Noch einmal, weil etwas falsch läuft: Islam nicht vom islamischen Terror trennen

[Gelöschtes Mitglied 1536]

aso der 2.weltkrieg wurde duch die *sozistaaten entfesselt! nicht etwa wegen hitlerdeutschland?

beiede Urheber des 2. WK waren die sozialistischen Staaten: Nazi-D und die Udssr

 

[icke]

beiede Urheber des 2. WK waren die sozialistischen Staaten: Nazi-D und die Udssr

aha mir war so als hätte nazi deutschland krieg gegen seine nachbarländer geführt.

sozialismus kann man wohl verschieden definieren. haben wir hier nicht momentan gerade eine *soziale marktwirtschaft?:kopfkratz:

 

[weingeist]

beiede Urheber des 2. WK waren die sozialistischen Staaten: Nazi-D und die Udssr

Kapierst du es nicht? "Nationaler Sozialismus" ist keiner. Urheber des 2. WK war allein Hitlerdeutschland, kein anderer Staat.

 

[Pommes]

Man hört immer wieder, der islamische Terror, der Islamische Staat sei nicht der Islam.
Die adrette Mareille Höppner beschwörte grade auch wieder die TV-Zuschauer:
Der Islam sei das eine, der islamistische Terror das andere.

Nein! Es ist fatal, diese Trennung vorzunehmen.

Man kann in die Zeit der Ketzerverfolgung durch die Christenkirche zurückgehen und dann dasselbe sagen:

Das Christentum ist das eine, die Verfolgung der bekennenden Nichtchristen, Gottesleugner und Ketzer usw. sei das andere.
Das aber ist ein gravierender Fehler!

Und es wird deutlich, wenn man weiß, dass das Christentum Jahrhunderte lang alle verfolgt hat, die nicht an den Gott der Christen geglaubt haben, und das auch sagten oder schrieben.

Andersgläubige wurden getötet, der Christenführer hat dazu aufgerufen, und er versprach auch jeden zu belohnen und für jeden, der sogenannte Ungläubige (Moslems) tötete, das ewige Seelenheil. Von den vielen, die im Feuer dieser Religion verbrannten, noch gar nicht gesprochen.


Der Islam verfolgt auch alle sogenannten Ungläubigen, und er sagt es sehr deutlich und hunderte Male z.B. in seinem heiligen Buch, dem Koran. Ungläubige sollen getötet werden. Man kann sie demütigen und sogar töten, ohne bestraft zu werden.
Im Gegenteil: Man wird dafür angeblich und auch tatsächlich belohnt!

Und der Koran, das Buch, was zum Töten aufruft, das das Töten befiehlt, ist im Islam heilig!
Und kein Moslem ist befugt, sich anders, sich gegen den Koran zu äußern oder zu verhalten!

Also: der Islam ist die Quelle und das ideologische Grundgerüst für das Töten von Ungläubigen, und alle Mörder werden belohnt, wenn auch erst in einem ominösen Paradies.

Wer was anderes meint, soll es beweisen.

Völlig blödsinnige Fragestellung, wir hatten Jahrzehnte lang Ruhe und erst seit dem die Amis den nahen Osten aufmischen, Rohstoffe stehlen und den Menschen ihre Wertevorstellungen aufzwingen gibt es Theater.
Die leben in einer anderen Zeit und haben andere Wertevorstellungen, deshalb laßt sie in Ruhe, kauft ihre Rohstoffe statt sie zu stehlen und und alles wird gut.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

im 20. Jhdt erwähne ich leidglich den 2. WK, der durch die Sozistaaten entfesselt wurde

Der wurde durch einen Staat entfesselt: das faschistische Deutschland.
Es wäre auch sehr nett, wenn Du hier nicht jeden Thread mit dem selben Müll zuschei$$en würdest. Deine Meinung von "Sozialismus drin, wenn Sozialismus drauf steht" hast Du mittlerweile in den vierten zeitgleichen Thread gespritzt.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Erst beweist Du mal, dass "der Islam" aktionsfähig ist
und selbstverantwortliche Handlungshoheit besitzt,
dass man ihm sowas unterstellen kann.

Die nimmt er sich raus in jeder muslimischen Person, die irgendwo ihr Häufchen setzt. Temporäre Zurückhaltung gibts nur in Minderheit.

 

[Tooraj]

Man hört immer wieder, der islamische Terror, der Islamische Staat sei nicht der Islam.
Die adrette Mareille Höppner beschwörte grade auch wieder die TV-Zuschauer:
Der Islam sei das eine, der islamistische Terror das andere.

Nein! Es ist fatal, diese Trennung vorzunehmen.

Man kann in die Zeit der Ketzerverfolgung durch die Christenkirche zurückgehen und dann dasselbe sagen:

Das Christentum ist das eine, die Verfolgung der bekennenden Nichtchristen, Gottesleugner und Ketzer usw. sei das andere.
Das aber ist ein gravierender Fehler!

Und es wird deutlich, wenn man weiß, dass das Christentum Jahrhunderte lang alle verfolgt hat, die nicht an den Gott der Christen geglaubt haben, und das auch sagten oder schrieben.

Andersgläubige wurden getötet, der Christenführer hat dazu aufgerufen, und er versprach auch jeden zu belohnen und für jeden, der sogenannte Ungläubige (Moslems) tötete, das ewige Seelenheil. Von den vielen, die im Feuer dieser Religion verbrannten, noch gar nicht gesprochen.


Der Islam verfolgt auch alle sogenannten Ungläubigen, und er sagt es sehr deutlich und hunderte Male z.B. in seinem heiligen Buch, dem Koran. Ungläubige sollen getötet werden. Man kann sie demütigen und sogar töten, ohne bestraft zu werden.
Im Gegenteil: Man wird dafür angeblich und auch tatsächlich belohnt!

Und der Koran, das Buch, was zum Töten aufruft, das das Töten befiehlt, ist im Islam heilig!
Und kein Moslem ist befugt, sich anders, sich gegen den Koran zu äußern oder zu verhalten!

Also: der Islam ist die Quelle und das ideologische Grundgerüst für das Töten von Ungläubigen, und alle Mörder werden belohnt, wenn auch erst in einem ominösen Paradies.

Wer was anderes meint, soll es beweisen.

Eigentlich machst Du in Deinem Text nichts anderes, als Abdel-Samads "Religionskritik nach Pegida-Art" im Rahmen Deiner Möglichkeiten nachzuäffen.

Siehe dazu: http://www.spiegel.de/kultur/litera...-samad-die-angst-vor-dem-islam-a-1055047.html

"So stempelt er nebenbei 1,5 Milliarden Muslime zu potenziellen Gewalttätern und erklärt Terrorgruppen wie die IS-Milizen und Boko Haram zur logischen, ja zwingenden Folge der Lehre Mohammeds. Das ist in etwa so, als würde man den Ku Klux Klan mit seinen brennenden Kreuzen zur einzigen richtigen Lesart des Christentums erklären."

Wir haben es also mal wieder mit der üblichen Hetze vom rechten Rand zu tun - und da fehlt es schlichtweg an Substanz, über die man diskutieren könnte.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

"So stempelt er nebenbei 1,5 Milliarden Muslime zu potenziellen Gewalttätern und erklärt Terrorgruppen wie die IS-Milizen und Boko Haram zur logischen, ja zwingenden Folge der Lehre Mohammeds. Das ist in etwa so, als würde man den Ku Klux Klan mit seinen brennenden Kreuzen zur einzigen richtigen Lesart des Christentums erklären."

üblichen Hetze vom rechten Rand

Unsachlicher Vergleich. Der KKK als politische (sic!) Organisation, konnte gar nicht "logischer, ja zwingender Folge der Lehre" irgendeiner Religion folgen.
Letztendlich ist die gesellschaftliche Ächtung durch das christliche Engagement und die Verankerung dieser Werte im Staat USA erfolgt.
Werte, die keinerlei Vorurteile gegen Anderreligiöse und Andersdenkende zulassen.
Das bitte möge ein islamischer Staat vorweisen! Bisher gibt es keinen dieser gesellschaftlichen Qualität.

 

[joG]

Sind Sie gerne auch undifferenziertes Teil des Systems Deutschland?

 

[Tafkas]

Unsachlicher Vergleich. Der KKK als politische (sic!) Organisation, konnte gar nicht "logischer, ja zwingender Folge der Lehre" irgendeiner Religion folgen.
Letztendlich ist die gesellschaftliche Ächtung durch das christliche Engagement und die Verankerung dieser Werte im Staat USA erfolgt.
Werte, die keinerlei Vorurteile gegen Anderreligiöse und Andersdenkende zulassen.

So weit iost die BRD nicht gekommen. Da gibt es Massen von Vorurteilen von Andersreligiösen und Andersdenkenden.

Das bitte möge ein islamischer Staat vorweisen! Bisher gibt es keinen dieser gesellschaftlichen Qualität.

Guck hin.

 

[Smoker]

Das eigentliche Problem sind Dummheit Unbildung und mangelnde säkularisierung. Die Christen haben zum Glück durch die Trennung von Staat und Religion aufgehört andere zu verfolgen. Beim Islam war das eher früher der Fall, und heute entwickelt sich das ganze eher in die andere Richtung. Also die Entwicklung ist rückläufig. Solcher Gotteskriegquatsch funktioniert nur wenn die Menschen fundamentalistisch sind, und dies ist ein Phänomen das vor allem bei ungebildeten, und einfach gestrickten Personen.

Daher ist der beste Weg den radikalen Islam mit Bildung und Aufklärung zu bekämpfen. Sowie das fördern von Säkularen Staaten. Und die Sanktionierung von Gottesstaaten.

Leider wurde das nur halbherzig und vor allem nicht zielführend verfolgt. Durch Krieg erreicht man nur das Gegenteil.

Aber das sind alles langwierige Prozesse und Aufgaben die sich über hunderte Jahre hinziehen. Aktuell ist daher auf die jetzige Situation zu reagieren. Und wer keine Verbindung zwischen dem Terror und den großteils IS befürwortenden illegalen Einwanderern sieht, der ist in gefährlicher weise naiv. Ebenso gefährlich ist es, zu leugnen das unter den illegalen Einwanderern IS kämpfer sind. Diese arbeiten daran andere die bisher nur stille Sympathisanten sind zu rekrutieren und zu radikalisieren. Die durch die falschen Erwartungen entstandene Enttäuschung, und Zorn lässt sich spielend kanalisieren, und von solchen Anstachlern ausnutzen.

 

[hoksila]

Völlig blödsinnige Fragestellung, wir hatten Jahrzehnte lang Ruhe und erst seit dem die Amis den nahen Osten aufmischen, Rohstoffe stehlen und den Menschen ihre Wertevorstellungen aufzwingen gibt es Theater.
Die leben in einer anderen Zeit und haben andere Wertevorstellungen, deshalb laßt sie in Ruhe, kauft ihre Rohstoffe statt sie zu stehlen und und alles wird gut.

Genauso sehe ich das auch.

Gruß, hoksila

 

[Joachim der Hellseher]

die menschen sind die grösste gefahr für die menschheit!
sobald staat und religion verwoben sind,werden wirtschaftliche interessen und daraus folgende konflikte mit irgendwelchen göttern und glauben gerechtfertigt.

Nein, nicht die Menschen sind die Gefahr für die Menschenheit, sondern der - durch den Teufel - verwirrte und verirrte menschliche Geist durch die verschiedenen Ideologien.

Das war bei den Aztheken so (religiöse Menschenopfer), bei den Germanen (ständig Krieg, und das Sterben im Krieg mit der Waffe in der Hand war die höchste Erfüllung, um nach Wallhall zu gelangen), bei den Römern (mit ihrer moralisch verdorbenen Lebensweise), in neuerer Zeit: Napoleon und die Gier nach Eroberung, Der Nationalsozialismus, der Kommunismus.

Und im Islam ist der Größte der Gotteskrieger und der Märtyrer (werden übrigens im Christentum durch den Papst heilig gesprochen), beide sterben für ihren Glauben und kommen deshalb anschließend sofort ins Paradies. Das Paradies ("janna") bedeutet das Leben in einem Garten, der von Bächen durchflossen wird, wo Bäume Schatten spenden und sich die Bewohner auf Liegebetten mit Edelsteinen im angenehmen Licht räkeln und köstliche Speisen verzehren. Huris, also Jungfrauen, die die Männer verwöhnen, werden an genau vier Stellen im Koran erwähnt. Deshalb darf ein irdischer Moslem bis zu 4 Frauen heiraten.

 

[Ei Tschi]

Die nimmt er sich raus in jeder muslimischen Person, die irgendwo ihr Häufchen setzt. Temporäre Zurückhaltung gibts nur in Minderheit.

Damit sind wir genau dort, wo ich bereits war, bevor Du was meinen musstest: Immer ist es ein entsprechendes Verhalten von Menschen, das zu ändern ist, wenn was Schwachsinniges herauskommt! Also geht es nicht darum, Alltagskatastrophen und Fehlentwicklungen unserer Welt an Institutionen jedweder Art festzumachen und damit VerANTWORTung von sich zu schieben! Denn genau damit entsteht ja all der Schwachsinn, der auch in Foren breitgetreten wird.

Finalmente entendeu?

 

[Joachim der Hellseher]

Schau dir Todenhöfers Bericht an.

Sicher muss der Islam reformiert werden, nur: Wie sollte das gehn? Und wer sollte das tun?
Unterwürfig erzogene und fanatisch denkende Moslems etwa?
Allah ist alles für diese Menschen. Dafür trampeln sie sich sogar selbst zu Tode, wenn sie nach Mekka gehn!

Auch Moslems sind Menschen und haben Gefühle (sie lieben, sie lachen, sie hassen und sie haben Angst).

Die Geistigen Werke der Barmherzigkeit werden im Christentum wie folgt beschrieben:

Sünder zurechtweisen.
Unwissende lehren.
Zweifelnden raten.
Betrübte trösten.
Unrecht geduldig tragen.
Gern verzeihen.

Daneben gibt es die 7 Werke der Barmherzigkeit:

Hungrige speisen.
Durstige tränken.
Nackte bekleiden.
Fremde beherbergen.
Gefangene besuchen,.
Kranke trösten.
Tote begraben.

Was derzeit Frankreich macht, ist seltsam. :nono:

So schickte man gestern zur Vergeltung 8 Kampfflieger mit 20 Bomben nach Rakka und behauptet, man hätte Ausbildungs- und Munitionslager des IS zerstört. Damit wird aber nur noch mehr provoziert. Entweder ich mache so etwas richtig oder gar nicht. Wozu habe ich das Militär und die hochgepriesene Fremdenlegion? Es ist in diesem Fall legitim, mit der Armee in Rakka einzumarschieren und die Verantwortlichen zu fangen, damit sie sich in einem ordentlichen Gerichtsverfahren verteidigen können. Entweder ich bin die Grande Nation oder nicht.

 

[Joachim der Hellseher]

Etwas anderes ist jedoch der "Kommunismus" nicht, eine weltanschauliche Vision, eine Gesellschafstheorie etc., charakterisiere ihn wie Du willst.
Und wenn Du ihn schon der Religion Islam gleichstellst, dann soltest Du zudem begründen können, welche substanziellen Gefahren von ihm für Homo sapiens als solchen ausgehen.

Der Kommunismus ist im Prinzip nichts anderes.

Es ist der schleichende Zerfall einer Gesellschaft, wo das Individuum gefangen genommen wird. Nach einer gewissen Zeit kommt dann die Revolution, weil der Mensch sich in seiner Intelligenz, auf Dauer, nicht unterdrücken lassen will und kreativ sein will.

Das beste Beispiel ist der Oberkommunist Karl Marx, der ständig pleite war und sich von seinem unternehmerischen Freund immer Geld borgen musste.

 

[Schulz]

Muddi und all die Linke /Gutmenschen meinen das Gegenteil - beweisen jedoch mußt du und deinesgleichen - beweisen, daß wir keine Rassisten/Faschisten/usw. sind

Ach so. Man (der Staat) kann also jemanden als Nazi beschimpfen, und er muss es nicht beweisen?
Ich hab ne völlig andere Vorstellung von Rechts-(Gesetzes-)Staat.

Ich schau in mich und überprüfe mein Leben was schon 70 Jahre andauert, und ich weiß, ich bin kein Rassist und auch kein Nazi. Ich bin allerdings a-religiös und allein schon von daher in den Augen einer Christenregierung und deren Rechtswesen nicht "koscher". Sie geben es nicht zu, denn sie haben nunmal erklärt, dass sie Religionsfreiheit wollen, aber auch das ist eine Verhöhnung des freien Glaubens aller, die eben nicht an Götter glauben. Das vergessen sie - oder sie wollen es nicht.

Zum islamischen IS: Todenhöfer sagt z.B., dass man diese Islam-Terroristen nicht mit Militär zerschlagen kann. Er benutzt ein anschauliches Beispiel:

Es wäre so, als wolle man mit einem Knüppel ein Wespennest beseitigen.

Er macht auch den klugen Vorschlag, dass man nur zusammen mit Assad eine Allianz gegen den IS bilden kann, wenn man Erfolg haben will. Das Volk muss diesen islamischen Unholden den Boden entziehen.

Und m.E. nach kann das nicht mit Bomben geschehen, egal, wer sie abwirft, sondern vor allem die reguläre Armee Syriens muss gegen diese Leute vorgehen, Streifen für Streifen, alle entwaffnen, und das Land so von dieser Plage befreien. Natürlich geht das nicht ohne Opfer. Und alle wehrfähigen Flüchtlinge gehören in diese Armee! Auch der neue polnische Mann sagt das klar.
Aber die wirren, unwissenden deutschen Politiker und viele ihrer Medien können oder wollen das nicht erkennen.
Und allen voran wieder Merkel.

Der Westen muss mit Assad eine Anti-Terror-Partnerschaft bilden.
Und ich wünschte mir sehr, dass der deutsche Regierungschef das erkennt und auch sagt, und nicht etwa neue Bomben auf Syrien befürwortet. Aber dies wird wohl wieder eine unerfüllte Hoffnung bleiben. Wie nach dem 11. Sept, als manche begannen, Fehler im westlichen System zu erkennen. Dies wurde ganz schnell vom Tisch gefegt.

Und nochmal: wer behauptet, der IS habe nichts mit dem Islam zu tun, der sollte sich mal den Kopf durchsuchen lassen.

 

[Schulz]

So viel Zeit haben wir nicht, zumal sich der Islam gerade weltweit radikalisiert, anstatt das Schnurren zu üben...>x´(

Allerdings. Das würde zu lange dauern und kaum auf Gegenliebe bei den Moslems stoßen.

 

[Schulz]

diese These ist, gelinde gesagt, nicht wahr: linke Ideologien - Kommunismus /Sozialismus allen voran - haben das Gros der Kriegs-/Massenterroropfer im 19./20. Jhdt verursacht und hielten all die Menschheit am Rande des physischen Weltuntergang Jahrzehnte lang! Aber was soll man von einem Kommi-Verfechter erwarten

Du übersiehst leider völlig die aktive, wenn nicht die ursächliche Mitwirkung des Westens an dieser Gefahr eines nuklearen Weltunterganges. Aber was soll man von einem Menschen erwarten, der auf dem westlichen Auge blind ist...

 

[Gelöschtes Mitglied 1536]

Kapierst du es nicht? "Nationaler Sozialismus" ist keiner. Urheber des 2. WK war allein Hitlerdeutschland, kein anderer Staat.

lieber Genosse, es sind deine profunde ideologisch bedingte geschichtliche Ignoranz und dein Linksgedankengut, die dich davon abhalten, der Wahrheit ins Gesicht zu schauen: Der 2. WK wurde durch die Kommi-Udssr und das National-SOZIALISTISCHE Regime entfesselt und zwar durch ihren gemeinsamen Überfall auf PL