Massaker von Butscha

[schelm65]

Lawrow behauptete die Toten wurden nach Abzug der Russen hingelegt. Klare Lüge und klar widerlegt. Es geht auch nicht um ein Fahrrad Tote während den Kriegshandlungen. Sondern um Hunderte gefesselten Gefangenen, welche mit Genickschüssen erledigt wurden.

Bitte die Begriffsstutzigkeit abstellen !!!

Lawrow kann gar nicht wissen, ob da Tote auf der Straße schon seit längerer Zeit als Folge von Kampfhandlungen liegen.

Es ist doch das Narrativ der Ukraine und des Westens, die da liegen, wären gezielt ermordet.

Lawrow meint damit selbsterklärend jene Toten, die nach dem Abzug hinzukamen.

Das sind sehr einfache, aussagelogische Kontexte, bemühe dich bitte die zu erfassen oder verzichte darauf zu antworten, vielen Dank !

Nochmal : Nach der Inquisition ist es üblich geworden, Schuld über Evidenz nachzuweisen.

Auch " Verräter " können per Genickschuss ermordert und im Schutze der Nacht dort hin trapiert werden, bei Notwendigkeit auch im Austausch mit länger sichtbar liegenden Opfern der Kampfhandlungen.

Dann stimmt der Abgleich mit den Satellitenbildern wieder. 1 - 2 Nächte kann das schon dauern. These, keine Behauptung.

 

[Humanist62]

US Bildmaterial ist hier völlig witzlos auf Telegramm gibt es das Video von dem Bürgermeister, es gibt eins das von einer Polizeieinheit gemacht wurde.
Keine Leichen.
Es gibt ein Video das zeigt wie sich eine Leiche bewegt, hat wohl mit dem Hintern in der Pfütze gelegen.
Es gibt vom Thomas Röper ein Video das die Lage erstklassig dokumentiert.
Ein Video der ukrainischen Polizei bestätigt, dass es in Butscha kein Massaker der russischen Armee gegeben hat – Anti-Spiegel | https://www.anti-spiegel.ru/2022/ein-video-der-ukrainischen-polizei-bestaetigt-dass-es-in-butscha-kein-massaker-der-russischen-armee-gegeben-hat/

Die Frage ist doch warum sollten Russen auf Zivilisten mit weissen Armbinden schießen ?
Das ist doch dann ein Zeichen für Kapitulation.

 

[Iles9]

Live bei Hinrichtungen dabei zu sein... im Bürgerkriegschaos...stelle ich mir nicht so leicht vor.

Stimmt aber man sollte nicht alles glauben und nachplappern was einem vorgesetzt wird. Ich traue es jedem zu. Soldaten beider Seiten, Kriminellen die dort jetzt ohne große Probleme an Waffen ran kommen, Rebellen die sich austoben wollen usw.
Solange das nicht von einer UNABHÄNGIGEN STELLE untersucht wurde, glaub ich nichts mehr was über Medien verbreitet wird und das nicht nur jetzt über den Krieg.

 

[KurtNabb]

eher an harte Fakten

Offensichtlich nicht.

und da die europäische Wattewerferei der reinen Diplomatie fast nie wirklich Einhalt gebietet, und keinen Peiniger oder bösen Buben dieser Welt wirklich davon abhält, seine eigenen oder andere Völker zu peinigen, sondern sogar oft noch als Einladung von Schwächlingen empfunden wird, sind halt die Texas Boyz oft die letzte Instanz auf dieser Welt, wo auch böse Despoten mal der Angstschweiss überkommt

Zum Beispiel so böse Despoten wie das Merkel, das partout Nord Stream 2 haben wollte, wodurch Sanktionen erforderlich sind.

Oder die Holländer, die an Recht und Gesetz glauben und deshalb einen Gerichtshof betreiben.

 

[sportsgeist]

Das sehen manche anders. In einem Interview am Anfang des Krieges sagte eine älter Dame im TV die den Weltkrieg mit erlebt hat, " Lieber rot als tot" Der Spruch hat was. Man sollte überlegen, wenn man sich auf eine Seite begiebt, welches für einen persönlich das kleiner Übel ist.

stimmt ...

... und ist auch völlig schlüssig
und daher sind die ganzen ukrainischen Frauen und Kinder auch direkt in Putins Hände geflüchtet, damit dein Argument so richtig Sinn macht
Hosiannaschreiend, dem großen kleineren Übel entgegen

 

[Iles9]

Die Frage ist doch warum sollten Russen auf Zivilisten mit weissen Armbinden schießen ?
Das ist doch dann ein Zeichen für Kapitulation.

Und Silenskyj hat seinen eigenen Bürgern gedroht, wer mit Russen zusammenarbeitet und denen folgt wird hart bestraft.....

 

[sportsgeist]

Offensichtlich nicht.

Zum Beispiel so böse Despoten wie das Merkel, das partout Nord Stream 2 haben wollte, wodurch Sanktionen erforderlich sind.

Oder die Holländer, die an Recht und Gesetz glauben und deshalb einen Gerichtshof betreiben.

klaro

und weil dein ganzer bisheriger Senf noch nicht IQ-beleidigend genug ist, vergleicht man auch noch irgendwelche politischen Entscheidungen mit Angriffskriegen
alles klar

Hauptsache der Tag geht rum

 

[fallrohr]

Das legt den Gedanken nahe, dass es sich bei den Toten um Partisanen, nicht aber um Zivilisten handelt.

Hi!
Als der Komiker jedem Ukrainer eine Kalaschnikow in die Hand drückte, hat es mir die Sprache verschlagen ob so viel Blödheit. Denn das ändert am Kriegsausgang genau gar nichts ist aber für die solcherart bewaffnete, aber ungeschulte Zivilbevölkerung tödlich, weil sie dadurch zu Kämpfern wird, die man "ausschalten" muss. Wer, weiss, ob die besagten erschossenen Zivilisten nicht meinten , mit ihren tollen Kalaschnikow die Helden spielen zu müssen.
Außerdem kann der Wertewesten ganz ganz still sein angesichts der getöteten Zivilisten in serbien, in Syrien, in Libyen, im Irak, in afghanistan., in Mali, im Jemen.

 

[Pommes]

und .... WO ist das Video ?
in deinem link ist nichts zu finden

 

[Iles9]

stimmt ...

... und ist auch völlig schlüssig
und daher sind die ganzen ukrainischen Frauen und Kinder auch direkt in Putins Hände geflüchtet, damit dein Argument so richtig Sinn macht
Hosiannaschreiend, dem großen kleineren Übel entgegen

Irronie aus hast Du wohl vergessen. Deshalb ja auch für jeden persönlich zu beurteilen.
Wo kommen wohl die meisten Flüchtlinge aus der Ukraine her. So weit ich das mit bekommen habe, hauptsächlich aus Kiew und aus den westlichen Gebieten. Und die sind auch Europa mehr zugetan.
Putin hat vor Kriegsbeginn seine Grenzen geöffnet für die die vorher nach Russland wollen.
Keiner hin gegangen oder soll es nicht bekannt werden wieviel russisch Geprägte dort hin geflüchtet sind ?
Solange ich darüber keine sicheren Informationen finde, werde ich nicht behaupten das für alle Ukrainer die westliche Lebensweise die erstrebenswertere ist.

 

[Humanist62]

Und Silenskyj hat seinen eigenen Bürgern gedroht, wer mit Russen zusammenarbeitet und denen folgt wird hart bestraft.....

Man hat sogar Schwerverbrecher aus dem Knast entlassen damit diese gegen die Russen kämpfen. Also ich traue den Ukrainern manche Schandtat zu.

 

[sportsgeist]

Irronie aus hast Du wohl vergessen. Deshalb ja auch für jeden persönlich zu beurteilen.
Wo kommen wohl die meisten Flüchtlinge aus der Ukraine her. So weit ich das mit bekommen habe, hauptsächlich aus Kiew und aus den westlichen Gebieten. Und die sind auch Europa mehr zugetan.
Putin hat vor Kriegsbeginn seine Grenzen geöffnet für die die vorher nach Russland wollen.
Keiner hin gegangen oder soll es nicht bekannt werden wieviel russisch Geprägte dort hin geflüchtet sind ?
Solange ich darüber keine sicheren Informationen finde, werde ich nicht behaupten das für alle Ukrainer die westliche Lebensweise die erstrebenswertere ist.

natürlich, jetzt kommt der Nächste um die Ecke mit der:
"die Russen, die großen beliebten Befreier dieser Welt und alle Völker rennen ihnen heilrufend und palmwedelnd entgegen, sobald ihr (welches: Hammer und Sichel, oder blau-weiß-rot ??) Fähnchen am Horizont auftaucht"

 

[Fredericus Rex]

Gegebenenfalls Hass auf Muslime, falls es stattgefunden hat. Das wird ja mittlerweile sehr bezweifelt.

Das HAT statgefunden!

Die das bezweifeln sind die selben Geschichtsrevisionisten / Neo-Nazis die auch den Holocaust bezweifeln und jetzt dumm dreist den Angriffskrieg und Völkermord Putins.

Zu der Zeit war ich Soldat und Teil einer Besatzung einer Transall die Hilfsgüter in die eingeschlossene Stadt Sarajevo geflogen haben – und Einige der niederländischen UN Blauhelme ausgeflogen, die Geiseln des Massenmörder Karadžić waren und Augenzeuge des Massaker.

Aber es gibt jedenfalls einige Serben, welche Muslime richtig hassen.

Einige Serben – Schwachsinn.

Es waren 30 000 serbische Milizen denen 400 niederländische Blauhelme gegenüber standen die noch nicht mal schwere Waffen hatten.

Die hatten Tränen in den Augen als sie erzählten, dass sie die Zivilisten nicht schützen konnten noch nicht mal die Freigabe für den Schusswaffengebrauch bekamen, obwohl Srebrenica Schutzzone der UN war.

Das allerdings wäre sowieso Selbstmord gewesen – bei der Übermacht.

 

[Iles9]

natürlich, jetzt kommt der Nächste um die Ecke mit der:
"die Russen, die großen beliebten Befreier dieser Welt und alle Völker rennen ihnen heilrufend und palmwedelnd entgegen, sobald ihr (welches Hammer und Sichel, oder blau-weiß-rot ??) Fähnchen am Horizont auftaucht"

natürlich, jetzt kommt der Nächste um die Ecke mit der:
der Westen die USA, die Nato sind die großen beliebten Befreier dieser Welt und alle Völker rennen ihnen heilrufend und palmwedelnd entgegen, sobald ihr Fähnchen am Horizont auftaucht"

 

[Pommes]

Die Frage ist doch warum sollten Russen auf Zivilisten mit weissen Armbinden schießen ?
Das ist doch dann ein Zeichen für Kapitulation.

Die weißen Armbinden sind das Erkennungszeichen der russischen Soldaten, die Ukros haben blaue Armbinden.
Die Zivilisten trugen diese weißen Armbinden um sich den Russen gegenüber kenntlich zu machen, die Russen haben humanitäre Hilfe in das Kampfgebiet gebracht und anhand der Armbinden konnte sie gleich erkennen wen sie vor sich hatten.

Ich vermute das der Abzug der Russen zu schnell ging, die Menschen sind dann auf der Straße von den Ukros mit den weißen Armbinden erwischt worden und das war das Todesurteil.
Genauso gut ist aber eine false-flag Aktion möglich, denn nach dem Abzug der Russen ist der Bürgermeister da noch rumgehampelt und hat sich gefreut das die Russen weg sind.
Wenn die ein Massaker veranstaltet haben, hätte der davon berichtet.

 

[James Dean]

Mein Gott , wenn du hier die richtige Überlegung anstellst , ...grauenvoll ..
.....

 

[sportsgeist]

natürlich, jetzt kommt der Nächste um die Ecke mit der:
der Westen die USA, die Nato sind die großen beliebten Befreier dieser Welt und alle Völker rennen ihnen heilrufend und palmwedelnd entgegen, sobald ihr Fähnchen am Horizont auftaucht"

na ja
bisher war es halt fast immer so

die Bösen und die Peiniger sind ihnen natürlich nicht entgegen gerannt
aber die ganzen Unterdrückten und Gepeinigten dann sehr wohl

und nicht wenige dieser Unterdrückten und Gepeinigten forderten die Amis sogar explizit auf, Bomben über ihren Köpfen auszuladen
denn lieber hätten und sähen sie amerikanische Bomben auf ihre Köpfe regnen, als die Knute ihrer Peiniger noch eine Minute länger ertragen zu müssen

das ist schon bekannt, als die Amis Auschwitz genau wegen dem ... nicht ... bombardierten
da waren diese Umstände noch nicht so genau bekannt, dass Gepeinigte in überwiegender Mehrheit lieber die Bombenteppiche der Befreier ertragen, als die Knute ihrer Peiniger

 

[Netzwerkfehler]

Titel ohne Wert für die Meisten.
Im Gegenteil .

Da liegst du komplett falsch ... Vielleicht bist du nicht mit dem erarbeiteten zufrieden ?
Bei uns gibt es einen guten Mittelstand.

 

[Humanist62]

Die weißen Armbinden sind das Erkennungszeichen der russischen Soldaten, die Ukros haben blaue Armbinden.
Die Zivilisten trugen diese weißen Armbinden um sich den Russen gegenüber kenntlich zu machen, die Russen haben humanitäre Hilfe in das Kampfgebiet gebracht und anhand der Armbinden konnte sie gleich erkennen wen sie vor sich hatten.

Ich vermute das der Abzug der Russen zu schnell ging, die Menschen sind dann auf der Straße von den Ukros mit den weißen Armbinden erwischt worden und das war das Todesurteil.
Genauso gut ist aber eine false-flag Aktion möglich, denn nach dem Abzug der Russen ist der Bürgermeister da noch rumgehampelt und hat sich gefreut das die Russen weg sind.
Wenn die ein Massaker veranstaltet haben, hätte der davon berichtet.

Ja das wäre durchaus schlüssig, aber man sollte das von einer unabhängigen Kommission untersuchen lassen.

 

[zwei2Raben]

Die weißen Armbinden sind das Erkennungszeichen der russischen Soldaten, die Ukros haben blaue Armbinden.
Die Zivilisten trugen diese weißen Armbinden um sich den Russen gegenüber kenntlich zu machen, die Russen haben humanitäre Hilfe in das Kampfgebiet gebracht und anhand der Armbinden konnte sie gleich erkennen wen sie vor sich hatten.

Ich vermute das der Abzug der Russen zu schnell ging, die Menschen sind dann auf der Straße von den Ukros mit den weißen Armbinden erwischt worden und das war das Todesurteil.
Genauso gut ist aber eine false-flag Aktion möglich, denn nach dem Abzug der Russen ist der Bürgermeister da noch rumgehampelt und hat sich gefreut das die Russen weg sind.
Wenn die ein Massaker veranstaltet haben, hätte der davon berichtet.

Schlüssige ukrainische Motive für Massaker haben wir also, aber russische nicht.