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Was ist jetzt an dem Threadtitel neu :kopfkratz:
Dein Problem ist, daß Netanjahu nicht um den heißen Brei herumredet, sondern die Dinge beim Namen nennt, insbesondere den islamischen Terrorismus. Das erträgt man hierzulande nicht, da müßte man sich ja von liebgewordenen Illusionen verabschieden. Da ist viel einfacher, auf Natanjahu zu schimpfen. Das alte Muster: Man verflucht den Boten, der die schlimmer Nachricht überbringt. :nono::rolleyes2:
Mein Problem ist einzig und allein, dass Netanjahu den juedischen Terrorismus "Selbstverteidigung" nennt.
In Israel gibt es keine "islamischen Terrorismus". Es gibt Widerstand gegen eine voelkerrechtswidrige Besatzung und Blockade. Das Problem ist, dass dies von Israel und seinen Vasallen als "Terrorismus" bezeichnet wird - versehen mit dem Zusatz "islamisch", auf dass moeglichst viele auf diese Verdrehung anspringen, wie man auch hier leicht erkennen kann.
Klar, gerade sind drei Israelis von Islamisten ermordet worden, aber es gibt keinen islamischen Terrorismus. :nono: Abgesehen davon ist Besetzung der Westbank keineswegs völkerrechtswidrig. Jedenfalls hat mir noch niemand eine völkerrechtliche Satzung nennen können, gegen die Israel mit Besetzung verstoßen hätte. )
Der Mord an drei Israelis bezeichne auch ich Terrorismus. Er kann nicht entschuldigt, aber muss hinterfragt werden, dann naemlich kann verstanden werden, dass es sich eben um keinen "islamistischen Hintergrund" handelt. Wenn fast taeglich Palaestinenser von der so genannten "Verteidigungsarmee" getoetet werden, dann ist es in deutschen Medien keine Meldung wert.
Voelkerrecht gilt fuer alle, auch fuer den juedischen Staat. Deswegen gilt international die Besatzung als voelkerrechtswidrig, der Siedlungsbau als illegal, ob Israel oder Ihnen das gefaellt oder nicht. Die israelische Armee schaut tatenlos zu, wie juedische Siedler Palaestinenser wie Freiwild behandeln, palaestinensisches Eigentum zerstoert. Diese jahrzehntelange israelische Unrechtspolitik muss kritisiert und sanktioniert werden, nur so kann kuenftig ein Mord wie dieser, den Sie (und ich) hier anklagen, verhindert werden.
Wissen Sie, zu was der Taeter, der ein palaestinensisches Kind verbrannte, dessen Eltern mittlerweile an den Folgen dieses Terroranschlags verstarben, verurteilt wurde? Nach meiner Information sind es sechs Monate Hausarrest. Ein steinewerfendes palaestinensisches Kind/Jugendlicher kann bis zu 20 Jahren Gefaengnis verurteilt werden.
Du, dass weiß jedes Kind. Warum Du nicht?Wo, in welcher völkerrechtlichen Satzung, steht daß die Besetzung der Westbank illegal ist? Und wo steht das die jüdischen Siedlungen illegal sind? Ich verrat es dir: Nirgends.
Und wann und wo sind in den letzten 10 Tagen Palästinenser von der israelischen Armee getötet worden? Auch nirgends.
Palestinian youth shot dead near Aqsa Mosque compound
Klar, gerade sind drei Israelis von Islamisten ermordet worden, aber es gibt keinen islamischen Terrorismus. :nono: Abgesehen davon ist Besetzung der Westbank keineswegs völkerrechtswidrig. Jedenfalls hat mir noch niemand eine völkerrechtliche Satzung nennen können, gegen die Israel mit Besetzung verstoßen hätte.
Wenn es jedes Kind weiß, wirst du es mit ja sicher sagen können.Du, dass weiß jedes Kind. Warum Du nicht?
Hier mal ein Opfer, welches es nicht geben soll:
http://www.presstv.ir/Detail/2015/1...-Aqsa-Mosque-alQuds-Fadi-Samir-Mustafa-Alloun
Solche und ähnliche Meldungen sind eigentlich auf der Tagesordnung.
http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Documents/UDHR_Translations/ger.pdf
Kaum ein Artikel in der AEdM gegen den die Besetzung nicht verstößt...
Na dann fang mal an, das zu erläutern. )
Nein, Dir erläutere ich nichts. Menschen welche die Mindestanforderungen nicht erfüllen, lasse ich dumm sterben, sie sind dann weniger gefährlich.
Du erfüllst die Mindestanforderung nicht, weil Du die Menschenrechte mit Füßen trittst. Darüber hinaus halte ich Dich für einen Highendspießer, langweilig und für einen Psychopathen. Darum ist es mir auch egal was Du von mir hältst.
Psychopathie ist heilbar, aber nicht von mir.
Das passiert mir immer wieder. Wenn ich Leute, die behaupten, Israel verstoße gegen das Völkerrecht, frage, inwiefern genau Israel das tue, wissen sie nichts zu antworten. :nono::rolleyes2:
Du bekommst doch durch unkontrollieretes Lallen die schweren Menschenrechtsverletzungen der israelischen Massenmörder nicht weg. In welchem Papier das steht oder nicht steht ist doch völlig gleichgültig. Landraub, Massenmorde, Zivilisten bombadieren, Internieren von Unschuldigen, Kollektivstrafen... sind ethischer Dreck und mir ist es völlig egal ob Du oder irgendein Gleichgültiger Mensch oder ein Staatsmassenmörder mit oder ohne Friedensplakette das gerne hätte oder nicht. es ist mir auch egal ob irgendein Rabiner oder Raketenhersteller in der Mittagspause über Ethik philosophiert oder sich ein Marmeladenbrot schmiert. Massenmord ist Massenmord und Du lebst selbst jeden Tag davon dass das so ist. Du hast überhaupt nicht die geistige Reife das zu beurteilen. Du bist wie ein Baby. Saug gierig Deine Brüste leer und lall weiter.
Das passiert mir immer wieder. Wenn ich Leute, die behaupten, Israel verstoße gegen das Völkerrecht, frage, inwiefern genau Israel das tue, wissen sie nichts zu antworten. :nono::rolleyes2:
Möglicherweise schrecken Sie vor dem Begrif "Völkermord" im Zuge der Frage "Verstoß gegen das Völkerrecht" zurück, angesichst der Gazakriege und den Umständen, wie sie sich nur schwerlich belegen und begründen lassen. Gegen ein Israel eines Rabin sicher auch nicht. Aber nach ihm?
Ein großes Problem innerhalb dieser andauernden Konflikte stellt unter anderem auch der beiderseits angewandte und wahllose Missbrauch der Begrifflichkeiten dar (Antisemitismus, Terrorismus u. ä.).
Die gegeneinander gerichtete und regelmäßig angewandte populistische und parteiische Propaganda und Gegenpropaganda der jeweils anderen Seite, stellen die scheinbare Legitimation gegenseitiger Gewalt dar. Rationalismus ist beiden Seiten völlig fremd.
An dieser Stelle kann der unparteiisch-rationale Humanist - neutral und rational - ohnehin und seit Jahren nur mehr von einem, nahezu in diesem Punkt die gegnerischen Seiten einenden, sich aber praktisch gegenüberstehendem Faschismus sprechen. Verursacht durch einen partiell begründeten Fundamental-Nationalismus, anstelle von universellem Rationalismus.
Ich las kürzlich folgende mEn bestens erläuterte Analyse des israelisch-jüdischen Politologen und Historiker Zeev Sternhell (Professor für Politikwissenschaften an der Hebräischen Universität Jerusalem), der mit 16 Jahren nach Israel auswanderte. Das Thema lautete: "Faschismus ist Teil unserer Kultur" (mit Schwerpunkt und Blick auf Europa)
Zitat Sternhell, danach befragt, was aus seinem Traum von vor 60 Jahren geworden ist:
"Meine Generation glaubte daran, dass der Zionismus auch ein Sozialismus sei. Es war der Traum von einer gerechteren, egalitäreren Gesellschaft als der europäischen, aus der wir kamen. In Wirklichkeit hat der nationale Aufbau über den Sozialismus obsiegt, von Anfang an. Israel ist heute eine extrem ungleiche Gesellschaft. Das größte Versagen meiner Generation war die Unfähigkeit, die Katastrophe, die wir kommen sahen, zu verhindern. Die Kolonialisierung des Westjordanlands ist nicht mehr rückgängig zu machen. Die Siedler sind so zahlreich und so mächtig, dass der Versuch, gegen sie vorzugehen, in einen Bürgerkrieg führen würde. Es ist einfacher, Krieg gegen die Araber als gegen die Siedler zu führen. Das ist die Logik des jüdischen und israelischen Nationalismus."
Zuvor geht Sternhell ausführlich auf jene Faschismus-Forschung ein und bringt auf den Punkt, worum es in all diesen Fragen (Kulturelle Identitäten) vornehmlich und auch nach meiner grundsätzlichen Auffassung geht:
(Frei zitiert) --> Allen gemeinsam ist die Absage an den Universalismus und den Humanismus unter dem Deckmantel des kulturellen Relativismus.
"Der Front National z. B. und die extreme faschistische Rechte und die militanten Muslime der französischen Vorstädte haben eines gemeinsam: Sie verteidigen ihr geschichtliches Ich, gründen ihre Identität auf Mythen der Vergangenheit, begreifen ihre kulturelle Gemeinschaft als etwas Einzigartiges, dem sie für alle Zeiten treu bleiben müssen.
In der Gegenaufklärung, in der Feindschaft zu einer Weltkultur finden sich europäische Nationalkonservative, amerikanische Neokonservative, religiöse Rechte, nationalistische und religiöse Juden In Israel und Islamisten gleichermaßen wieder."
"Der moderne Staat im Zeitalter der Globalisierung braucht jedoch Bürger, keine Fundamentalisten.“
Wer müsse dem, heute im 21. Jahrhundert, nicht unumwunden beipflichten?
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über Zeev Sternhell http://de.wikipedia.org/wiki/Zeev_Sternhell
Wissen Sie, Herr Stefan O. W. Weiß, ich stütze mich auf die Kenntnisse und Innenansichten z. B. von namhaften, u. a. auch dem israelisch-jüdischen Politologen und Historiker Zeev Sternhell und ähnlichen klugen Leuten und deren Wissen, nicht auf den beliebigen Aussagen von Foren-Usern, welche mitunter auch unter dem Logo „lieber spalten statt versöhnen“ schreiben und argumentieren, wie ich das allzu oft habe erleben müssen.
Als er die zuvor zitierte Zustandsbeschreibung abgab, existierte noch keine Pegida hierzulande. Wäre das der Fall gewesen, hätte er sicherlich auch diese in seine Rede mit eingebaut. Was meinen Sie?
Allen gemeinsam ist die Absage an den Universalismus und den Humanismus unter dem Deckmantel des kulturellen Relativismus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeev_Sternhell
Also noch mal anders: 'Der Front National in Frankreich z. B. und die extreme faschistische Rechte (NPD, Teile der "xx"-Gida und Teile der ultra-rechten AfD in Deutschland?) und die militanten Muslime der deutschen Städte auch, haben eines gemeinsam? Sie verteidigen ihr geschichtliches Ich, gründen ihre Identität auf Mythen der Vergangenheit, begreifen ihre kulturelle Gemeinschaft als etwas Einzigartiges, dem sie für alle Zeiten treu bleiben müssen?'
"In der Gegenaufklärung, in der Feindschaft zu einer Weltkultur finden sich europäische Nationalkonservative, amerikanische Neokonservative, religiöse Rechte, nationalistische und religiöse Juden In Israel und Islamisten gleichermaßen wieder." Das gilt für Frankreich, wie es ebenso für Deutschland und Israel gilt.
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Und ich hörte die Stimme und die Positionen der hoch angesehenen Soziologin Eva Illouz (Soziologin (Professur an der Hebräischen Universität in Jerusalem)
Ein Interview mit Eva Illouz [Quelle: SPIEGEL, Nr. 32, 4.8.2014]
SPIEGEL: Warum befürworten so viele Israelis diesen Krieg im Gaza-Streifen, in dem schon Hunderte Kinder gestorben sind?
Illouz: Wir Israelis haben eine schizophrene Selbstwahrnehmung. Wir kultivieren ständig die eigene Stärke, hören aber zugleich nicht auf, uns als schwach und bedroht wahrzunehmen. Immer geht es um unsere Sicherheit, sowohl in der Gesellschaft als auch in der Politik. Und viele Israelis sehen den Gaza-Streifen eben vor allem als Bastion des Terrors, weil er die Heimat der Radikalislamisten von der Hamas ist. Es ist schwierig, Mitleid mit denen zu empfinden, die einen bedrohen.
SPIEGEL: Liegt das auch daran, dass die Gesellschaft zunehmend militaristisch ist?
Illouz: Israel ist beides zugleich: eine militärische Kolonialmacht, aber auch eine Demokratie. Die Armee kontrolliert die Palästinenser mithilfe von Checkpoints und Militärgerichten; für sie gilt ein anderes Recht als für Israelis. Die Armee entscheidet, ob ein Palästinenser eine Arbeitsgenehmigung bekommt oder sein Haus zerstört wird. Und auch die israelische Zivilgesellschaft ist militarisiert, aus fast jeder Familie ist jemand in der Armee.
SPIEGEL: Es scheint in diesem Krieg, als hätte Israel bei seiner Selbstverteidigung das Gefühl für Verhältnismäßigkeit verloren zu haben.
Illouz: Ich glaube, viele Israelis haben etwas verloren, was ich „humanitäre Sensibilität“ nennen möchte. Die Fähigkeit, sich in das Leiden des anderen hineinzuversetzen.
Die Sichtweise der Israelis auf ihre Nachbarn hat sich in den vergangenen Jahren verändert. Jetzt sehen wir die Palästinenser fast ausschließlich als „Terroristen“, ohne Gesicht und Namen.
hier geht es weiter...
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-128476285.html
"Israeli forces wound two small Palestinian children: Where's the outrage?
Israeli security forces shoot two small Palestinian children with ‘less lethal’ bullets — one in the head, one in the thigh. The Israeli media barely notices. " ( Ueberschrift eines Artikels aus der "Haaretz" vom 1.10. d.J.)
Herr Weiss, Sie sollten oefter Ihre Nase in die "Haaretz" stecken.
Wer moechte wen abschlachten?
Bei den Opfern handelte es sich um Kinder im Vorschulalter!
Ich habe die Website von Haaretz angeschaut und das gefunden: http://www.haaretz.com/weekend/twilight-zone/1.665232
Ich weiß nicht, ob sie diesen Vorfall meinen, aber ein anderen entsprechenden habe ich nicht gefunden.
Demnach waren das Kind nicht im Vorschulalter, sondern 17 Jahre und vergnügte sich damit von einer Brücke Steine auf Autofahrer zu werfen. Nun ja. :rolleyes2:
Gut dann war es eine andere Seite. Selbstverständlich ist der dort geschilderte Vorfall nicht zu billigen, aber auch hier findet man, wenn man etwas genauer hinschaut, doch etwas mehr. Ich zitiere aus dem von ihnen verlinkten Text:Nun ja, ich meine diesen folgenden hier.
:http://972mag.com/israeli-forces-wound-two-small-palestinian-children/112190/