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Sind Kriege unvermeidlich?

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In 20-30 Jahren, wenn auch die erste Nachkriegsgeneration nicht mehr unter uns weilt, wird es niemanden mehr in Deutschland geben, der die unmittelbaren Folgen eines Krieges noch aus persönlichen Erfahrungen kennt. Und wie gesagt, dann geht das Spiel von vorne los....

Erst dann und besteht da zwingend ein kausaler Zusammenhang? Ich habe Zweifel.
 
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Erst dann und besteht da zwingend ein kausaler Zusammenhang? Ich habe Zweifel.

Besteht da ein Zusammenhang? Definitiv ja! Wer unmittelbar nach dem Krieg geboren wurde, hat zwar den Krieg selbst nicht mehr erlebt, wohl aber die zerstörten Häuser, den Hunger, die Tatsache keine Eltern oder Großeltern zu haben weil diese im Krieg umgekommen sind. Diese Generation weiß den Krieg noch zu fürchten. Wer das nur aus dem Geschichtsbuch kennt, kann sich nur schwer vorstellen was Krieg wirklich bedeutet.
 
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Besteht da ein Zusammenhang? Definitiv ja! Wer unmittelbar nach dem Krieg geboren wurde, hat zwar den Krieg selbst nicht mehr erlebt, wohl aber die zerstörten Häuser, den Hunger, die Tatsache keine Eltern oder Großeltern zu haben weil diese im Krieg umgekommen sind. Diese Generation weiß den Krieg noch zu fürchten. Wer das nur aus dem Geschichtsbuch kennt, kann sich nur schwer vorstellen was Krieg wirklich bedeutet.


Da ich nicht denke, dass diese Leute ursächlich für den Ausbruch eines großen Krieges verantwortlich sind, bin ich da anderer Meinung. Die Gestalten, welche ich meine, mussten sich zu Kriegszeiten sehr viel weniger fürchten als der Personenkreis, auf den du anspielst. Für mich überwiegend nur Marionetten-ähnliche Opfer von üblen Spielchen um Geld, Einfluss und Macht, ausgeübt von megalomanischen und narzisstischen Strippenziehern.
 
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Besteht da ein Zusammenhang? Definitiv ja! Wer unmittelbar nach dem Krieg geboren wurde, hat zwar den Krieg selbst nicht mehr erlebt, wohl aber die zerstörten Häuser, den Hunger, die Tatsache keine Eltern oder Großeltern zu haben weil diese im Krieg umgekommen sind. Diese Generation weiß den Krieg noch zu fürchten. Wer das nur aus dem Geschichtsbuch kennt, kann sich nur schwer vorstellen was Krieg wirklich bedeutet.
Vor allem empfindet diese erste Nachkriegsgeneration es noch als persönliches Glück, während ihrer Lebzeit keinen Krieg am eigenen Leibe erlebt zu haben. Wie sie auch die Einigung Europas, die deutsch-französische Freundschaft, ja die Aussöhnung der europäischen Völker mit Deutschland als Glück empfindet. Wenn ich dann allerdings zum Beispiel hier in diesem Forum manche Statements lese und als vox populi interpretiere, wie sie all diese Errungenschaften locker auf den Müll der Geschichte zu werfen bereit sind, könnte mir Angst und Bange werden.
 
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Das liegt an jedem selber, ob er da mitmacht.

Im Grunde ja und deshalb geben sich wohl diverse Interessensgruppen viel Mühe dabei, gewisse Illusionen bezüglich der Kriegswirklichkeit entstehen zu lassen. Leute, die auf so etwas unreflektiert hereinfallen, wird es wohl leider so lange geben wie die Erzeuger der Illusionen ihr Unwesen treiben.
Hierzu ein interessanter aktueller Text:

http://www.imi-online.de/2013/01/28/kriegsopfer-wahrheit/

(Kriegsopfer Wahrheit -
Wenn Propaganda die öffentliche Meinungsbildung dominiert)


...
...
...
Unabhängige Informationen aus einer Krisenregion sind immer schwerer zu bekommen, auch weil Zeitungen und andere Medien mehr und mehr auf offizielle Statements zurückgreifen (müssen), weil sie eine Präsenz vor Ort nicht mehr finanzieren können oder wollen.
Klar, noch hat die deutsche Bevölkerung oftmals eine ablehnende Haltung gegenüber Militäreinsätzen. Es besteht jedoch berechtigter Anlass zur Sorge, dass es Bundesregierung und Bundeswehr mit ihrer Propagandaoffensive sukzessive gelingen könnte, hier einen „Bewusstseinswandel“ herbeizuführen – das ist zumindest offensichtlich das Ziel, der verstärkten PR-Aktivitäten.

Es klingt altbacken, doch dass das erste Opfer im Krieg die Wahrheit ist, stimmt heute nach wie vor. Was wir glauben, über Auslandseinsätze des Militärs zu wissen, sollte der Frage hinten angestellt sein, was wir nicht wissen. Was wird vertuscht? Was wird geschönt? Und was würden wir von den Einsätzen im Ausland denken, wenn wir alles wüssten?
 
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mmmmhmmmm

Es klingt altbacken, doch dass das erste Opfer im Krieg die Wahrheit ist, stimmt heute nach wie vor. Was wir glauben, über Auslandseinsätze des Militärs zu wissen, sollte der Frage hinten angestellt sein, was wir nicht wissen. Was wird vertuscht? Was wird geschönt? Und was würden wir von den Einsätzen im Ausland denken, wenn wir alles wüssten?

Das ist falsch :kopfkratz:

warum?

a) weil Krieg ist und Krieg ist über alles eine Wahrheit an sich. Er ist das Faktum, was "Neues" schafft. Warum Krieg ist? Die Frage muss gestellt werden. Ob der/dieser Krieg unvermeitlich ist, die Frage muss aufgeworfen werden, wird aber nie zutreffend beantwortet werden können. Bei diesen Fragen sollte das Bestreben zur Wahrheit als moralisches Kriterium eingefordert werden. Daraus ergibt sich aber schon die Schwierigkeit die Wahrheit aus sich heraus zu ergründen/begründen.

b) Krieg hat seine eigene Wahrheit, weil er eine andere Ausgangslage hat. Krieg hat kein Interesse an Wahrheit. Krieg hat Interesse an Sieg oder Frieden. Ist Krieg, gilt das, was unter Wahrheit zu verstehen ist weiter, aber nicht unter der Sicht, welche Konsequenz die Wahrheit im normal Fall (= Frieden oder Spannungsfall) hervor bringt.

c) dem Krieg kann die Wahrheit des Friedens nicht untergeschoben werden. Erkennbar ist, das in einem stattfindenden Krieg die Kriegsgegner die Deutungshoheit über die Wahrheit überproportional für sich in Anspruch nehemen (angeeignete höhere moralsiche Instanz). Aber, wieso hat der Gegener von Krieg die Wahrheit eher gepachtet als der Befürworter von Krieg? Die angebliche moralische Bessserstellung des Kriegsgegners ist kein Kriterium Wahrheit "gepachtet" zu haben. Ob und wie Menschenleben durch die Wahrheit des Krieges oder die Wahrheit des Nicht-Krieges nicht gefährdet sind, ist reine Spekulation. Zu Dionys , dem Tyrannen schlich......
Es verbleibt immer in der Grundfrage stecken. Ist der Krieg unvermeidlich?

d) Wahrheit ist kein Kriterium für eine Entscheidung für oder gegen Krieg. Wahrheit ist in diesem Falle nur Imperativ seine Handlungen nach erkennbar allgemein gültigen Kriterien der Echtheit der vorgetragenen Argumente auszurichten. Das gilt bis zum Krieg, danach im Krieg gilt nur die Wahrheit, die den Krieg zum Frieden führt...das muss nicht die Wahrheit der Kriesggegner sein, es muss auch nicht die Wahrheit der Befürworter sein, es wird die Wahrheit aus dem Krieg selber sein, die den Weg zum Frieden führt.....

Der pppppplöde Pec meint, das was hier wieder zu den "Wahrheiten" aus geflissendlich erkennbarer ideologischer Grundausrichtung geschrieben wird, hat für die kriegsführenden Parteien keinen besonderen Wert. Es gilt der alte Spruch da, "die Wahrheit is uffm Platz"..

aber es ist so schöööön sich der Wahrheit verpflichtet zu fühlen, ohne sich der Wahrheit in ihren vielen Facetten überhaupt angenähert zu haben. Gibt wohliges Gefühl.

Die ideologsiche Grundprägung der "Wahrheitssucher und nie Finder" hat etwas gnostisches an sich...meint der ppppplöde Pec...der Wahn nach der allumfassende Wahrheit, die das Rezept zur Welterlösung in sich birgt. Es müsste nur erkannt werden das dies so ist (Amen) und nur das Hervorbringen der allumfassenden Wahrheit als erlösende Tat wird den Weg freimachen zur Erlösung der Menschheit..

der pppöde Pec meint.....ppppft ......... der Mensch ist anders und die Wahrheit auch..der Mensch ist zwar der Weg und das Leben...die Wahrheit liegt aber immer wo anders....

lach und echt :kopfkratz:
 
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wodim

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Das ist falsch :kopfkratz:
[...]
Mach's bloß nicht so kompliziert. Das einzige, was an Krieg oder Frieden nicht der Wahrheit entspricht, sind die Begründungen mindestens einer der kriegführenden Seiten, warum Krieg geführt wird. Objektiv gesehen ist jeder Krieg vermeidbar.
 
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Und vor allem, so lange nur Papierkrieg an allen Fronten und verbaler Krieg hier tobt. :eek:

Und Krieg der Bürger untereinander. So eine 100prozentige Kürzung des Hartz4-Regelsatzes wird schließlich immer noch von Menschen auf den Weg gebracht.

Ich unterstelle die böswillige Absicht, uns zu vernichten.
Denn Frau Kapuschka betont in ihrem Schreiben, dass sie bei ihrer Entscheidung von ihrem Ermessen Gebrauch gemacht habe.

http://www.politik-sind-wir.de/showthread.php/36327-Hartz-IV-Fair-oder-Enteignung?p=105526&viewfull=1#post105526
 

wodim

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Und Krieg der Bürger untereinander. So eine 100prozentige Kürzung des Hartz4-Regelsatzes wird schließlich immer noch von Menschen auf den Weg gebracht.
Ganz so dumm ist der Staat nun auch nicht - wie sollte er mit Millionen neuen Kriminellen fertig werden?
 
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mmmhmmm

Mach's bloß nicht so kompliziert. Das einzige, was an Krieg oder Frieden nicht der Wahrheit entspricht, sind die Begründungen mindestens einer der kriegführenden Seiten, warum Krieg geführt wird. Objektiv gesehen ist jeder Krieg vermeidbar.

darum ging es eigentlich nur in zweiter Linie...

echt :kopfkratz:
 
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Und ich dachte, in erster Linie ums Thema - schonmal draufgeguckt? :winken:

habe ich trefflich abgehandelt.... das Thema...

die Replik war gedacht an die Thesen, die im Eintrag Stammtisch ( Zitat ) enthalten waren und die als falsche Sicht auf die Dinge anzugehen war..

echt :coffee:
 

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"Fickt Euch!" Belgischer Abgeordneter zu Mali

"Fickt Euch alle, Ihr Führer, die Ihr mit Euren Bomben spielt wie Kinder auf dem Spielplatz! Fickt Euch, die Ihr vorgebt, Demokraten zu sein..." Der belgische Abgeordnete Laurent Louis über seine Ablehnung des europäischen "Engagements" in Mali. Quelle: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e5fsWKbUn5Y#!
 
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