Freiheitsdemo Berlin 1.August

[schelm65]

Schön Zitat gekürzt (ohne Kennzeichnung) um deine Vorurteile auszukotzen und wiedermal die Argumente zu ignorieren, damit du beim nächsten Mal wieder behaupten kannst ich würde ja dein Weisheiten nur nicht wahr haben wollen und du hättest ja sowieso als Einzigster Recht.

Man muss nicht auf jeden Unfug gesondert eingehen. Das " Argument " der Diaspora ist lächerlich. Zum einen kamen Zuwanderer aus vielen exotischen Ländern, innerhalb des Stromes 2015/16 war die " Diaspora " sehr wahrscheinlich größer, als Landsleut*innen in D bereits vorhanden waren, oder willst du behaupten, es gab mehr Syrer in D vor 2015 als danach einwanderten? Oder mehr Zuwanderer aus Afghanistan, Eritrea oder Somalia ?

Und nein, sie hatten keine Lust eine neue, größere Community irgendwo in Griechenland oder auf dem Balkan zu gründen, sie zog es nach D, Schweden oder Dänemark.

 

[sportsgeist]

Man muss nicht auf jeden Unfug gesondert eingehen. Das " Argument " der Diaspora ist lächerlich. Zum einen kamen Zuwanderer aus vielen exotischen Ländern, innerhalb des Stromes 2015/16 war die " Diaspora " sehr wahrscheinlich größer, als Landsleut*innen in D bereits vorhanden waren, oder willst du behaupten, es gab mehr Syrer in D vor 2015 als danach ? Oder mehr Zuwanderer aus Afghanistan, Eritrea oder Somalia ?

Und nein, sie hatten keine Lust eine neue, größere Community irgendwo in Griechenland oder auf dem Balkan zu gründen, sie zog es nach D, Schweden oder Dänemark.

nüchterne Fakten würden manchmal helfen:

Zuwanderung nach D

Auswanderung aus D

Hauptherkunftsländer der Zuwanderer nach D 2019
.
.
.
... aber schon klar

damit regt es sich nicht mehr so leicht und so gut auf

 

[BinMalWeg]

Man muss nicht auf jeden Unfug gesondert eingehen. Das " Argument " der Diaspora ist lächerlich. Zum einen kamen Zuwanderer aus vielen exotischen Ländern, innerhalb des Stromes 2015/16 war die " Diaspora " sehr wahrscheinlich größer, als Landsleut*innen in D bereits vorhanden waren, oder willst du behaupten, es gab mehr Syrer in D vor 2015 als danach einwanderten? Oder mehr Zuwanderer aus Afghanistan, Eritrea oder Somalia ?

Und nein, sie hatten keine Lust eine neue, größere Community irgendwo in Griechenland oder auf dem Balkan zu gründen, sie zog es nach D, Schweden oder Dänemark.

Hat das irgendjemand so geschrieben?

Ich kann mich zumindest nicht daran erinnern, bringt mich also wieder nur zu dem Schluss, dass du ausgehend von deinen Festlegungen irgendwie versucht die Beiträge so umzusetzen, dass sie besser ins Feindbild passen.

Und du machst wiederum denselben Fehler wir schon die ganze Zeit: die Flüchtlingskrise begann nicht erst 2015 mit Merkels Übernahmeentscheidung, auch wenn du immernoch versuchst alles vorher auszublenden, als wenn die Erde erst 2015 begonnen hat zu existieren.

 

[Voller Hanseat]

In Griechenland, Mazedonien, Österreich, Italien und Ungarn herrschte Krieg ? Wann denn ?

Glaubst du Rassist du könntest mich mit solch einer saudummen Frage beeindrucken?
Bürger aus den von dir genannten Staaten müssen nicht flüchten ,EU Bürger dürfen sich innerhalb der EU
frei bewegen .

 

[brauchenix]

Was Samstag 29.8. Berlin AUF KEINEN FALL PASSIEREN DARF

 

[Voller Hanseat]

Meinst Du, Dein Gesprächspartner ist an einer ernsthaften Diskussion interessiert?
Da er lesen und schreiben kann, wird er wohl selber nicht an den Mist glauben, den er von sich gibt.

Mein Tipp:

Beende die Trollfütterung.

Setze ihn auf Ignore.

Dann wird Dein Kopf frei für weiterführende Argumente.

Und obendrein ist Dir hinterher wohler...

LG
Debitist

Ist jedem freigestellt . Ich habe volles Verständnis dafür wenn Rechtsextremisten unter sich sein möchten .Übrigens bisher hatte ich wirklich nicht dass Gefühl
mit Leuten wie dir ernsthaft diskutieren zu können . Erwarte ich auch
von Rechtsextremisten nicht . Erheiternd ist es vor allem dann, wenn
diese Rassisten und ewig Gestrigen fanatischen Nationalisten, Reichsbürger
Verschwörungstheoretiker suggerieren ihr krankhafter Hass auf Ausländer
ihre Verschwörungstheorien hätten etwas mit Diskussion zu tun .

 

[nachtstern]

"Berg-Türken" sind doch die Kurden der Türkei. und die leben vorwiegend in der Osttürkei!
Und wer nach Deitschland kam, wurde nicht von der türkischen Regierung ausgewählt und geschickt,
sondern von deutschen Institutionen "angeworben", d.h. unter den Bewerbern wurde ausgewählt.

Ick geb Dir drei von "Zehn" (alle Zehn wurden vorher von Mir aufgestellt °^) zur Wahl,
natürlich hast Du letztlich "davon" die Auswahl*g
aber eben nur zwischen der "Spreu" die Ick Dir zur Auswahl biete....

Da du inzwischen auf "Evangole" stehst aus deinem Link:
>> Anfangs sind sie Gastarbeiter, später werden sie zu Ausländern und heute sie Migranten mit türkischer Herkunft. Sie bestimmen häufig die migrationspolitischen Themen und Debatten, sie gelten als integrationsunwillig und haben in der öffentlichen Meinung keinen guten Stand.
[...]
Der Vertrag mit der Türkei sieht vor, dass die Gastarbeiter alle zwei Jahre ausgetauscht werden; nach Deutschland dürfen nur Frauen und Männer aus der Westtürkeh; angeworben werden nur ledige; Familiennachzug ist nicht vorgesehen. Drei Jahre später entfallen diese Restriktionen, wobei das Rotationsprinzip wird auf Drängen der Arbeitgeber aufgehoben wird; es erweist sich als unproduktiv, angelernte Arbeitskräfte durch neue zu ersetzen.
<<
Da ist nicht nur der Vertrag realitätsfern gewesen,
auch die deutsche Anwerbe-Agentur (genannt "Deutsche Verbindungsstelle") muss viel falsch gemacht haben, denn die allermeisten Angeworbenen holte sie nicht aus der "Westtürkei", sondern aus Anatolien !!!

Und weiter aus deinem "Evangolen-Link", eigenartig, dass DU so auf gerade DIESEN Link stehst:
>> ... Die Probleme sind vorprogrammiert: Viele sehen nicht die Notwendigkeit, Deutsch zu lernen und die Weichen für die Zukunft ihrer Kinder zu stellen. Auch die Bundesregierung versperrt sich den Realitäten und geht viel zu lange davon aus, dass die Arbeitsmigranten nicht dauerhaft hier bleiben werden. <<
Was natürlich auch wechselseitig mit der Getto-Bildung zu tun hat!

und weiter in deinem Link:
>> Die "gesellschaftspolitische Integration" dieser Menschen vorzubereiten, ist nicht Bestandteil der Ausländerpolitik. Obwohl Wohlfahrtsverbände, Kirchen und auch hellsichtige Politiker wie Heinz Kühn darauf drängen. Der 1978 zum Ausländerbeauftragten der Bundesregierung gewählte Sozialdemokrat warnt in einem als "Kühn-Memorandum" (1978) in die Historie eingegangenen Papier vor den fatalen Folgen einer fehlenden Integrationspolitik. Erst im vergangenen Jahrzehnt vollzieht sich ein Wandel, wenn auch nicht alle Politiker das inzwischen offizielle Credo teilen, dass Deutschland ein Einwanderungsland ist. <<

gefällt Dir diese Quelle nicht mehr? :nono: - dann suche dir eine andere !
Versuch's doch mal mit den Katholen oder den Freidenkern

Ändert Alles an der Tatsache nix, das die Amis Deutschland das aufzwangen °^
Egal welche Fehler bei Vertragsabschluß oder auch danach gemacht wurden,
der Ansatz war von Anfang an verkehrt, hier "Bergtürken" ins Land zu holen.

 

[schelm65]

Glaubst du Rassist du könntest mich mit solch einer saudummen Frage beeindrucken?
Bürger aus den von dir genannten Staaten müssen nicht flüchten ,EU Bürger dürfen sich innerhalb der EU
frei bewegen .

Glaubst du Spinner, du könntest mich mit solch einer saudummen Antwort beeindrucken ? Bürger aus Staaten außerhalb der EU haben da Schutz zu suchen, wo sie über den Landweg zuerst den Boden der EU betreten. Die sogenannte " Sekundärmigration ", also das Aussuchen eines Wunschzieles innerhalb der EU ist nicht erlaubt. Das sage nicht ich, sondern das sagen die Rassisten im Kanzleramt und in Brüssel.

 

[New York]

nüchterne Fakten würden manchmal helfen:

Zuwanderung nach D

Auswanderung aus D

Hauptherkunftsländer der Zuwanderer nach D 2019
.
.
.
... aber schon klar

damit regt es sich nicht mehr so leicht und so gut auf

Das ist die Zuwanderungsstatistik von legal Eingewanderten. Wie sieht es mit der illegalen Zuwanderung aus? Schätze so um die 2 Millionen.

BG, New York

 

[New York]

Glaubst du Spinner, du könntest mich mit solch einer saudummen Antwort beeindrucken ? Bürger aus Staaten außerhalb der EU haben da Schutz zu suchen, wo sie über den Landweg zuerst den Boden der EU betreten. Die sogenannte " Sekundärmigration ", also das Aussuchen eines Wunschzieles innerhalb der EU ist nicht erlaubt. Das sage nicht ich, sondern das sagen die Rassisten im Kanzleramt und in Brüssel.

Was ich an der Flutwelle von Invasoren festgestellt habe, ist, dass nicht nur die Sozialhilfe das Magnet war. Die Schweiz hat noch üppigere Sozialhilfen, jedoch gibt es in der Schweiz klare Verfahren die auch rechtstaatlich, menschenrechtskonform, durchgezogen werden. Dies spricht sich bei den Schlepper rum. Hey, passt auf, die Schweizer nehmen es genau. Geht nach Deutschland die haben einen Kriegskomplex und die könnt ihr viel besser ausnutzen. Die haben auch ein Chaos bei der Verwaltung. Und deshalb war die Schweiz weniger betroffen als Deutschland.

BG, New York

 

[sportsgeist]

Das ist die Zuwanderungsstatistik von legal Eingewanderten. Wie sieht es mit der illegalen Zuwanderung aus? Schätze so um die 2 Millionen.

BG, New York

das ist jetzt Käse
denn spätestens wenn der Eingewanderte nach H-4 oder Stütze anfrägt, ist er ja offiziell registriert, taucht also bei statista auch offiziell auf

 

[sportsgeist]

Was Samstag 29.8. Berlin AUF KEINEN FALL PASSIEREN DARF ...

... ist, dass wieder mal keiner so genau weiß, was die eigentlich genau und konkret wollen

 

[Voller Hanseat]

Das ist die Zuwanderungsstatistik von legal Eingewanderten. Wie sieht es mit der illegalen Zuwanderung aus? Schätze so um die 2 Millionen.

BG, New York

Deine Schätzungen. Trotzdem solltest du dir erklären lassen was illegal bedeutet . Wer illegal in dieses Land
kommt wird legal wieder ausgewiesen . Illegale melden sich nicht bei Behörden und bekommen
auch keinerlei staatliche Hilfen .Schwarzfahrer sind halt nicht zu verhindern ,werden sie ertappt wird's teuer .

 

[schelm65]

Hat das irgendjemand so geschrieben?

Ich kann mich zumindest nicht daran erinnern, bringt mich also wieder nur zu dem Schluss, dass du ausgehend von deinen Festlegungen irgendwie versucht die Beiträge so umzusetzen, dass sie besser ins Feindbild passen.

Und du machst wiederum denselben Fehler wir schon die ganze Zeit: die Flüchtlingskrise begann nicht erst 2015 mit Merkels Übernahmeentscheidung, auch wenn du immernoch versuchst alles vorher auszublenden, als wenn die Erde erst 2015 begonnen hat zu existieren.

Das alles ist unerheblich. Erheblich ist der Anspruch der Massen die zuwanderten, sich das Recht dazu herauszunehmen und dazu den Vorwand einer zeitlich begrenzten Schutzsuche anzugeben, wo es in Wirklichkeit um illegale Einwanderung geht. Wenn das Faktische das Recht besiegt, ist alles zu rechtfertigen . Es ist unerheblich, ob einige der Zuwanderer tatsächlich nur zeitweise bleiben wollen und eine Bereicherung sein könnten. Die Missachtung des Rechts rechtfertigt sich nicht dadurch, weil im Ergebnis auch teilweise etwas positives entstehen könnte; das entsteht bei jeder kreativen Zerstörung.

Das Recht ist das Schutzschild in einem Rechtsstaat, um die kreative Zerstörung in der Bilanz zu verhindern.

 

[imho]

Das alles ist unerheblich. Erheblich ist der Anspruch der Massen die zuwanderten, sich das Recht dazu herauszunehmen und dazu den Vorwand einer zeitlich begrenzten Schutzsuche anzugeben, wo es in Wirklichkeit um illegale Einwanderung geht. Wenn das Faktische das Recht besiegt, ist alles zu rechtfertigen . Es ist unerheblich, ob einige der Zuwanderer tatsächlich nur zeitweise bleiben wollen und eine Bereicherung sein könnten. Die Missachtung des Rechts rechtfertigt sich nicht dadurch, weil im Ergebnis auch teilweise etwas positives entstehen könnte; das entsteht bei jeder kreativen Zerstörung.

Das Recht ist das Schutzschild in einem Rechtsstaat, um die kreative Zerstörung in der Bilanz zu verhindern.

Eigentlich geht es in diesem Thread ja um die Demo vom 1. August. Hätte da nicht auch das Recht durchgesetzt werden müssen?

 

[Picasso]

Eigentlich geht es in diesem Thread ja um die Demo vom 1. August. Hätte da nicht auch das Recht durchgesetzt werden müssen?

Das hätte man auch gemacht. Wenn es tatsächlich nur 17.000 gewesen wären. Ab einer Million wird es unmöglich Recht durchzusetzen. Es sei denn man schießt scharf....dies wiederum würde allerdings der Wind sein, der den Sturm ernten täte.

 

[imho]

Das hätte man auch gemacht. Wenn es tatsächlich nur 17.000 gewesen wären. Ab einer Million wird es unmöglich Recht durchzusetzen. Es sei denn man schießt scharf....dies wiederum würde allerdings der Wind sein, der den Sturm ernten täte.

Aus Deinen Worten schließe ich, dass der Rechtsstaat zwar noch vorhanden aber zu schwach ist, geltendes Recht bei solchen Demos durchzusetzen.

 

[schelm65]

Eigentlich geht es in diesem Thread ja um die Demo vom 1. August. Hätte da nicht auch das Recht durchgesetzt werden müssen?

Genau deswegen wird ja demonstriert, weil Recht - hier sogar Grundrechte - außer Kraft gesetzt werden, ohne dafür eine verhältnismäßige Begründung zu bieten. Verhältnismäßigkeit wäre nur dann gegeben, wenn das Virus eine allgemeine, lebensdrohliche Herausforderung für die gesamte Gesellschaft wäre und es keine anderen Schutzmöglichkeiten gäbe.

Dafür existieren aber keine Belege, aber willkürliche Verbindungen von Testergebnissen zum Ausmaß von Gefahr und die als alternativlos propagierten Einschränkungen für die komplette Bevölkerung. Der tatsächliche Status sieht hingegen im Moment so aus : 90 % merken nicht einmal eindeutig, ob sie infiziert sind, die anderen 10 % könnten sich vor den normal weiter lebenden Mitbürgern mit einer entsprechenden Maske des Schutzstandards FFP 2 / 3 schützen, bis erstbenannte Majorität die Herdenimmunität zügig erreicht hat.

 

[Picasso]

Aus Deinen Worten schließe ich, dass der Rechtsstaat zwar noch vorhanden aber zu schwach ist, geltendes Recht bei solchen Demos durchzusetzen.

Gegen eine bestimmte Anzahl an Demonstranten, ist jeder Staat letztlich machtlos. Aber bis derartige Massen in Bewegung geraten, müssen auch erhebliche Fehler gemacht worden sein. Es nützt dann auch nichts mehr willkürlich zu behaupten das waren ja nur so oder so viele. Wenn der Damm bricht, bricht der Damm.

 

[New York]

Deine Schätzungen. Trotzdem solltest du dir erklären lassen was illegal bedeutet . Wer illegal in dieses Land
kommt wird legal wieder ausgewiesen . Illegale melden sich nicht bei Behörden und bekommen
auch keinerlei staatliche Hilfen .Schwarzfahrer sind halt nicht zu verhindern ,werden sie ertappt wird's teuer .

Wer sich bei der Behörde nicht meldet und hier schwarz lebt ist schwierig abzuschätzen. Gemäß Bundeskriminalamt sind dies zwischen 180.000 - 520.000. Die arbeiten meist schwarz auf dem Bau oder gehen anderen Geschäften nach. Dazu kommen natürlich noch alle, welche Asyl beantragen, jedoch gar keinen Anspruch haben. Dies ist mehr als die Hälfte. Politisch Verfolgte sind etwa 3 % und Schutzsuchende, welche eigentlich nach dem Krieg wieder zurück müssten sind etwa 30-40 % (viele Syrier). Auf diese Daten haben ich die Schätzung 2 Millionen gemacht. Ziemlich realistisch. Die Ausschaffung von Abgelehnten ist problematisch, weil sie oft keine Dokumente haben. Angeblich verloren. Dies ist zumindest die Sprachregelung, welche ihnen die Schlepper vorgeben. Und selbst wenn man weiß, von wo sie kommen, muss das betreffende Land die Pappenheimer auch wieder nehmen. Und dies funktioniert in der Summe eben nur sehr spärlich. Deshalb muss man genau schauen wer da kommt. Einmal drin, kaum wieder die Möglichkeit dies zu korrigieren. Und dies sind natürlich Illegale, weil sie weder den Status eines politisch Verfolgten noch den Status eines Schutzsuchenden haben.

BG, New York