Mal wieder ne Hartz IV-Debatte

[Politikqualle]

Nein,eine reine Privatwirtschaft würde uns in eine Katastrophe führen.

.. du schreibst nur Schwachsinn , dann bring doch mal Beweise dazu , oder willst du uns den Kommunismus wieder schmackhaft machen ?

 

[Orwellhatterecht]

.. du schreibst nur Schwachsinn , dann bring doch mal Beweise dazu , oder willst du uns den Kommunismus wieder schmackhaft machen ?

z.B. die britischen Eisenbahnen, die neoliberale Thatcher musste diese unbedingt privatisieren, das Bahnnetz verkam und verkam immer mehr. Schliesslich kam es aufgrund mangelhafter Wartung und technischer Überprüfung (die Dividenden der Aktionäre waren wichtiger!) zu einigen schweren Unfällen mit etlichen Toten. Tony Blair tat das einzig richtige und entzog den privaten Gesellschaften die Subventionen, als Folge davon gingen sie pleite und der Staat sprang wiederum ein.

 

[sportsgeist]

Das ist eigentlich recht gut zu verstehen, dazu dürfte sogar ein IQ ausreichen, der etwas unterhalb des Durchschnitts liegt. Weil nämlich private Anbieter Gewinne machen wollen und müssen, steht am Anfang bei allen Tätigkeiten die generelle Frage, "... ist das überhaupt lohnend für uns". Und schnell kommt man dann zu dem Ergebnis, das Wasser beispielsweise kein Menschenrecht mehr ist, sondern dem Gesetz von Angebot und Nachfrage unterliegt. Wenn es sich dann nicht rentiert, dann bekommst Du leider keinen Wasseranschluss, ausserdem ist dem Wasserpreis dann den Gewinn Erwartungen des/der Unternehmen unterworfen. Und wenn Du ins Krankenhaus geht's, erst einmal abchecken, ob sich die Behandlung Deiner Person überhaupt für die Aktionäre lohnen wird...Und wenn man gar die Knäste dem neoliberalen Wahnsinn unterwirft wie "über den Teich...", dann ist für eine optimale Ausnutzung zu sorgen, gibt es gerade keine Klienten, dann müssen eben die Bedingungen verschärft werden, dann kannst Du evtl. schon mal als Parksünder dafür sorgen, dass die Erwartungen der Knast Aktionäre erfüllt werden...

irgend etwas daran wieder nicht verstanden, oder mal wieder überlesen ??!

2. mit gewissen Voraussetzungen wäre sogar eine reine Privatwirtschaft denkbar ...

 

[fallrohr]

Erfolgreich war dieses Model nie, die die damals nicht Arbeiten wollten Arbeiten heute immer noch nicht und die die immer Arbeiten wollten haben es heute viel schwerer.
Die Arbeitslosen Zahlen sind nur wegen der negativen Demografie gesunken, aber auf der anderen Seite fehlen die Konsumenten die man wieder durch Zuwanderung ausgleicht. Viel zu viele und immer mehr Menschen Arbeiten dank Hartz IV heute in prekären Arbeitsverhältnissen, und verdienen gerade mal ein paar Scheine mehr als ein AgII Opfer, das AGII ist Selbst um mindestens 50€ zu gering berechnet.


In den nächsten 20 Jahren werden 50% aller Jobs an die KI Digitalisierung und verbesserte Produktionsverfahren abgeben, das heißt 18 Millionen Arbeitslose, auch viele neu Geschaffene Jobs werden von den Blechkameraden übernommen, wir stehen da vor einer Sozialen Herausforderung, ich bin gegen das BGE und auch gegen das AGII, statt dessen sollte man jeden eine Öffentlich geförderte Arbeit geben aber auch jeden fördern der sich bildetet, egal ob es Schulabschlüsse sind, Egel ob Akademischer, Kaufmännischer Handwerklicher oder Verwaltungsbereich, Hauptsache wir bilden uns weiter. Wir sollten immer mehr daran Arbeiten uns und den Rest der Menschheit zu verbessern.

Moin!
Genau, das ist der Punkt. Die Digitalisierung ist in absehbarer Zukunft der Knackpunkt, wo heute unsere politischen " Führungsköpfe überhaupt noch keinen Schimmer haben, wie das in der Arbeitswelt mal aussehen wird.
Ich befürchte, das es so oder so mal zum " heißen Knall" kommen wird , wie und wodurch auch immer und die Politik sich von den Sorgen der zukünftigen Arbeitslosigkeit befreien wird.( Ironie aus ) Wir haben ein Volk von 82,79 Millionen (2017) Menschen. Und es kommen immer noch mehr dazu.

 

[Orwellhatterecht]

irgend etwas daran wieder nicht verstanden, oder mal wieder überlesen ??!

Ich hatte Dich bislang wenigstens für so intelligent gehalten, dass Du mein in einfacher Sprache abgefasstes Posting verstehen kannst. Sollte ich Dich dennoch so maßlos überschätzt haben?

 

[Starfix]

.. du schreibst nur Schwachsinn , dann bring doch mal Beweise dazu , oder willst du uns den Kommunismus wieder schmackhaft machen ?

Von Dir kommen nur Diffamierungen, und die Kommunismuskeule.

Nein ich lehne den Kommunismus, genau so wie den Nationalsozialismus, den Neoliberalen Kapitalismus und das gegenwärtige chaotischen Mischmasch ab. Ich bin dafür, das man aus jeden System das beste nehmen sollte und sich daraus ein neues zusammen bastelt, das im Sinne der Menschen und der Umwelt funktioniert.


Du willst Doch gar keine beweise sehen, die dein Weltbild stören könnten.

Gebe doch selbst ein paar Suchbegriffe bei Googel ein wie: Wirtschaftsverbrechen, Wirtschaftskriminalität! Alleine die Deutsche Bank füllt schon ganze Regale mit Akten. Die Mafia ist Italiens führendes Unternehmen.
Ihr habt das System für das ihr euch da jeden Tag stark macht, noch nicht verstanden und bete zu wem auch immer, das Du das System auch nie begreifen wirst, denn Du lernst nur durch eigene Erfahrungen.

 

[Starfix]

Moin!
Genau, das ist der Punkt. Die Digitalisierung ist in absehbarer Zukunft der Knackpunkt, wo heute unsere politischen " Führungsköpfe überhaupt noch keinen Schimmer haben, wie das in der Arbeitswelt mal aussehen wird.
Ich befürchte, das es so oder so mal zum " heißen Knall" kommen wird , wie und wodurch auch immer und die Politik sich von den Sorgen der zukünftigen Arbeitslosigkeit befreien wird.( Ironie aus ) Wir haben ein Volk von 82,79 Millionen (2017) Menschen. Und es kommen immer noch mehr dazu.

Ja noch mehr von den aber nur die Wenigsten Arbeiten, viele werden in unsere Sozialsystem Integriert, tauchen auch in keiner Arbeitslosen Statistik auf.

 

[Atue001]

Das liegt doch auf der Hand, hast Du nicht mitbekommen was all die Deregulierungen in den letzten Jahren angerichtet haben? Es wäre die totale Ausbeutung, der Wettbewerb wir immer gnadenloser werden, denken mal an all die Wirtschaftsskandale, an die Mafia usw. Die Leute werden dann auch Gewalt anwenden um ihre Ziele durchzusetzen, da entsteht das Gesetz des Dschungels, die Warlords werden sich bekriegen. Wir bekommen immer mehr Monopole und am ende eine Diktatur weniger Eigentümer. Million nein Milliarden Menschen werden dabei leiden.

Das ist Quark! Schlecht organisierte staatliche Einrichtungen sind keineswegs besser als ausbeuterisch organisierte privatwirtschaftliche Organisationen. Entsprechende Sichtweisen sind äußerst naiv und vergessen die Erfahrungen, die man einerseits mit der DDR und andererseits mit Krisen wir 2009 gemacht hat. Weder ist die Staatswirtschaft der Privatwirtschaft überlegen, noch ist die Privatwirtschaft unreguliert das Maß aller Dinge! Richtig ist vielmehr, dass ein Staat dafür verantwortlich ist, die Rahmenbedingungen passend zu setzen, und die Privatwirtschaft unglaublich kreativ im Rahmen der Gesetze in der Lage ist, sehr schnell Optimierungen durchzuführen.

Rightsizing ist die richtige Antwort! Weder ist der Staat das Maß aller Dinge, noch die Privatisierung von allem! Der Staat ist für die richtigen Rahmenbedingungen verantwortlich - und die Privatwirtschaft wird das optimale herausholen.

Ich bin weder ein Fan von Überregulierung noch von Lassez faire......

 

[Starfix]

Das ist Quark!

Nein es ist Fakten

Die Deregulierung der Finanzmärkte, Bahn in GB und Deutschland haben doch schon Gezeigt was da auf uns zu kommt. Auch bei der Post kann man sehen wohin das führt, in der Absoluten Ausbeutung.

Schlecht organisierte staatliche Einrichtungen sind keineswegs besser als ausbeuterisch organisierte privatwirtschaftliche Organisationen. Entsprechende Sichtweisen sind äußerst naiv und vergessen die Erfahrungen, die man einerseits mit der DDR und andererseits mit Krisen wir 2009 gemacht hat. Weder ist die Staatswirtschaft der Privatwirtschaft überlegen, noch ist die Privatwirtschaft unreguliert das Maß aller Dinge! Richtig ist vielmehr, dass ein Staat dafür verantwortlich ist, die Rahmenbedingungen passend zu setzen, und die Privatwirtschaft unglaublich kreativ im Rahmen der Gesetze in der Lage ist, sehr schnell Optimierungen durchzuführen.

Das Klingt erst mal vernünftig, der Staat aber auch bestimmte Branchen übernehmen, Monopole gehören nicht in Private Hände, sie müssen Zerschlagen werden oder wenn sie Sinn als Monopole mehr Sinn machen unter Demokratischer Kontrolle.


Rightsizing ist die richtige Antwort! Weder ist der Staat das Maß aller Dinge, noch die Privatisierung von allem! Der Staat ist für die richtigen Rahmenbedingungen verantwortlich - und die Privatwirtschaft wird das optimale herausholen.

Ich bin weder ein Fan von Überregulierung noch von Lassez faire......

Ich auch aber denke daran das Verbraucherschutz und Regeln notwendig sind zu wenige Regeln zu oder ei zu Schwacher Staat der diese Regeln nicht umsetzen kann und wir geraten ins Chaos.

 

[Compa]

Zum Thema Hartz IV fand ich diesen interessanten Artikel:

https://www.welt.de/politik/deutsch...tsrat-kritisiert-Zuwanderung-in-Hartz-IV.html

 

[Ophiuchus]

Das Klingt erst mal vernünftig, der Staat aber auch bestimmte Branchen übernehmen, Monopole gehören nicht in Private Hände, sie müssen Zerschlagen werden oder wenn sie Sinn als Monopole mehr Sinn machen unter Demokratischer Kontrolle.

Was wenn es weder staatlich noch privat funktioniert ?
Post , Bahn , Telekom , Energie -Wasserversorgung !

 

[Starfix]

Was wenn es weder staatlich noch privat funktioniert ?
Post , Bahn , Telekom , Energie -Wasserversorgung !

Es hat in der Vergangenheit funktioniert also wird es auch in der Gegenwart und Zukunft funktionieren.

 

[sportsgeist]

Was wenn es weder staatlich noch privat funktioniert ?
Post , Bahn , Telekom , Energie -Wasserversorgung !

definiere "Funktionieren" ...

... auch in Staatshand "funktioniert" die Wirtschaft
man sollte halt nur nicht zu sehr nach der Rationalität, nach der Produktivität und nach der Effizienz fragen ...

aber funktionieren tut sie trotzdem, wenn man den Begriff "funktionieren" eben entsprechend weiträumig definiert

 

[sportsgeist]

Das ist Quark! Schlecht organisierte staatliche Einrichtungen sind keineswegs besser als ausbeuterisch organisierte privatwirtschaftliche Organisationen.

es bleibt nach wie vor ein nie beantwortetes Rätsel, wie private Organisationen ausbeuten können, wenn doch die Verhältnisse auf frei geschlossenen Kontrakten beruhen und dazu auch noch der Staat das Gewaltmonopol hat und eben nicht die Privatwirtschaft ...

oder anders gesagt, durch das Fehlen des Gewaltmonopols kann die Privatwirtschaft auch gar keinen Zwang auf die Wirtschaftssubjekte ausüben, was den Begriff "Ausbeutung" völlig ad absurdum führt ...

... oder anders gesagt, der Begriff "Ausbeutung" ist einfach im linksmarxistischen Sinne völlig korrumpiert und dient alleine der klassenkämpferischen Stimmungsmache
bei frei geschlossenen Verträgen gibt es keine Ausbeutung

 

[sportsgeist]

Ich hatte Dich bislang wenigstens für so intelligent gehalten, dass Du mein in einfacher Sprache abgefasstes Posting verstehen kannst. Sollte ich Dich dennoch so maßlos überschätzt haben?

deine nie auf den Punkt kommenden Abhandlungen kannst vermutlich nur du selber verstehen ...

... wenn überhaupt

 

[Ophiuchus]

Es hat in der Vergangenheit funktioniert also wird es auch in der Gegenwart und Zukunft funktionieren.

definiere "Funktionieren" ...

... auch in Staatshand "funktioniert" die Wirtschaft
man sollte halt nur nicht zu sehr nach der Rationalität, nach der Produktivität und nach der Effizienz fragen ...

aber funktionieren tut sie trotzdem, wenn man den Begriff "funktionieren" eben entsprechend weiträumig definiert

In diesen Bereichen gibt es weder einen Wettbewerb der diesen Namen verdient , noch funktioniert die Versorgung !

Strom sollte billiger werden , aber Überproduktionen werden ins Ausland verschenkt , statt den hiesigen Kunden eine Preisersparnis
zu bringen .
Spritkosten , da wird geklungelt was das Zeug hält . Preissteigerungen auf dem Weltmarkt sind sofort an der Tankstelle , Senkungen nee.
Telekom , das Netzt wird nur ausgebaut wo es sich rechnet , erst heute Meldung das der Staat Funktürme bauen will .
Die Vergabe der G5 Lizenzen sollte an die Flächendeckung gebunden werden .
Soll ich jetzt och auf die Unpünktlichkeit der BAhn eingehen ?
Kurz in diesen Bereichen stimmt weder die Leistung noch der Preis !
( toll wenn wir hier hinter Rumänien und Bulgarien liegen )

 

[sportsgeist]

In diesen Bereichen gibt es weder einen Wettbewerb der diesen Namen verdient , noch funktioniert die Versorgung !

Strom sollte billiger werden , aber Überproduktionen werden ins Ausland verschenkt , statt den hiesigen Kunden eine Preisersparnis
zu bringen .
Spritkosten , da wird geklungelt was das Zeug hält . Preissteigerungen auf dem Weltmarkt sind sofort an der Tankstelle , Senkungen nee.
Telekom , das Netzt wird nur ausgebaut wo es sich rechnet , erst heute Meldung das der Staat Funktürme bauen will .
Die Vergabe der G5 Lizenzen sollte an die Flächendeckung gebunden werden .
Soll ich jetzt och auf die Unpünktlichkeit der BAhn eingehen ?
Kurz in diesen Bereichen stimmt weder die Leistung noch der Preis !
( toll wenn wir hier hinter Rumänien und Bulgarien liegen )

... so ein Schmarrn
du eröffnest ja auch keine Bäckerei ausgerechnet da, wo nur Hase und Igel Kunden werden würden ...

... oder anders gesagt, Marktwirtschaft ist immer das Ding von Angebot und Nachfrage, nicht von Angebot oder Nachfrage
oder anders gesagt, genau da ein Angebot zu eröffnen, wo gar keine Nachfrage herrscht, ist marktwirtschaftlich gesehen gaga ...

 

[Orwellhatterecht]

deine nie auf den Punkt kommenden Abhandlungen kannst vermutlich nur du selber verstehen ...

... wenn überhaupt

Es ging dabei um mein Posting #83, das Du offenbar bis heute noch nicht verstanden hast. Neoliberale verstehen halt nur eins, wie kann man Profit machen, egal wie und egal auf wessen Kosten! Dann muss selbstverständlich auch das Trinkwasser privatisiert werden, jede menschliche Äusserung nach betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten abgecheckt werden... Bei Dir ist gaaaanz viel Zug, Du verstehst nämlich zumeist nur Bahnhof !

 

[Ophiuchus]

... so ein Schmarrn
du eröffnest ja auch keine Bäckerei ausgerechnet da, wo nur Hase und Igel Kunden werden würden ...

... oder anders gesagt, Marktwirtschaft ist immer das Ding von Angebot und Nachfrage, nicht von Angebot oder Nachfrage
oder anders gesagt, genau da ein Angebot zu eröffnen, wo gar keine Nachfrage herrscht, ist marktwirtschaftlich gesehen gaga ...

Warum können das Rumänien und Bulgarien besser als Deutschland , weil sie keine Asylanten als Arbeitsmarktreserve vorhalten !

 

[Atue001]

es bleibt nach wie vor ein nie beantwortetes Rätsel, wie private Organisationen ausbeuten können, wenn doch die Verhältnisse auf frei geschlossenen Kontrakten beruhen und dazu auch noch der Staat das Gewaltmonopol hat und eben nicht die Privatwirtschaft ...

oder anders gesagt, durch das Fehlen des Gewaltmonopols kann die Privatwirtschaft auch gar keinen Zwang auf die Wirtschaftssubjekte ausüben, was den Begriff "Ausbeutung" völlig ad absurdum führt ...

... oder anders gesagt, der Begriff "Ausbeutung" ist einfach im linksmarxistischen Sinne völlig korrumpiert und dient alleine der klassenkämpferischen Stimmungsmache
bei frei geschlossenen Verträgen gibt es keine Ausbeutung

Das ist ein wenig Träumerei und Ignoranz der tatsächlichen Verhältnisse. So gesehen wärest du dann wohl ein Linker

Die Idee, dass alle Menschen frei und gleich und gleichberechtigt sind, würde einschließen, dass beispielsweise jeder Mensch das Recht hat, sich in Deutschland nieder zu lassen. Hat er/sie/divers aber nicht.
Die Realität ist halt etwas komplexer als das, was auch im Grundstudium/Bachelorstudium im Umfeld VWL gelehrt wird.

DASS dem so ist, kann jeder eigentlich leicht aus eigener Erfahrung belegen.... wer liest denn schon vor jedem Einkauf die AGBs? Klar - theoretisch könnte man....
Oder auch: Schön, wenn man theoretisch frei am Markt aus vielen Internetprovidern auswählen könnte...faktisch aber nur ein Anbieter mehr als 6Mbit anbietet....und man selbst aber den Bedarf an mehr als 25MBit hat......

Die naiven Kenntnisse eines Schülers, wie denn die Wirtschaft sein sollte, hat mit der Realität durchaus zu tun. Doch bis man damit die Realität begreifen kann, braucht es noch einiges an Lebenserfahrung oder wenn es gelernt wird, dann wenigstens eines Masterstudiums oder vergleichbarer Kenntnisse.

Selbstverständlich kann die Privatwirtschaft immer auch Zwang ausüben - und tut das auch. DAS zu ignorieren oder zu verweigern zeigt fehlendes Verständnis wirtschaftlicher Zusammenhänge auf. Daran solltest du arbeiten.
Ich würde das dringend empfehlen - denn du solltest dir klar machen, dass DU als EINZELPERSON gegenüber dem Vertragspartner Großkonzern regelmäßíg nicht auf Augenhöhe agierst. Wenn du naiv dieser Meinung bist, ist es nur eine Frage der Zeit, bis du einen deutlichen Erkenntnisgewinn haben wirst.