Rentenreform

[sportsgeist]

Nicht, wenn beide berufstätig sind.
Ansonsten wirken sich die anderen Steuerklassen bei Arbeitnehmern mit Kindern nur bei der Kirchensteuer aus.
Letztlich wird am Jahresende alles zusammengerechnet und endversteuert.



Das stimmt, es sei, man ist privat versichert.

Du zahlst auch die Mehrkosten für die Hartz IV-Empfänger mit, da die staatliche Beitrag nicht kostendeckend ist.




Klar, ohne Kinder! Kopfschüttel.
Dafür hast Du mehr am Monatsende übrig, als vergleichbare Arbeitnehmer mit Kindern.



Falsch.
Die Steuerfreibeträge sind je Person dieselben.
Mehr Personen = mehr Freibeträge.

das ist Unsinn.
mit Kindern hast du auch mehr Freibeträge.

und früher gabs noch Baukindergeld und sonstige Zulagen, von denen auch viele mit Kindern profitiert haben.

Personen mit Kindern also auch noch im Alter zu belohnen, sehe ich als Doppelbevorteilung an.
die hatten ihre ganzes Erwerbsleben lang schon Vorteile.

entweder streicht man die, oder läßt die Bevorteilung im Alter weg
eins von Beiden, aber nicht beides ...
zweimal belohnen fürs Kinderkriegen muss der Staat nun wirklich nicht

 

[Orwellhatterecht]

das ist Unsinn.
mit Kindern hast du auch mehr Freibeträge.

und früher gabs noch Baukindergeld und sonstige Zulagen, von denen auch viele mit Kindern profitiert haben.

Personen mit Kindern also auch noch im Alter zu belohnen, sehe ich als Doppelbevorteilung an.
die hatten ihre ganzes Erwerbsleben lang schon Vorteile.

entweder streicht man die, oder läßt die Bevorteilung im Alter weg
eins von Beiden, aber nicht beides ...
zweimal belohnen fürs Kinderkriegen muss der Staat nun wirklich nicht

Den Unsinn schreibst Du! Ausser emotionalem Gewinn spricht überhaupt gar nichts dafür, selber Kinder groß zu ziehen und mit all den finanziellen und gesellschaftlichen Nachteilen zu leben, die Kinder nun einmal so mit sich bringen. Und wenn Du von "früher" redest, früher sorgten Eltern durch Söhne sogar noch dafür, dass der Staat immer ausreichend mit Soldaten versorgt war! Hat also überhaupt nichts mit Doppelbevorteilung, nicht einmal mit einfacher Bevorteilung, wohl aber mit vielfältiger Benachteiligung, vor allem finanzieller Art zu tun. Aber wer in der Abgeltungssteuer für Kapitalerträge schon eine Doppelbesteuerung behauptet wie Du, dem ist wirklich nicht mit Logik zu helfen, der neoliberale Unsinn scheint sich im Laufe der Zeit auch auf das Hirn eines Menschen auszuwirken.

 

[Orwellhatterecht]

Kinderlose sind allermeist in anderen Steuerklassen, bezahlen über ihre Sozialbeiträge die Familienversicherungen mit, bekommen kein staatliches Kindergeld und auch keine Steuerfreibeträge ... früher auch kein Baukindergeld

noch Fragen, Kienzle ?!

Was für ein Schwachsinn, warum sollten Kinderlose denn staatliches Kindergeld oder Steuerfreibeträge bekommen? Etwa, als Belohnung dafür, das sie auf Kinder verzichten? Und bezüglich der "anderen Steuerklassen" halt den Ball man Flach, die Steuerklasse hat im Regelfall nichts damit zu tun, ob jemand Kinder hat oder nicht, lediglich Alleinstehende mit Kindern und ohne weiteren Erwachsenen in der Wohnung können in Steuerklasse 2 anstatt 1 eingruppiert werden und haben somit Anspruch auf einen Kinderfreibetrag (lohnt sich allerdings eh nur bei "Besserverdienenden" sonst ist das Kindergeld besser),
ansonsten hat die Eingruppierung in eine Steuerklasse nix damit zu tun, ob jemand Kinder hat oder nicht. Wohl aber, ob er alleine oder mit einem festen Partner lebt.

 

[Orwellhatterecht]

"was" wenn die Kids werden wie "Du"?
ginge davon die Welt gleich unter?

Nein, aber wenn alle Bürger meinten, die Zahlung von Steuern in der gleichen Art und Weise zu vermeiden, wie etwa die Reichen und Superreichen, dann sähe es schlecht für unseren Staat, unsere Infra-Struktur und unser Fortleben aus.
Was also sollte Deine etwas ungeschickte "Anmache"?

 

[Orwellhatterecht]

Ausgleich hier für durch Kindergeld und dergleichen.
in anderen Ländern ist das Kindermachen auch keine Geldfrage...
warum also hier in Deutschland?

Versuch mal, mit dem staatlichen Kindergeld ein Kind groß zu ziehen, es ist lediglich ein Zutun des Staates.

 

[Uwe O.]

"was" wenn die Kids werden wie "Du"?
ginge davon die Welt gleich unter?

Nein.
Aber die Renten wären auf hohem Niveau gesichert.

 

[nachtstern]

Nein.
Aber die Renten wären auf hohem Niveau gesichert.

die Renten wären auch dann nicht auf hohen Niveau gesichert,
denn der Staat finanziert aus deren "Pott" Versicherungsfremde Leistungen!
Siehe hier zu die "Fremdrenten" für Spätaussiedler....und in den gleichen Pott wollen noch andere greifen:

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/24014
Niedrigere Rente für Juden?

Die Grünen fordern von der Regierung Maßnahmen gegen ein Leben unterhalb des Existenzminimums

es wird Gerechtigkeit eingefordert, weil Alle ja nun irgendwie Deutsche sind!

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/26937
Altersarmut
Rückkehr nach Aschkenas

Gegenüber Spätaussiedlern dürfen jüdische Kontingentflüchtlinge bei Renten nicht benachteiligt werden. Ein Plädoyer für mehr Gerechtigkeit

und auch die Mütterrente ist eine Versicherungsfremde Leistung!

 

[nachtstern]

Nein, aber wenn alle Bürger meinten, die Zahlung von Steuern in der gleichen Art und Weise zu vermeiden, wie etwa die Reichen und Superreichen, dann sähe es schlecht für unseren Staat, unsere Infra-Struktur und unser Fortleben aus.
Was also sollte Deine etwas ungeschickte "Anmache"?

Was Du immer über die vermeintlich Reichen oder Superreichen wetterst....
Die Politiker sind doch schlimmer ^^

Reiche wollten sich schon desöfteren intensiver am Staatshaushalt beteiligen und forderten selbst eine höhere Besteuerung ein,
aber stellten dazu zur Bedingung, das diese zusätzlichen Mittel nicht verschwendet werden dürfen und vornehmlich der Bildung zufließen,
was aber von den Politikern abgelehnt wurde....

https://www.welt.de/wirtschaft/article8171126/Superreiche-wollen-mehr-Steuern-zahlen.html
Kritik am Sparpaket Superreiche wollen mehr Steuern zahlen
Veröffentlicht am 24.06.2010

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...sche-wollen-mehr-steuern-zahlen-a-783563.html
Kosten der Krise Reiche Deutsche wollen mehr Steuern zahlen

Wer viel verdient, soll mehr abgeben: Nach der Debatte in den USA und Frankreich fordern nun auch in Deutschland prominente Millionäre höhere Steuern.
31.08.2011

https://www.nrz.de/wirtschaft/wohlhabende-wollen-mehr-steuern-zahlen-id3344993.html
Wohlhabende wollen mehr Steuern zahlen

DerWesten
23.06.2010

Trigema-Chef würde Spitzensteuersatz auf bis zu 70 Prozent erhöhen

zu letzterem:

http://www.crn.de/security/artikel-115096.html

Werbung für Insolvenz:
Unmoralische Steuer-Tricks bei Firmenpleite
von Martin Fryba
13.10.2017

Seit Jahren sinken die Insolvenzen, also werben Anwälte recht eindeutig für eine Vergesellschaftung von Unternehmensschulden. Ein sehr unsensibles Vorgehen bei einem solch sensiblen Thema. Trigema-Chef Wolfgang Grupp platze sein stets schneeweißer Kragen.


Ein Deutscher Unternehmer der noch Moral und Anstand besitzt!

 

[nachtstern]

Versuch mal, mit dem staatlichen Kindergeld ein Kind groß zu ziehen, es ist lediglich ein Zutun des Staates.

Du siehst deine Kinder wohl Nur als Belastung...
warum haste dir denn welche angeschafft?

 

[Orwellhatterecht]

Du siehst deine Kinder wohl Nur als Belastung...
warum haste dir denn welche angeschafft?

Nein, ich bin froh darüber, 2 gut geratene Kinder zu haben, die stehen überhaupt nicht zur Disposition, ich empfinde sie auch keinesfalls als Belastung. Aber wer meint, der Staat würde Menschen mit Kindern finanziell besser stellen, der irrt und zwar recht gewaltig !!! "Sportsgeist" hätte ich wenigstens einfachste Kenntnisse der Arithmetik zugetraut, seine diversen Postings lassen unvoreingenommenen Usern selbiges eigentlich vermuten.

Inzwischen hat es sich auch allgemein herum gesprochen, dass Kinder in D ein recht unterschätztes Armutsrisiko darstellen,
wer meint, anhand der Freibeträge oder dem Kindergeld Kinder groß ziehen zu können, sieht sich schon bald in der Armutsfalle. Inzwischen gibt es auch Studien darüber!

https://www.tagesschau.de/inland/bertelsmann-kinderarmut-101.html

 

[nachtstern]

Nein, ich bin froh darüber, 2 gut geratene Kinder zu haben, die stehen überhaupt nicht zur Disposition, ich empfinde sie auch keinesfalls als Belastung. Aber wer meint, der Staat würde Menschen mit Kindern finanziell besser stellen, der irrt und zwar recht gewaltig !!! "Sportsgeist" hätte ich wenigstens einfachste Kenntnisse der Arithmetik zugetraut, seine diversen Postings lassen unvoreingenommenen Usern selbiges eigentlich vermuten.

Inzwischen hat es sich auch allgemein herum gesprochen, dass Kinder in D ein recht unterschätztes Armutsrisiko darstellen,
wer meint, anhand der Freibeträge oder dem Kindergeld Kinder groß ziehen zu können, sieht sich schon bald in der Armutsfalle. Inzwischen gibt es auch Studien darüber!

https://www.tagesschau.de/inland/bertelsmann-kinderarmut-101.html

würde dir die etwas andere Formulierung besser gefallen?
Das der Staat Kinderlose Singles schlechter stellt? ^^

"Armut" ist ein relativer Begriff....
Als "arm" gelten Haushalte, deren Einkommen weniger als 60 Prozent des mittleren Einkommens aller Haushalte beträgt.

Wir waren 6 Kinder zu Hause, Alleinerziehende Mutter, Laufende Hilfe zum Lebensunterhalt.
Was heute als "Arm" bezeichnet wird, entlockt mir eher ein müdes Lächeln.

 

[Orwellhatterecht]

würde dir die etwas andere Formulierung besser gefallen?
Das der Staat Kinderlose Singles schlechter stellt? ^^

"Armut" ist ein relativer Begriff....
Als "arm" gelten Haushalte, deren Einkommen weniger als 60 Prozent des mittleren Einkommens aller Haushalte beträgt.

Wir waren 6 Kinder zu Hause, Alleinerziehende Mutter, Laufende Hilfe zum Lebensunterhalt.
Was heute als "Arm" bezeichnet wird, entlockt mir eher ein müdes Lächeln.

Es freut mich ausserordentlich, wenn ich Dir zu einem lächeln verholfen habe, ist für viele der Alltag doch so trist, dass sie glatt das lächeln verlernt haben. Zum Beispiel die alleinerziehende Mutter, Deiner Meinung nach "besser gestellt" gegenüber dem kinderlosen Single.

 

[nachtstern]

Es freut mich ausserordentlich, wenn ich Dir zu einem lächeln verholfen habe, ist für viele der Alltag doch so trist, dass sie glatt das lächeln verlernt haben. Zum Beispiel die alleinerziehende Mutter, Deiner Meinung nach "besser gestellt" gegenüber dem kinderlosen Single.

Du bist also "Alleinerziehende Mutter"? ^^

Beispiel Krankenkassenbeiträge:

Angenommener Lohn 2500 Brutto
Alleinerziehende mit Zwei Kinder = 210,00 € / 3 Personen = 70,-€/Kopf Netto: 1.732,13 €
Alleinstehend ohne Kinder = 210,00 € pro Kopf ^^ Netto: 1.666,70 €

natürlich kommt zu dem Einkommen noch das Kindergeld dazu.



würd ick det Grinsen verlieren, hätt ick wohl gar nix mehr zu Lachen.....und anders hält man die Entwicklung nicht mehr aus.

 

[Lemon-Tree]

würde dir die etwas andere Formulierung besser gefallen?
Das der Staat Kinderlose Singles schlechter stellt? ^^

"Armut" ist ein relativer Begriff....
Als "arm" gelten Haushalte, deren Einkommen weniger als 60 Prozent des mittleren Einkommens aller Haushalte beträgt.

Wir waren 6 Kinder zu Hause, Alleinerziehende Mutter, Laufende Hilfe zum Lebensunterhalt.
Was heute als "Arm" bezeichnet wird, entlockt mir eher ein müdes Lächeln.

Du bist also "Alleinerziehende Mutter"? ^^

Beispiel Krankenkassenbeiträge:

Angenommener Lohn 2500 Brutto
Alleinerziehende mit Zwei Kinder = 210,00 € / 3 Personen = 70,-€/Kopf Netto: 1.732,13 €
Alleinstehend ohne Kinder = 210,00 € pro Kopf ^^ Netto: 1.666,70 €

natürlich kommt zu dem Einkommen noch das Kindergeld dazu.

würd ick det Grinsen verlieren, hätt ick wohl gar nix mehr zu Lachen.....und anders hält man die Entwicklung nicht mehr aus.

Wie jetzt?! Natürlich wart ihr arm. Jeder der von Sozialhilfe leben muss ist das. Auch deshalb weil leider alles angerechnet wird, auch Kindergeld.

Das ein Single bei gleichen Bruttolohn 65,43 € weniger hat finde ich richtig. Das kann er zum Wohle der Allgemeinheit und Kinder verschmerzen.

 

[Orwellhatterecht]

Du bist also "Alleinerziehende Mutter"? ^^

Beispiel Krankenkassenbeiträge:

Angenommener Lohn 2500 Brutto
Alleinerziehende mit Zwei Kinder = 210,00 € / 3 Personen = 70,-€/Kopf Netto: 1.732,13 €
Alleinstehend ohne Kinder = 210,00 € pro Kopf ^^ Netto: 1.666,70 €

natürlich kommt zu dem Einkommen noch das Kindergeld dazu.



würd ick det Grinsen verlieren, hätt ick wohl gar nix mehr zu Lachen.....und anders hält man die Entwicklung nicht mehr aus.

Du übersiehst oder ignorierst dabei völlig, dass der kinderlose Single das Geld für sich ganz alleine hat, er kann damit anstellen, was er will. Wer dagegen Kind oder gar Kinder hat, der muß sein sauer verdientes Geld natürlich mit ihnen teilen. Und der steuerliche Vorteil gegenüber einem kinderlosen Single hält sich in Grenzen, für das erste Kind müssen im Jahr 1908 € weniger versteuert werden, pro weiteres Kind erhöht sich der jährliche Freibetrag um 240 €. Kindergeld und der geringe Steuervorteil reichen allerdings keinesfalls dazu aus, ein Kind aufzuziehen, vom ach so hohen Alleinerziehungs Einkommen geht ein gehöriger Teil für das/die Kinder drauf, wie gesagt, der Kinderlose dagegen kann alles nach Herzenslust verprassen!

 

[nachtstern]

Du übersiehst oder ignorierst dabei völlig, dass der kinderlose Single das Geld für sich ganz alleine hat, er kann damit anstellen, was er will. Wer dagegen Kind oder gar Kinder hat, der muß sein sauer verdientes Geld natürlich mit ihnen teilen. Und der steuerliche Vorteil gegenüber einem kinderlosen Single hält sich in Grenzen, für das erste Kind müssen im Jahr 1908 € weniger versteuert werden, pro weiteres Kind erhöht sich der jährliche Freibetrag um 240 €. Kindergeld und der geringe Steuervorteil reichen allerdings keinesfalls dazu aus, ein Kind aufzuziehen, vom ach so hohen Alleinerziehungs Einkommen geht ein gehöriger Teil für das/die Kinder drauf, wie gesagt, der Kinderlose dagegen kann alles nach Herzenslust verprassen!

Hat man Kids, teilt man von Herzen gern mit Ihnen auch das letzte Hemd....
Steuervorteil Plus Kindergeld.....ermäßigte Tarife bei etlichen Dingen....und nie Langeweile.

Das man Alleinerziehende Sozialversicherungspflichtig Beschäftigte stärker entlasten sollte, da bin ick ganz bei dir.....

 

[sportsgeist]

Hat man Kids, teilt man von Herzen gern mit Ihnen auch das letzte Hemd....
Steuervorteil Plus Kindergeld.....ermäßigte Tarife bei etlichen Dingen....und nie Langeweile.

Das man Alleinerziehende Sozialversicherungspflichtig Beschäftigte stärker entlasten sollte, da bin ick ganz bei dir.....

auch da kann man ... zurecht ... auch anderer Meinung sein, denn ist es wirklich gerechtfertigt, fair und auch sozial, eigene persönliche Lebensentscheidungen und -risiken ständig auf die Allgemeinheit abzuwälzen zu versuchen ?!

 

[sportsgeist]

Was für ein Schwachsinn, warum sollten Kinderlose denn staatliches Kindergeld oder Steuerfreibeträge bekommen? Etwa, als Belohnung dafür, das sie auf Kinder verzichten? Und bezüglich der "anderen Steuerklassen" halt den Ball man Flach, die Steuerklasse hat im Regelfall nichts damit zu tun, ob jemand Kinder hat oder nicht, lediglich Alleinstehende mit Kindern und ohne weiteren Erwachsenen in der Wohnung können in Steuerklasse 2 anstatt 1 eingruppiert werden und haben somit Anspruch auf einen Kinderfreibetrag (lohnt sich allerdings eh nur bei "Besserverdienenden" sonst ist das Kindergeld besser),
ansonsten hat die Eingruppierung in eine Steuerklasse nix damit zu tun, ob jemand Kinder hat oder nicht. Wohl aber, ob er alleine oder mit einem festen Partner lebt.

halten wir einfach fest, dass der Staat das Kinderbekommen und das Kinderhaben schon mit diversen Mitteln unterstützt und würdigt.

... dies auch noch im Renten- und Pensionsalter fortzuführen, wäre eine nicht zu rechtfertigende Doppelbevorteilung

 

[Orwellhatterecht]

halten wir einfach fest, dass der Staat das Kinderbekommen und das Kinderhaben schon mit diversen Mitteln unterstützt und würdigt.

... dies auch noch im Renten- und Pensionsalter fortzuführen, wäre eine nicht zu rechtfertigende Doppelbevorteilung

Es ging, Du erinnerst Dich, in diesem Thread vor allen Dingen darum, dass Deiner Meinung nach Menschen mit Kindern gegenüber Kinderlosen vom Staat bevorteilt würden? Dabei ignorierst Du immer noch völlig, dass Kinder in D d a s
Armutsrisiko Nr. 1 darstellen, der Euro ist maximal nur noch 50 Ct. wert, hat man 1 oder mehrere Kinder. Die Unterstützung des Staates durch Kindergeld und den jährlichen Steuerfreibetrag von 1.908 € + 240 für jedes weitere Kind stellt dabei lediglich ein Zubrot dar, mehr leider nicht. Deine "Doppelbevorteilung" kannst Du auf dem Schwarzmarkt der "Fake-News" an den Mann bringen, sicherlich gibt es dort Leichtgläubige, denen Du verklickern kannst, dass 1+1 nicht 2 sondern = 1 ist.
Kann Dir sogar jemand beweisen, wenn er sich auf die Boolsche Algebra beruft!

 

[sportsgeist]

Es ging, Du erinnerst Dich, in diesem Thread vor allen Dingen darum, dass Deiner Meinung nach Menschen mit Kindern gegenüber Kinderlosen vom Staat bevorteilt würden?

nein, es ging um eine Forderung, das Kinderhaben auch im Rentenalter stark unterscheidend abzubilden ...