würde ich mit "hoch" angeben

Vielleicht. Wie sieht deiner Ansicht nach die Welt in 100 Jahren aus?

wenn ich das wüßte ...
im Großen und Ganzen aber vermutlich nicht so viel anders als heute.

wenn ich meine eigene Lebensspanne zurückdenke sieht die Welt ja auch nicht soviel anders aus, als in meiner Kindheit.
Gut, wir haben allerlei digitalte Helferlein, aber ansonsten hat sich die Welt nun nicht so viel großartig verändert.
außer das glücklicherweise die Prilblumen über der Spüle verschwunden sind ...

 

[zwei2Raben]

Was sich seit den 80ern geändert hat

1. Die Ober- und Unterschicht haben deutlich zugenommen, die Mittelschicht ist abgeschmolzen, weltweit.
2. Die Gründe für das Schulschwänzen... Früher haben Jugendliche geschwänzt, weil sie Dönekens machen wollten. Heute schwänzen sie aus Frustration und Perspektivlosigkeit.
3. Früher konnte ein gebildeter Mann eine Familie ernähren. Heute nur beide Eltern, wenn sie entsprechend qualifiziert sind. Bildung nützt dazu nichts.
4. Früher glaubte man an das Gleichgewicht das Schreckens. Heute gehen alle von einem Atomkrieg aus.
5. Nanoplastik in Muttermilch.
6. Die Gründe für Kriege werden immer banaler und verlogener.
7. In der Zeitung steht wirres Zeug.
8. Die Psychopathie und die negative Charakterwahl haben stark zugnommen. Früher stieg auf, wer etwas geleistet hat und dazu ein wenig Glück hatte. Heute steigt auf, wer das Geld mitbringt. Andere Kriterien sind bedeutungslos.

Das sind sehr bedeutsame Unterschiede, weil sie das Herz der Menschheit betreffen.

 

[sportsgeist]

oh Gott ja, alles ist ganz schlimm und wir werden alle sterben ...
besorg dir endlich nen Aluhut

 

[zwei2Raben]

Aluhüte sind nutzlos

spiel schön, ein bisschen Zeit hast Du ja noch.

 

[franktoast]

die Wahrscheinlichkeit würde ich mit "hoch" angeben

Aha und warum werden die Krankheiten deiner Ansicht nach geheilt werden können?

wenn ich das wüßte ...
im Großen und Ganzen aber vermutlich nicht so viel anders als heute.

wenn ich meine eigene Lebensspanne zurückdenke sieht die Welt ja auch nicht soviel anders aus, als in meiner Kindheit.
Gut, wir haben allerlei digitalte Helferlein, aber ansonsten hat sich die Welt nun nicht so viel großartig verändert.
außer das glücklicherweise die Prilblumen über der Spüle verschwunden sind ...

Hm da kommt es natürlich jetzt drauf an, wie alt du bist. Da ich vermute, dass du keine 100 Jahre alt bist, dann ist der zeitraum auch kleiner als 100 Jahre. Vergleichen wir die Welt heute mit der von 1915 ist das ein riesiger Unterschied. Genauso zwischen 1915 und 1815. Wenn wir also nun 2015 mit 2115 vergleichen, dann wird sich da auch immens viel tun.

Was "immens" bedeutet, ist natürlich Auslegungssache. Aber zwischen 1990 und heute hat sich meiner Ansicht nach auch sehr viel getan. Computer, Internet, Handys. Diese 3 Technologien haben unser Leben bedeutend verändert. Natürlich stellt sich nun die Frage, was sich bis 2030 alles ändert. Womöglich nicht so viel wie in den letzten 15 Jahren. Zwischen 1960 und 1975 wird sich auch nicht sooo viel getan haben.

Aber das ist ein anderer Zeitraum wie 100 Jahre.

 

[sportsgeist]

Aha und warum werden die Krankheiten deiner Ansicht nach geheilt werden können?


Hm da kommt es natürlich jetzt drauf an, wie alt du bist. Da ich vermute, dass du keine 100 Jahre alt bist, dann ist der zeitraum auch kleiner als 100 Jahre. Vergleichen wir die Welt heute mit der von 1915 ist das ein riesiger Unterschied. Genauso zwischen 1915 und 1815. Wenn wir also nun 2015 mit 2115 vergleichen, dann wird sich da auch immens viel tun.

Was "immens" bedeutet, ist natürlich Auslegungssache. Aber zwischen 1990 und heute hat sich meiner Ansicht nach auch sehr viel getan. Computer, Internet, Handys. Diese 3 Technologien haben unser Leben bedeutend verändert. Natürlich stellt sich nun die Frage, was sich bis 2030 alles ändert. Womöglich nicht so viel wie in den letzten 15 Jahren. Zwischen 1960 und 1975 wird sich auch nicht sooo viel getan haben.

Aber das ist ein anderer Zeitraum wie 100 Jahre.

seit der letzten großen Ingenieursrevolution hat sich eigentlich praktisch überhaupt nichts mehr Signifikantes verändert.
Liegt einfach daran, dass alle denkbaren Energieumwandlungsmaschinen und Techniken bereits bekannt sind.
Wir fliegen per Strahltriebwerkstechnik seit nun mehr 70 Jahren immer noch mit knapp unter 1000 km/h um den Planeten, revolutionäres anderes Antriebskonzept nicht einmal theoretisch in Sicht. Es ist mit einiger Sicherheit davon auszugehen, dass das auch in 100 Jahren noch so sein wird.
Unsere gesamten Behausungen haben sich nicht großartig verändert.
Und wir fahren nach wie vor individuell mit um die 200 km/h oder darunter über die Landschaft, auch dort ist keinerlei Veränderung in Sicht.

gut, Computer, Mobiltelefone und div. digitale Helferlein kamen hinzu, aber hat sich deswegen irgendetwas signifikantes verändert?
Nein.
die Produktivität ist deswegen gestiegen und die Lebensbequemlichkeiten, aber wirklich signifikant verändert hat sich nichts.

Damit ist mit einiger Sicherheit davon auszugehen, dass die Welt auch im Jahre 2099 nicht allzu viel anders aussehen wird, als heute.
Nur wird die Produktivität nochmals gestiegen und damit die Freizeit und die Lebensqualität noch mehr angestiegen sein.

 

[franktoast]

1. Die Ober- und Unterschicht haben deutlich zugenommen, die Mittelschicht ist abgeschmolzen, weltweit.

Die Mittelschicht ist weltweit immens gewachsen. Siehe China. Andere Länder werden folgen. Dazu steigt der Wohlstand in der 2.ten und 3ten Welt immens. Vor 50 Jahren hungerte noch jeder zweite Mensch auf der Erde. Heute noch etwa jeder 7.te. Vor 50 Jahren wahren etwa 1,5Mrd. wohlernährt. heute sind es 6Mrd. -> 4mal so viel.

2. Die Gründe für das Schulschwänzen... Früher haben Jugendliche geschwänzt, weil sie Dönekens machen wollten. Heute schwänzen sie aus Frustration und Perspektivlosigkeit.

Kannst du das belegen oder ist das nur eine wilde Vermutung?

3. Früher konnte ein gebildeter Mann eine Familie ernähren. Heute nur beide Eltern, wenn sie entsprechend qualifiziert sind. Bildung nützt dazu nichts.

Ach Iwo. Abgesehen davon, dass man heute erst mit 30 ein Kind bekommt und somit beide Elternteile schon 5-10 Jahre gearbeitet haben, verdient doch fast jeder Depp 15€/h und mehr. Selbst die Aldikassiererin bekommt 14€/h. Und wenn jemand weniger verdient, muss er in der Regel keine Familie ernähren, weil der Partner auch noch verdient.
Siehe auch hier die Umfrage:
http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php/43029-Wie-viel-verdient-ihr

7. In der Zeitung steht wirres Zeug.

Und früher nicht? Woran liegt das deiner Ansicht nach?

8. Die Psychopathie und die negative Charakterwahl haben stark zugnommen. Früher stieg auf, wer etwas geleistet hat und dazu ein wenig Glück hatte. Heute steigt auf, wer das Geld mitbringt. Andere Kriterien sind bedeutungslos.

Kannst du das belegen oder ist das nur eine wilde Vermutung?


Wie ist denn deine persönliceh Situation? Bist du unqualifiziert und kannst keine Familie ernähren? Ist dein persönliches Umfeld so unqualifiziert und verdient wenig?

 

[franktoast]

seit der letzten großen Ingenieursrevolution hat sich eigentlich praktisch überhaupt nichts mehr Signifikantes verändert.
Liegt einfach daran, dass alle denkbaren Energieumwandlungsmaschinen und Techniken bereits bekannt sind.
Wir fliegen per Strahltriebwerkstechnik seit nun mehr 70 Jahren immer noch mit knapp unter 1000 km/h um den Planeten, revolutionäres anderes Antriebskonzept nicht einmal theoretisch in Sicht. Es ist mit einiger Sicherheit davon auszugehen, dass das auch in 100 Jahren noch so sein wird.
Unsere gesamten Behausungen haben sich nicht großartig verändert.
Und wir fahren nach wie vor individuell mit um die 200 km/h oder darunter über die Landschaft, auch dort ist keinerlei Veränderung in Sicht.

Ja stimmt. Häuser haben immer noch Türen und Fenster. Und innen gibt es zum Sitzen Stühle/Sofas und Tische, um was drauf zu stellen.

gut, Computer, Mobiltelefone und div. digitale Helferlein kamen hinzu, aber hat sich deswegen irgendetwas signifikantes verändert?
Nein.
die Produktivität ist deswegen gestiegen und die Lebensbequemlichkeiten, aber wirklich signifikant verändert hat sich nichts.

Doch, das hat es. Digitale Fotografie wäre auch noch ein größerer Punkt. Wie kommen wir heute an Informationen? Wie informieren wir uns über Einkäufe? Stell dir vor, deine Frau hat dich 1990 in den Supermarkt geschickt, du sollst mal eben was kaufen. Dann haben sie das nicht. Was machst du? Einfach anrufen geht nicht? Einfach mal so ein Bild vom Regal schicken, in dem sie auswählen kann, was du stattdessen mitnehmen sollst? Pff. Du hast einen Schwarm und willst sie anrufen. Toll, auf dem Festnetz, wo erstmal die Mutter rangeht. Wie kommst du an Pornos?
Du guckst einen Film im Fernsehen und im Abspann ist ein geiles Lied. Wie kommst du jetzt an das Lied ran und wie viel Zeit und Geld kostet es dich, das Lied auf deiner Stereoanlage zu hören? Wie informierst du dich über Aktien? Über Handys? Über Flüge? Über Geschichte? Du diskutierst abends mit einem Kumpel und ihr fragt euch, wer der 8te Präsident der USA war. Wie findet ihr das heraus? Wie viele Einwohner hat China? Wie ist das BIP Chinas letztes Jahr gestiegen? Du triffst in Thailand einen Franzosen, mit dem du weiter in Kontakt stehen willst. Wie macht ihr das? Wie viele Bilder in Thailand machst du, von denen du schon in Thailand die Qualität kennst? Ich hab damals 2000 Bilder gemacht, von denen jedes zumindest akzeptabel ist, was ich schon während der Reise wusste. Und hab ich die Bilder für 1DM pro Bild entwickeln lassen müssen?

Ich könnte hier noch ewig weiter machen. Es hat sich sehr, sehr viel geändert.

Damit ist mit einiger Sicherheit davon auszugehen, dass die Welt auch im Jahre 2099 nicht allzu viel anders aussehen wird, als heute.
Nur wird die Produktivität nochmals gestiegen und damit die Freizeit und die Lebensqualität noch mehr angestiegen sein.

Ich glaube, dass in 100 Jahren ein Tisch und Stuhl immer noch in sein werden. Es gibt aber Potential, was nicht nur aus den Haaren gezogen ist. 3D-Drucker - stell dir vor, ein Teil deiner Waschmaschine ist defekt. Du lädst die Datei runter und druckst es dir aus. Zum Nulltarif. Dann setzt du deine 3D-Brille auf und die sagt dir durch ein Hologramm exakt, wo wann wie du das Teil einbaust. Oder eine Drohne bringt es dir in einer Stunde. The Internet of Things. Jedes Gerät oder Ding wird Internet haben und es steuert sich so, wie du es wünscht. Von alleine. Oder sprachgesteuert. Du wirst nicht mehr einfach googlen, wer der 8te Präsident war, sondern du wirst es einfach sagen und es wird dir mitgeteilt(wie auch immer). Bevor der herzinfarkt kommt, wird dir dein Unterhemd sagen "Relax". Arm verloren? Kein problem. Du bekommst einen genauso funktionsfähigen neuen Arm, den du mit den Gedanken steuerst.
Virtual Reality? Müssen wir zu Reisen eigentlich das Haus verlassen? Bei Pornos ändert sich da auch grad viel, was den Trieb, eine Frau zu finden, sehr abdämpfen könnte. Ob Kinder in 50 Jahren noch in klassischen Sinne gezeugt werden? Womöglich. Aber man wird sicherlich vorher auswählen, welches Kind man haben will (zB. Augenfarbe, vorhergsater IQ, siehe Film Gattaca).

Was davon kommen wirst, weiß ich nicht. Zukunft ist immer unsicher. Vielleicht ist technischer Fortschritt auch irgendwann verpönnt und wir leben alle nur noch in einfachen Holzhütten. Finde ich aber unwahrscheinlicher.

 

[sportsgeist]

Entschuldigung, das alles ist letztlich sekundärer, nachrangiger, unwichtiger, oberflächlicher Käse.
Früher mußte man halt im Vorfeld ein bisschen mitdenken, um nicht Wege zweimal machen zu müssen, was auch gar nicht so schlecht war.
diese digitalen Helferlein verführen letztlich nur zu Faulheit, Bequemlichkeit und Dummheit.
signifikanten Unterschied im Leben hingegen bringen sie nicht.

Seit den 1960ern (ja, so alt bin ich schon) hat sich aber so gut wie rein gar nichts Signifikantes verändert.
Das Leben ist im Prinzip immer noch so, wie vor 60, 70 Jahren.

... und es ist auch nicht davon auszugehen, dass sich das in diesem Jahrhundert großartig ändern wird.
Warum?
... weil es keine theoretisch technischen Möglichkeiten mehr gibt, die nicht schon erdacht und/oder gar umgesetzt wären.

 

[Th. A. EDISON]

Entschuldigung, das alles ist letztlich sekundärer, nachrangiger, unwichtiger, oberflächlicher Käse.
Früher mußte man halt im Vorfeld ein bisschen mitdenken, um nicht Wege zweimal machen zu müssen, was auch gar nicht so schlecht war.
diese digitalen Helferlein verführen letztlich nur zu Faulheit, Bequemlichkeit und Dummheit.
signifikanten Unterschied im Leben hingegen bringen sie nicht.

Seit den 1960ern (ja, so alt bin ich schon) hat sich aber so gut wie rein gar nichts Signifikantes verändert.
Das Leben ist im Prinzip immer noch so, wie vor 60, 70 Jahren.

... und es ist auch nicht davon auszugehen, dass sich das in diesem Jahrhundert großartig ändern wird.
Warum?
... weil es keine theoretisch technischen Möglichkeiten mehr gibt, die nicht schon erdacht und/oder gar umgesetzt wären.

Großartig ändert sich wenig. Auch plötzliche Veränderung sind (GsD) die Ausnahme. Dennoch ist eine Weiterentwicklung fortwährend im Gange. Wir merken es nur kaum.

 

[sportsgeist]

Großartig ändert sich wenig. Auch plötzliche Veränderung sind (GsD) die Ausnahme. Dennoch ist eine Weiterentwicklung fortwährend im Gange. Wir merken es nur kaum.

laut Zurück in die Zukunft und anderen Science Fiction Klassikern sollten wir im Jahr 2015 bereits mit fliegenden Autos daherkommen und einen Shuttle-Service zu den Juptiermonden unterhalten ...

nichts davon ist Wirklichkeit und nichts davon wird in diesem Jahrhundert Wirklichkeit werden ...
warum?
... weil es die technischen Antriebskonzepte dafür noch nicht einmal in der Theorie gibt.

Das Strahltriebwerk samt Rückstoßprinzip ist auf absehbare Zeit das beste Antriebskonzept, welches wir generieren können.
Es besteht also mehr als berechtigte Annahme, dass die Menschen 2099 immer noch 8 Stunden von FRA, LON oder MUC nach New York brauchen werden.

... wenig revolutionär

 

[Th. A. EDISON]

laut Zurück in die Zukunft und anderen Science Fiction Klassikern sollten wir im Jahr 2015 bereits mit fliegenden Autos daherkommen und einen Shuttle-Service zu den Juptiermonden unterhalten ...

nichts davon ist Wirklichkeit und nichts davon wird in diesem Jahrhundert Wirklichkeit werden ...
warum?
... weil es die technischen Antriebskonzepte dafür noch nicht einmal in der Theorie gibt.

Das Strahltriebwerk samt Rückstoßprinzip ist auf absehbare Zeit das beste Antriebskonzept, welches wir generieren können.
Es besteht also mehr als berechtigte Annahme, dass die Menschen 2099 immer noch 8 Stunden von FRA, LON oder MUC nach New York brauchen werden.

... wenig revolutionär

Ja, die Fantasie von SF-Autoren eilt der Zeit gern weit voraus. Wir lachen über jene, die die Erde für eine Scheibe hielten, und unsere Urenkel werden meinen, was wir für verstaubte Narren waren. Alles eine Frage der Betrachtungsweise...

 

[sportsgeist]

Ja, die Fantasie von SF-Autoren eilt der Zeit gern weit voraus. Wir lachen über jene, die die Erde für eine Scheibe hielten, und unsere Urenkel werden meinen, was wir für verstaubte Narren waren. Alles eine Frage der Betrachtungsweise...

wieso das?

lachen wir denn über unsere Urgroßväter?
die haben bereits alles das entdeckt, erfunden und etabliert, was wir auch heute noch benutzen.
Wir verbessern es zwar ständig in ganz kleinen Minischritten, revolutionär ändern hingegen tun wir es nicht.

und wieso ... weil es schlicht nicht mehr revolutionär änderbar ist!!

 

[Th. A. EDISON]

wieso das?

lachen wir denn über unsere Urgroßväter?
die haben bereits alles das entdeckt, erfunden und etabliert, was wir auch heute noch benutzen.
Wir verbessern es zwar ständig in ganz kleinen Minischritten, revolutionär ändern hingegen tun wir es nicht.

und wieso ... weil es schlicht nicht mehr revolutionär änderbar ist!!

Wir sind "Gefangene" unserer Denkkategorien. Nur wenige Genies schaffen sog. Qantensprünge und bringen die Menschheit deutlich spektakulärer voran. Oft genug wurden solche Menschen verkannt, verspottet, weil die Mehrheit nicht erkannt hat, wie weit sie ihrer Zeit voraus waren.

 

[sportsgeist]

Wir sind "Gefangene" unserer Denkkategorien. Nur wenige Genies schaffen sog. Qantensprünge und bringen die Menschheit deutlich spektakulärer voran. Oft genug wurden solche Menschen verkannt, verspottet, weil die Mehrheit nicht erkannt hat, wie weit sie ihrer Zeit voraus waren.

Quantensprünge kann man nur dann vollbringen, wenn die Natur überhaupt noch Raum für welche läßt.

im Moment sieht es nicht so aus, als ließe unser Verständnis des Universums überhaupt noch Quantensprünge zu ...

 

[Th. A. EDISON]

Quantensprünge kann man nur dann vollbringen, wenn die Natur überhaupt noch Raum für welche läßt.

im Moment sieht es nicht so aus, als ließe unser Verständnis des Universums überhaupt noch Quantensprünge zu ...

Richtig. UNSER Verständnis! Nur wirkliche Genies schaffen solche "Sprünge". Sie sind (im besten Sinn des Wortes) Ausnahmen von der Regel.
Hut ab vor solchen Leuten !!)

 

[sportsgeist]

Richtig. UNSER Verständnis! Nur wirkliche Genies schaffen solche "Sprünge". Sie sind (im besten Sinn des Wortes) Ausnahmen von der Regel.
Hut ab vor solchen Leuten !!)

auch ein Genie könnte nur noch das entdecken, was ihm die Natur an Entdeckbarem läßt.
unser Verständnis des Universums scheint aber im Prinzip bereits annähernd vollständig.

Quantensprünge sind daher nicht mehr zu erwarten.
Und seit 100 Jahren gab es auch gar keine mehr.

 

[Söldner]

1. Die Ober- und Unterschicht haben deutlich zugenommen, die Mittelschicht ist abgeschmolzen, weltweit.
2. Die Gründe für das Schulschwänzen... Früher haben Jugendliche geschwänzt, weil sie Dönekens machen wollten. Heute schwänzen sie aus Frustration und Perspektivlosigkeit.
3. Früher konnte ein gebildeter Mann eine Familie ernähren. Heute nur beide Eltern, wenn sie entsprechend qualifiziert sind. Bildung nützt dazu nichts.
4. Früher glaubte man an das Gleichgewicht das Schreckens. Heute gehen alle von einem Atomkrieg aus.
5. Nanoplastik in Muttermilch.
6. Die Gründe für Kriege werden immer banaler und verlogener.
7. In der Zeitung steht wirres Zeug.
8. Die Psychopathie und die negative Charakterwahl haben stark zugnommen. Früher stieg auf, wer etwas geleistet hat und dazu ein wenig Glück hatte. Heute steigt auf, wer das Geld mitbringt. Andere Kriterien sind bedeutungslos.

Das sind sehr bedeutsame Unterschiede, weil sie das Herz der Menschheit betreffen.

Also zu meiner Zeit haben wir geschwänzt weil der Unterricht langweilig war und wir beim Penny klauen wollten. Schon sehr tendenziös deine Darstellung. Die Atomkriegsgefahr war früher viel größer als heute. USA und Russland hätten nicht ihre Atom-Arsenale reduziert, wenn sie von einem Atomkrieg ausgehen würden. Früher hatte man DDT in der Muttermilch. Der Grund für den Vietnamkrieg war, dass Nixon nicht der erste US-Präsident sein wollte, der einen Krieg verliert. Und die Domino-Theorie.

 

[Söldner]

Seit den 1960ern (ja, so alt bin ich schon) hat sich aber so gut wie rein gar nichts Signifikantes verändert.
Das Leben ist im Prinzip immer noch so, wie vor 60, 70 Jahren.

Das gilt aber für die 50 Jahre davor genauso. Ob man nun mit der Dampflok oder der E-Lok fährt, mit dem Auto oder der Pferdekutsche, dem Zeppelin oder dem Flugzeug, ist letztlich völlig belanglos. Atomkraftwerk oder Kohlekraftwerk, kommt aus beiden Strom raus.