Gruene Wolken, Gamechanger im "CO2-Management"

[TanzendeFleischwurst]

Das hab ich natürlich verstanden. Doch darum geht der STREIT ja gar nicht. Der Streit geht um ein ZUVIEL! Deshalb hab ich es nicht verstanden.

Keiner der beiden Parteien weist mir nach, ob wir zu Viel, zu Wenig oder plausibel Korrektes Verhältnis haben.

Es gibt nur Gezänk ohne Nachweise....

Faktisch betrachtet hast du Recht,
KEINE SEITE hat plausibel untermauerbare Fakten an der Hand.

Das Klima ist IMMER in Bewegung.
Die letzten 250 Jahre dann halt wohl langsamer, jetzt die letzten 5 Jahre kommt wieder Bewegung in die Sache.


Es kann aber niemand nachweisen oder belegen, welche These nun stimmt.
Haben wir einen Einfluss darauf?
Wenn ja, wie viel,
haben eventuell die Pole AUCH damit zu tun in sofern, dass die Meeresströmungen verschieben und können, und dann die Luftströme mit verändert werden

UND
UND
UND


Es gibt eigentlich so viele Messwerte,
aber beinahe ALLE in diesem Bereich sind sowohl für die eine, wie auch die andere Seite verwendbar.
Das Thema wird von unserer Regierung und anderen äußerst perfide dazu benutzt um die Leute noch mehr zahlen zu lassen als Vorwand,
denn die Programme, Ideen und Handlungsweisen dieses Thema betreffend decken meistens immer nur 10-30% der Verursacher ab und das sind dann noch nicht mal die, die den Großteil emmitieren! Augenwischerrei!

Bis heute hat KEIN SCHWANZ in der Politik darüber geredet, dass bis zu 90% des FEINSTAUBS auf den Straßen vom REIFENABRIEB erzeugt werden und nicht aus den Auspuffgasen kommen!

Man hat nämlich BEVOR man den Klimagaul geritten hat die Leute mit dieser Feinstaubscheisse belästigt und damit ohne Ende Preiserhöhungen durchgedrückt.
Jetzt ist das Thema abgelutscht und man braucht einen neuen Vorwand um die Leute bluten zu lassen...

So sehe ich das zumindest und ich bin mir ziemlich sicher bei diesem Thema zumindset was die GIER NACH MEHR STEUERN betrifft, ist der Staat mal wieder in seinem Element!

 

[Spökes]

Beschwerst du dich gerade darüber, das die Realität bei Kohlenstoff basierten Lebensformen die Eigenschaft hat, das diese Kohlenstoff gut vertragen?

Nein, darüber dass die in Verbrennungsanlagen freigesetzten Schadstoffe genau das Gegenteil bewirken.

 

[Abe Voltaire]

um die Leute bluten zu lassen...

Wenn das das einzige Thema ist -> Weshalb raffen sich beide Seiten nicht zusammen und spielen den Werwolf?

 

[Spökes]

Du glaubst tatsächlich,
dass ein MEHR an CO2 nicht das Pflanzenwachstum positiv beeinflusst?

Hier geht es nicht ums Glauben sondern darum wie ich deine Behauptung nachvollziehen kann. Oder willst Du mir erzählen dass der Wert von 850µ durch Autoabgase gepuscht wurde?

 

[Wolfgang Langer]

Hier geht es nicht ums Glauben sondern darum wie ich deine Behauptung nachvollziehen kann. Oder willst Du mir erzählen dass der Wert von 850µ durch Autoabgase gepuscht wurde?

Praktisch alle kommerziellen Gewächshauszüchter reichern die Atmosphäre in ihren Gewächshäusern mit dem zwei- bis dreifachen Wert des CO2 in der heutigen Atmosphäre an, um eine Wachstumssteigerung von 20 bis 60 Prozent zu erreichen.

Das Anreichern der Atmosphäre in Gewächshäusern mit erhöhtem CO2-Gehalt ist ein etablierter Ansatz, um das Pflanzenwachstum zu steigern.
Gewächshauszüchter reichern oft das CO2-Niveau auf 800-2200 ppm an, während derzeit der atmosphärische CO2-Gehalt bei etwa 400 ppm liegt. Studien zeigen, dass eine solche Erhöhung des CO2-Gehalts das Pflanzenwachstum deutlich steigern kann

 

[Spökes]

Praktisch alle kommerziellen Gewächshauszüchter reichern die Atmosphäre in ihren Gewächshäusern mit dem zwei- bis dreifachen Wert des CO2 in der heutigen Atmosphäre an, um eine Wachstumssteigerung von 20 bis 60 Prozent zu erreichen.

Die sind alle blöd?

Nee, natürlich sind die nicht blöde aber die nehmen CO2 und keine Autoabgase. Was ist denn so schwer daran zu verstehen, dass das CO2 was dich so aufgeilt als Indikator für den anderen schwierig zu messenden Mist aus Verbrennungsanlagen ist?
Wenn Du schon Versuche präsentierst, dann aber bitte richtige auf die Problematik bezogene.

 

[Wolfgang Langer]

Nee, natürlich sind die nicht blöde aber die nehmen CO2 und keine Autoabgase. Was ist denn so schwer daran zu verstehen, dass das CO2 was dich so aufgeilt

Alarmisten geilen sich am Co2 auf,
doch nicht ich!

als Indikator für den anderen schwierig zu messenden Mist aus Verbrennungsanlagen ist?

DU fährst Verbrenner.
Ich nicht.

Wenn Du schon Versuche präsentierst, dann aber bitte richtige auf die Problematik bezogene.

Das Anreichern der Atmosphäre in Gewächshäusern mit erhöhtem CO2-Gehalt ist ein etablierter Ansatz, um das Pflanzenwachstum zu steigern.
Gewächshauszüchter reichern oft das CO2-Niveau auf 800-2200 ppm an, während derzeit der atmosphärische CO2-Gehalt bei etwa 400 ppm liegt. Studien zeigen, dass eine solche Erhöhung des CO2-Gehalts das Pflanzenwachstum deutlich steigern kann

 

[Nüchtern betrachtet]

Es existiert kein industrielles Verfahren um CO2 aus der Luft zu nehmen. Alle derartigen Verfahren sind nur auf Subventionsbetrug aus.

Dann mach dich mal sachkundig. Es gibt genug CO2-Wäscher-Technologie.
WIrd nur nicht im großen Maßstab gebraucht bisher.
Aber verwendet wird es auch in der 10 MW-Pilotanlage von Audi ...

 

[TanzendeFleischwurst]

Nein, darüber dass die in Verbrennungsanlagen freigesetzten Schadstoffe genau das Gegenteil bewirken.

Aber er redet doch nicht von Schadstoffen, sondern von den Kohlenstoffverbindungen!
Von denen auch DU gesprochen hast!!!

Übrigens genau diese, die schön versteuert werden und immer teurer werden,
wo man sich Statistiken zusammenlügen muss, damit man noch rechtfertigen kann, das man GENAU DIESEN STOFF so stark besteuert . . .

Deswegen ein "OH ÜBERRASCHUNG! Etwas, was aus Kohle gemacht ist, braucht und verträgt Kohle *Überraschung Überraschung*"

 

[Wolfgang Langer]

Aber er redet doch nicht von Schadstoffen, sondern von den Kohlenstoffverbindungen!
Von denen auch DU gesprochen hast!!!

Übrigens genau diese, die schön versteuert werden und immer teurer werden,
wo man sich Statistiken zusammenlügen muss, damit man noch rechtfertigen kann, das man GENAU DIESEN STOFF so stark besteuert . . .

Deswegen ein "OH ÜBERRASCHUNG! Etwas, was aus Kohle gemacht ist, braucht und verträgt Kohle *Überraschung Überraschung*"

So isset,

wie kann man ein LEBENSWICHTIGES Spurengas so verteufeln,
und es auch noch mit CCS teuer verklappen wollen,
wo es doch so gut GEGEN HUNGER ist!

Die Alarmisten-Fälscherbanden haben mit dem „bösen“ PflanzenwachstumsElixier CO2 einen Schuldigen für die Klimaerwärmung erfunden.

Aber WER sorgt dann deiner Meinung nach für die Klima-Erwärmung auf Mars und Jupitermonden?

“”Mars warming like Earth””

Mars warming like Earth | http://www.perthnow.com.au/mars-warming-like-earth/story-e6frg4nl-1111113290972


“”Global warming on Mars, ice caps melting””

temp rise mars - Google Search | http://www.google.de/search?client=opera&rls=de&q=temp+rise+mars
Waren denn die Marsianer gar nicht zum Klimagipfel eingeladen?

 

[TanzendeFleischwurst]

So isset,

wie kann man ein LEBENSWICHTIGES Spurengas so verteufeln,
und es auch noch mit CCS teuer verklappen wollen,
wo es doch so gut GEGEN HUNGER ist!

Die Alarmisten-Fälscherbanden haben mit dem „bösen“ PflanzenwachstumsElixier CO2 einen Schuldigen für die Klimaerwärmung erfunden.

Aber WER sorgt dann deiner Meinung nach für die Klima-Erwärmung auf Mars und Jupitermonden?

“”Mars warming like Earth””

Mars warming like Earth | http://www.perthnow.com.au/mars-warming-like-earth/story-e6frg4nl-1111113290972


“”Global warming on Mars, ice caps melting””

temp rise mars - Google Search | http://www.google.de/search?client=opera&rls=de&q=temp+rise+mars
Waren denn die Marsianer gar nicht zum Klimagipfel eingeladen?

Ich denke mal, diese Planeten sind gar nicht mit der Erde vergleichbar, weil sie keine Athmosphäre haben.
Die werden bestimmt durch die Sonne aufgewärmt, oder es gibt Gasvorkommen die sich entzünden oder sowas...

Das ist ja gerade das spannende, unsere Athmosphähre in Verbindung mit den ganzen Fürzen unter der Käseglocke in Verbindung mit Erwärmung von außerhalb ( Sonne ),
eventuell erwärmung von innen?! Und dem Zusammenspiel der ganzen Chemikalien, die als Gas in der Luft sind.

Die Meere, die Wirkung der Sonne darauf, die Strömungen, die widerum physikalische Gesetze wie erkalten und erhitzen des Wasser ausmachen,
die Stürme, die Wetterzonen, das Aufeinandertreffen von Hoch und Tiefdruck.


UNGLAUBLICH KOMPLIZIERT!
Das Thema ist selbst mir zu difus und kompliziert, als das ich Lebenszeit investieren wollte, bevor es erstmalig stichhaltige Beweise gibt, das man einen Trend wirklich voraussagen kann und das man STICHHALTIG belegen kann wie sich welche Zusammenhänge herleiten.

Ich finde es eine bodenlose Frechheit, dass man Co² ÜBERHAUPT versteuert, und das die Steuern IMMER WEITER steigen sollen.
Die Atemluft wird nun endlich besteuert, jeder Regierung wird da das Höschen bei nass beim Gedanken an die Einnahmen.

Was haben wir damals beim Seuersong noch gelacht,
heute glotzen alle nur doof und es gibt wieder tosendes Schweigen!

 

[MANFREDM]

Dann mach dich mal sachkundig. Es gibt genug CO2-Wäscher-Technologie.
WIrd nur nicht im großen Maßstab gebraucht bisher.
Aber verwendet wird es auch in der 10 MW-Pilotanlage von Audi ...

Herausgeworfenes Steuergeld.

Nee, natürlich sind die nicht blöde aber die nehmen CO2 und keine Autoabgase. Was ist denn so schwer daran zu verstehen, dass das CO2 was dich so aufgeilt als Indikator für den anderen schwierig zu messenden Mist aus Verbrennungsanlagen ist?
Wenn Du schon Versuche präsentierst, dann aber bitte richtige auf die Problematik bezogene.

Die könnten auch Autoabgase nehmen, so sauber wie jetzt sind.

 

[Wolfgang Langer]

Ich denke mal, diese Planeten sind gar nicht mit der Erde vergleichbar, weil sie keine Athmosphäre haben.

Schon.

Die werden bestimmt durch die Sonne aufgewärmt,...

Eben, und nur DAS ISSES!
Erkennen Gläubige KLimaretter natürlich nicht.

UNGLAUBLICH KOMPLIZIERT!
Das Thema ist selbst mir zu difus und kompliziert, als das ich Lebenszeit investieren wollte, bevor es erstmalig stichhaltige Beweise gibt, das man einen Trend wirklich voraussagen kann und das man STICHHALTIG belegen kann wie sich welche Zusammenhänge herleiten.

Ich finde es eine bodenlose Frechheit, dass man Co² ÜBERHAUPT versteuert, und das die Steuern IMMER WEITER steigen sollen.
Die Atemluft wird nun endlich besteuert, jeder Regierung wird da das Höschen bei nass beim Gedanken an die Einnahmen.

Was haben wir damals beim Seuersong noch gelacht,
heute glotzen alle nur doof und es gibt wieder tosendes Schweigen!

Grünes Wirtschaftswunder?

 

[sportsgeist]

Nein, darüber dass die in Verbrennungsanlagen freigesetzten Schadstoffe genau das Gegenteil bewirken.

der Begriff "Schadstoff" ist Framing
und jetzt hab doch mal n bissi Geduld. Schon in wenigen Jahrzehnten wird die Menschheit in der Lage sein, den CO2 Gehalt in der Atmosphäre zu regulieren ... und nicht nur nach oben

 

[MANFREDM]

der Begriff "Schadstoff" ist Framing und jetzt hab doch mal n bissi Geduld. Schon in wenigen Jahrzehnten wird die Menschheit in der Lage sein, den CO2 Gehalt in der Atmosphäre zu regulieren ... und nicht nur nach oben

Das haben die mit dem Fusionsreaktor auch schon vor über 50 Jahren gesagt. Jetzt wird stattdessen verbesserte holländische Technologie aus dem 18. Jahrhundert eingesetzt.

 

[Spökes]

Aber er redet doch nicht von Schadstoffen, sondern von den Kohlenstoffverbindungen!
Von denen auch DU gesprochen hast!!!

Ja, als Indikator für andere Stoffe.

Übrigens genau diese, die schön versteuert werden und immer teurer werden,
wo man sich Statistiken zusammenlügen muss, damit man noch rechtfertigen kann, das man GENAU DIESEN STOFF so stark besteuert . . .

So etwas passiert wenn Probleme in die Hände von Geschäftemacher fallen, vergleichbar der vierten Häutung der "Die Grünen" hin zum transatlantischen Kriegstreiberverein.

Deswegen ein "OH ÜBERRASCHUNG! Etwas, was aus Kohle gemacht ist, braucht und verträgt Kohle *Überraschung Überraschung*"

Lass uns abwarten was @Wolfgang Langer sein passender Versuch ergibt. Ihr klammert euch wie die Geschäftemacher zu sehr am CO2 fest. Wachsen Menschen auch besser wenn der CO2-Gehalt in der Luft höher ist? Dann ab mit den Kindern ins Auto, Schlauch an den Auspuff, rein damit ins Fahrzeuginnere und Motor laufen lassen, sagen wir mal täglich eine Stunde.

 

[Nüchtern betrachtet]

Das haben die mit dem Fusionsreaktor auch schon vor über 50 Jahren gesagt.

Da irrte man sich in den Vorhersagen beim Produkt aus Einschlußzeit, Teilchendichte und Temperatur mal eben um Faktor 1000.
Das ist längst aufgeholt.

Nun geht es nicht mehr ums ob, sondern es wird getestet, WAS und WIE Technilogie eingesetzt wird.

 

[immernochIch]

Und schon wieder kraeftig zugemuellt.

Wenn die Moderation nicht bald was dagegen macht, dann hat sie definitiv einen User weniger.

Vielleicht sollte ich ja auch Dampfraketen bauen und die Mikroalgen selber hoch befoerdern.
Das Helium waere mir zu teuer.

 

[sportsgeist]

Und schon wieder kraeftig zugemuellt.

einer der Kräftigstens bist du selber
gefühlt am Tag 20 Strangeröffnungen von denen 21 oft reinster Bullshit sind und ständig nur mit deinem Gejammer über dein eigenes Leben zu tun haben

Vielleicht sollte ich ja auch Dampfraketen bauen und die Mikroalgen selber hoch befoerdern.
Das Helium waere mir zu teuer.

tu das

 

[sportsgeist]

Das haben die mit dem Fusionsreaktor auch schon vor über 50 Jahren gesagt.

was hat man gesagt?

Jetzt wird stattdessen verbesserte holländische Technologie aus dem 18. Jahrhundert eingesetzt.

die Nutzung von Wind hat den entscheidenden Nachteil, dass man damit antropogen erneut Einfluss auf den Planeten nimmt.
die Nutzung von Photovoltaik hat diesen Nachteil so gut wir gar nicht