Mietendeckel in Berlin verfassungswidrig

[sportsgeist]

Der kleine Angestellte soll für die Fehler des Chefs einstehen? Ganz allein?

hat niermand gesagt
niemand verlangt

daher ... Polemik

 

[sportsgeist]

Hast Du vergessen, über was wir diskutierten?
Du verstehst unter Haftung etwas ganz anderes als der Rest der Welt.

nein, ich verstehe unter Haftung exakt, das was es ist

Freiheitsstrafe
Pflichten zum Ausgleich des Schadens ... zum Beispiel Arbeitsauflagen
Vermögensstrafen (=Gegenstand der Diskussion)

gibts noch andere Formen von Haftung ?!
Peitschenhiebe gibts ja in Deutschland ... jedenfalls offiziell ... nicht mehr
und Pranger finden heutzutage in anderer Form statt, als früher auf dem Marktplatz

 

[sportsgeist]

Ich schrieb es:
Haftung ist Einstehen für fremde Schulden.

diese Aussage ist schon in sich unlogisch

für wirklich fremde Schulden haftet man gar nicht, jedenfalls im wortwörtlichen SInne "fremd"
haftet man hingegen doch, waren die Schulden auch nicht wirklich fremd

 

[sportsgeist]

Es sind da drei Personen:
1. Du als Gesellschafter der GmbH
2. Die GmbH als Kapitalgesellschaft
3. Die Bank als Geldgeber (also Gläubiger) der GmbH.

Person 1 hat mit Person 3 keinerlei Beziehungen.

diese Aussage ist sowohl de jure, erst recht de facto, Käse

unter dieser falschen Prämisse sind dann selbstverständlich auch alle Schlußfolgerungen, die sich darauf beziehen, Käse

 

[sportsgeist]

Wenn jetzt Deine GmbH Pleite ist, dann ist Dein Anteil an der GmbH wertlos. Und deshalb hast Du einen Vermögensverlust.
Wenn der Insolvenzverwalter jetzt noch zusätzliches Geld von Dir haben wollte, dann wäre das Haftung, wenn Du zahlen müsstest.

Überlege doch einmal, warum die GmbH so heißt: Gesellschaft mit beschränkter Haftung.
Übersetzt: Die Gesellschaft (nicht Du) haftet für ihre Schulden nur in Höhe der Einlage der Gesellschafter.

wir drehen uns im Kreis
wie gesagt, wenn man ganz gnädig ist und alle drei Augen zudrückt, könnte man sagen, du hast technically spoken recht, also rein technisch = formalistisch betrachtet

hingegen
realistically spoken = de facto, hast du selbstverständlich unrecht
denn man haftet eben nicht nur mit seiner Einlage, sondern selbstverständlich damit, was diese Einlage im Moment der Krise gerade wert ist

und es macht einen riesigen Unterschied, ob diese Einlage im Moment der Krise gerade nur 1 Euro wert ist, oder 1 Million Euro
jedenfalls für jeden Normaldenker

und nur Rechthaber und solche, die sich partout und militant auf Absatz 1 zurückziehen wollen ... technically spoken ... widersprechen da in geradezu intelligenzbeleidigender Art und Weise

 

[sportsgeist]

Das ist nun auch nicht ganz richtig. Die Gesellschaft haftet natürlich mit ihrem gesamten Eigentum.

da in Realität das private Vermögen zu 75, 80 oder gar 90% in den Firmenanteilen steckt, haften de facto auch die Eigentümer mit praktisch ihrem gesamten privaten Vermögen
oder anders gesagt: geht es der Firma schlecht, geht es auch ihrem privaten Vermögen schlecht, denn die Firmenanteile verkörpern ja dieses private Vermögen weit mehrheitlich

gilt natürlich nicht immer, aber es ist die Regel

 

[sportsgeist]

Aber nur bei Dir.
Ich evrsuche redlich, Dir die Rechtslage nahe zu bringen.

... ich sehe lediglich jemanden, der sich militant auf sein
technically spoken = formell betrachtet ... zurückzieht

und jegliche Einwände, dass dieses rein technische Betrachten nicht die ganze Wahrheit erfasst, einfach in den Wind schießt
um eben partout Recht zu haben

 

[KurtNabb]

da in Realität das private Vermögen zu 75, 80 oder gar 90% in den Firmenanteilen steckt, haften de facto auch die Eigentümer mit praktisch ihrem gesamten privaten Vermögen
oder anders gesagt: geht es der Firma schlecht, geht es auch ihrem privaten Vermögen schlecht, denn die Firmenanteile verkörpern ja dieses private Vermögen weit mehrheitlich

gilt natürlich nicht immer, aber es ist die Regel

Verallgemeinerungen sind in aller Regel ziemlich doof. Was Du hier beschreibst, ist irgendeine kleine Quetsche, in der ein Mann einziger Gesellschafter und gleichzeitig Geschäfstführer ist, aber doch keine typische Kaptialgesellschaft.

 

[KurtNabb]

wir drehen uns im Kreis
wie gesagt, wenn man ganz gnädig ist und alle drei Augen zudrückt, könnte man sagen, du hast technically spoken recht, also rein technisch = formalistisch betrachtet

hingegen
realistically spoken = de facto, hast du selbstverständlich unrecht
denn man haftet eben nicht nur mit seiner Einlage, sondern selbstverständlich damit, was diese Einlage im Moment der Krise gerade wert ist

und es macht einen riesigen Unterschied, ob diese Einlage im Moment der Krise gerade nur 1 Euro wert ist, oder 1 Million Euro
jedenfalls für jeden Normaldenker

und nur Rechthaber und solche, die sich partout und militant auf Absatz 1 zurückziehen wollen ... technically spoken ... widersprechen da in geradezu intelligenzbeleidigender Art und Weise

Deine drei Brocken Englisch machen Deinen Sermon nicht besser.

 

[roadrunner]

Vor allem wenn es um Hochstapelei und ähnliche Delikte geht.

Entschuldige, ich konnte ja nicht ahnen, dass Du zu dren 15% Deutschen gehörst, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben. Sinnvolle Diskussionen sind mit derartigen Menschen zwar machbar, sinnvoller Weise aber nicht durchführbar. Ende der Diskussion mit Dir.

 

[KurtNabb]

Entschuldige, ich konnte ja nicht ahnen, dass Du zu drn 15% Deutschen gehörst, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben. Sinnvolle Diskussionen sind mit derartigen Menschen zwar machbar, sinnvoller Weise aber nicht durchführbar. Ende der Diskussion mit Dir.

Entschuldige, ich wusste gar nicht, dass man im horizontalen Gewerbe bewandert sein muss, um hier über Politik diskutieren zu dürfen.

 

[roadrunner]

Entschuldige, ich wusste gar nicht, dass man im horizontalen Gewerbe bewandert sein muss, um hier über Politik diskutieren zu dürfen.

Oh ich sehe, von Blasen hast Du als member des horizontalen Gewerbes ja Ahnung, jetzt übe mal schön das Tuten muhahahaha
Ende der Diskussion für mich.

 

[KurtNabb]

Oh ich sehe, von Blasen hast Du als member des horizontalen Gewerbes ja Ahnung, jetzt übe mal schön das Tuten muhahahaha
Ende der Diskussion für mich.

Heidanei, wie kann man nur so humorlos sein.

 

[Uwe O.]

Das ist nun auch nicht ganz richtig. Die Gesellschaft haftet natürlich mit ihrem gesamten Eigentum.

Das stimmt natürlich.
Aber meine Antworte beziehen sich ja auf das dümmliche Beispiel von @sportsgeist

 

[Uwe O.]

. Im Steuer- und vor allem im Strafrecht hat der Begriff CEO längst Eingang gefunden.

Da bin ich mal auf ein Beispiel gespannt.

 

[Uwe O.]

äähm,
kurzer Gegencheck

nein, Aussage stimmt nicht
jedenfalls nicht immer

Lächerlich. Zeigt Deiene komplette Ahnungslosigkeit.

 

[Uwe O.]

hat niermand gesagt

Doch. Du in Deiner Forderung beim öffentlichen Dienst.

 

[Uwe O.]

nein, ich verstehe unter Haftung exakt, das was es ist

Eben nicht; sonst müssten wir ja nicht endlos diskutieren.

Freiheitsstrafe
Pflichten zum Ausgleich des Schadens ... zum Beispiel Arbeitsauflagen

Was hat jetzt Freiheitsstrafe mit Pflicht zum Ausgleich des Schadens zu tun?
Es wird immer abenteuelricher..

Vermögensstrafen (=Gegenstand der Diskussion)

Auch nicht.
Wir sprechen (ua) von Vermögensschäden.

gibts noch andere Formen von Haftung ?!
Peitschenhiebe gibts ja in Deutschland ... jedenfalls offiziell ... nicht mehr
und Pranger finden heutzutage in anderer Form statt, als früher auf dem Marktplatz

Du hast echt keine Ahnung.

 

[Uwe O.]

diese Aussage ist schon in sich unlogisch

für wirklich fremde Schulden haftet man gar nicht, jedenfalls im wortwörtlichen SInne "fremd"
haftet man hingegen doch, waren die Schulden auch nicht wirklich fremd

Du blamierst Dich stündlich mehr und mehr.
Könnest Du nicht mal wenigstens Wiki zur Frage der Haftung bei Kapitalgesellschaften bemühen?
Oder die zur Frage passenden Gesetze?

Hier etwas, damit Du nicht sebst suchen musst.

Bei Kapitalgesellschaften haftet regelmäßig nur deren Gesellschaftsvermögen, ihre Gesellschafter haften indes nicht mit ihrem Privatvermögen (§§ 1 Abs. 1 Satz 2 AktG, § 13 Abs. 2 GmbHG, § 2 GenG). Bei der Gesellschaft mit beschränkter Haftung kommt dieser beschränkte Haftungsumfang bereits in ihrem Namen zum Ausdruck.

 

[Uwe O.]

diese Aussage ist sowohl de jure, erst recht de facto, Käse

unter dieser falschen Prämisse sind dann selbstverständlich auch alle Schlußfolgerungen, die sich darauf beziehen, Käse

Peinlich für Dich.