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Finnland wird am Dienstag neues Nato-Mitglied

Che

Unangepasster
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Die NATO war nach Meinungen aus den eigenen Reihen bereits "hirntot" und "obsolet".

Doch wer kann schon ins Hirn eines Mannes, w3ie Putin sehen?!
Vielleicht braucht der ja - aus welchen Gründen auch immer - einen funktionierenden "Feind"

Du stellst die Tatsachen auf den Kopf !
Es ist die NATO, die sich seit dem Ende der Sovjetunion feindlich verhält - Russlands hatte einst sogar vorgeschlagen, selbst in die NATO aufgenommen zu werden, was selbstverständlich abgelehnt wurde, damals schon in den 90ern - die Antwort fiel gänzlich anders aus: Mit der immer weiter Richtung russische Grenze sich ausbreitende NATO und immer aggressiver werdenden Rhetorik.
Seit Jahren wirbt Putin für Verhandlungen zu einer europäischen Sicherheitsstruktur, die auch russische Interessen mitberücksichtigt - aber im Westen interessiert das Keinen - so kann man das nicht sagen, die Europäer (zumindest das "alte Europa", Merkel zB) hätten schon Interesse gehabt, aber nicht der Chef in Washington, darum wurde daraus nichts - eines von vielen deutlichen Zeichen über den Status von Vasallenstaaten in Europa.
Die Dämonisierung Putins zB hat nicht erst kürzlich begonnen, sondern seit dem Tag, als Putin bekanntgab, kein Vasall der USA werden zu wollen - und das ist schon gute 20 Jahre her.
Offensichtlich ist der feste Wille Russlands, sich seine vollständige Souveranität bewahren zu wollen, dem (ex-)Welthegemon ein böser Stachel im Fleisch gewesen und hat jahrelang auf den nun stattfindenden Proxykrieg hingearbeitet.
 

Ein Neuer

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Russland führt den Krieg ! Nicht die NATO !!
Schau dir an,wie diverse Nato Mitglieder mit nicht Natostaaten umgehen,dann erkennt man die Vorbehalte gegenüber der Nato.
Da wäre die USA ganz besonders herauszuheben,dann kommt lange nichts,dann die Türken.
Aber besonders das US Problem hat erhebliche Gewichtung.
 

KurtNabb

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Woppadaq

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Schau dir an,wie diverse Nato Mitglieder mit nicht Natostaaten umgehen,dann erkennt man die Vorbehalte gegenüber der Nato.

Erzähl mal konkret: wo stört dich denn da was?

Da wäre die USA ganz besonders herauszuheben,dann kommt lange nichts,dann die Türken.

Was machen den die Türken, was sie sich ohne die NATO nicht trauen würden?

Aber besonders das US Problem hat erhebliche Gewichtung.

Welches "US-Problem" rechtfertigt den Krieg in der Ukraine?
 

Ein Neuer

Deutscher Bundeskanzler
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Erzähl mal konkret: wo stört dich denn da was?



Was machen den die Türken, was sie sich ohne die NATO nicht trauen würden?
Da nenne ich mal Syrien. Ist auch nicht die Frage,ob die sich ohne Nato trauen würden(wahrscheinlich schon) nur mit solchen Mitglieder wirft das ein verdammt schlechtes Licht auf eine Nato.
Welches "US-Problem" rechtfertigt den Krieg in der Ukraine?
Die Rechtfertigung entsteht lediglich aus Machtbestreben. Das wissen wir doch beide.Nato frisst Russland,Russland frisst Nato.
2 Pintscher die sich nicht "Grün" sind.

Ich könnte noch angezettelte Konflikte anführen,das erspar ich uns aber.Der Diskussionsverlauf wäre bekannt.
 
OP
fallrohr

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Russland führt den Krieg ! Nicht die NATO !!
Moin!
Nicht das ich den Krieg akzeptiere . Aber wer hat denn die Osterweiterung bis an Russlands Grenzen ( vor allen Dingen mit Raketen) verzapft, das Russland sich da wohl beroht fühlte war schon klar.. Es gibt immer zwei Seiten.
 

Zoelynn

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Moin!
Nicht das ich den Krieg akzeptiere . Aber wer hat denn die Osterweiterung bis an Russlands Grenzen ( vor allen Dingen mit Raketen) verzapft, das Russland sich da wohl beroht fühlte war schon klar.. Es gibt immer zwei Seiten.
Das stimmt zwar, aber im Nachhinein hat sich das als richtig erwiesen.Von der Nato hat kein demokratisches Land was zu befürchten.Das weis Putin auch,dem geht es aber um machterhalt und Erweiterung seines korrupten Regimes.
 

KurtNabb

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Moin!
Nicht das ich den Krieg akzeptiere . Aber wer hat denn die Osterweiterung bis an Russlands Grenzen ( vor allen Dingen mit Raketen) verzapft, das Russland sich da wohl beroht fühlte war schon klar.. Es gibt immer zwei Seiten.
Ohne einen solchen Disclaimer geht's kaum noch. ;)
 

KurtNabb

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Das stimmt zwar, aber im Nachhinein hat sich das als richtig erwiesen.Von der Nato hat kein demokratisches Land was zu befürchten.Das weis Putin auch,dem geht es aber um machterhalt und Erweiterung seines korrupten Regimes.
Woher sollte er das wissen? Ständig stänkern die Amis in seinem direkten Umfeld, und die Amis sind nun mal die Führungsmacht der NATO.
 

Humanist62

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Das stimmt zwar, aber im Nachhinein hat sich das als richtig erwiesen.Von der Nato hat kein demokratisches Land was zu befürchten.Das weis Putin auch,dem geht es aber um machterhalt und Erweiterung seines korrupten Regimes.
...und wo sind jetzt die Amis weniger korrupt ? :unsure:
 

Zoelynn

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Du stellst die Tatsachen auf den Kopf !
Es ist die NATO, die sich seit dem Ende der Sovjetunion feindlich verhält - Russlands hatte einst sogar vorgeschlagen, selbst in die NATO aufgenommen zu werden, was selbstverständlich abgelehnt wurde, damals schon in den 90ern - die Antwort fiel gänzlich anders aus: Mit der immer weiter Richtung russische Grenze sich ausbreitende NATO und immer aggressiver werdenden Rhetorik.
Seit Jahren wirbt Putin für Verhandlungen zu einer europäischen Sicherheitsstruktur, die auch russische Interessen mitberücksichtigt - aber im Westen interessiert das Keinen - so kann man das nicht sagen, die Europäer (zumindest das "alte Europa", Merkel zB) hätten schon Interesse gehabt, aber nicht der Chef in Washington, darum wurde daraus nichts - eines von vielen deutlichen Zeichen über den Status von Vasallenstaaten in Europa.
Die Dämonisierung Putins zB hat nicht erst kürzlich begonnen, sondern seit dem Tag, als Putin bekanntgab, kein Vasall der USA werden zu wollen - und das ist schon gute 20 Jahre her.
Offensichtlich ist der feste Wille Russlands, sich seine vollständige Souveranität bewahren zu wollen, dem (ex-)Welthegemon ein böser Stachel im Fleisch gewesen und hat jahrelang auf den nun stattfindenden Proxykrieg hingearbeitet.
Zeige mir mal den Vorschlag ,dass Russland in die Nato aufgenommen werden wollte.Von der Nato hat kein Staat was zu befürchten, velcher sich an die demokratischen Spielregeln hält. Mit dem Einmarsch Putin,der Art seiner Kriegsführung , der Einschränkung der Meinungsfreiheit und seinem korrupten Verhalten zeigt Putin nun sein wahres Gesicht.
 
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Zoelynn

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Woher sollte er das wissen? Ständig stänkern die Amis in seinem direkten Umfeld, und die Amis sind nun mal die Führungsmacht der NATO.
Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und es gibt kein Plan Russland anzugreifen, das weis er.
 

Zoelynn

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Gut der Punkt geht dann an Dich, obwohl ja Churchill sagte "traue keiner Statistik welche Du nicht selbst gefälscht hast" ;)
Nun ja, die Ukraine ist da nicht viel besser gestellt.Ich würde sagen bei einer Übernahme der Ukraine durch Russland wechseln die Ukrainer nur die Pässe, sonst bleibt alles beim alten.Aus dem Grund würde ich auch die Ukraine nicht Unterstützen, das Geld versackt in der Ukraine.
 

Humanist62

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Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und es gibt kein Plan Russland anzugreifen, das weis er.
Heute, zwei Monate nach Kriegsbeginn, sprechen Vertreter der US-Regierung öffentlich aus, was sie zuvor nur hinter vorgehaltener Hand zugegeben haben: Die Vereinigten Staaten sind die treibende Kraft in diesem Krieg, der darauf abzielt, Russland zu lähmen und zu unterwerfen. Die russische Regierung soll gestürzt werden, ganz gleich, wie viele Ukrainer es das Leben kostet.

Russland „das Rückgrat brechen“: Die wahren Kriegsziele der USA in der Ukraine treten hervor | https://www.wsws.org/de/articles/2022/04/25/per1-a25.html
 

Ophiuchus

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Die Nato ist ein Verteidigungsbündnis und es gibt kein Plan Russland anzugreifen, das weis er.
Definiere mir bitte Verteidigung u.a. unter Berücksichtigung des Irakkrieges von 2003 , der ganzen durchgeführten Regimechances und des Afghanistaneinsatzes .
 

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